☆★マンションと戸建て、本当はどちらが欲しかったですか？☆★

ちなみに最近の一戸建ての断熱材の進化をあまりよくご存じない方が多いようで。。
どんな一戸建てを想定して話してるか相手の見識がみえてこないので、
ちょっと会話が成立しないようですね。

>最先端の戸建はほとんど音が入って来ませんよ。

その最先端の技術がなぜマンションにも応用されてると気が付かない？
その戸建にはディスポーザついてんだよねもちろん。

新築のマンションと、最先端技術を取り入れた戸建は同レベル。
たいていの戸建は狭い土地にぎゅうぎゅうで
窓をあけたら隣家の壁。

最先端技術を取り入れた戸建の話ばかりされても・・・説得力がない。

正直、マンションの欠陥の方が確立高そう。
うちは注文なので、着工から仕上げまでずっと監視することが可能でした
マメに現地を訪れて見にいくだけでも抑止力になるし、我が家は親戚に一級建築士の人間がいたので
そのひとにもみてもらってました。そこまでしなくても、
一戸建ての場合、大手の会社で欠陥はあまり聞かないです
マンションの場合、大手新興問わずなので防ぎようがない。。
そういう観点からもマンションは当たり外れが大きそう。

>>23さん

２２さんと一緒で断熱材や高気密・高断熱の勉強をすると音が漏れない・
入ってこないというのが分かります。
（体感ハウスもありますよ）
だからディスポーザーは関係ありませんよ。

暇な人は戸建。
共働きはマンション。

これでいいじゃん。
暇なら泥棒も放火も防げるよ。

まー、戸建派がマンション派を叩くのわかるよ。
でも戸建が欲しいという人間が減ってきてるのは
変えようのない事実。
ガンバレ戸建派。

>>23
ディスポーザーで有難がってマンション？
本末転倒もいいところ。
一戸建ても欲しけりゃ堆肥できる機械いくらでも置けますよ
別に欲しくもないけど（笑）
それに一戸建ては土地が広いからゴミ置き場を外にも置けるし
マンションと違って不便感じない。根本が違いすぎる

何で戸建派はここで必死にアピールしてるのか・・・
マンションは利便性とセキュリティを求めて買うものだよ。
それを知らずに音がどうの言ってもしかたないよ。

ゴミが外って・・・
>>28が隣家だったら最悪だ〜（泣）
匂い・虫・カラス・放火！

>>29
冷静にスレを読めるならまず>>8を読めば？
音の面でマンション有利といってる勘違いの方のために
間違ってますよと教えてあげてるんだよ

ちゃんと>>8にって書けば終わるんじゃないの

>>30
どんな狭い家を想定してるの？
ゴミ置き場のある場所に放火できる他人が入ってこれないよ
それに臭いならマンションの方が何十世帯〜何百世帯分が一箇所にあるんだから臭ってきそう・・

清掃が毎日入る事も知らないらしい。

清掃毎日しててもゴミだしできる日は決まってる
ゴミが消えるわけじゃないし臭そう・・・

戸建は家の中が臭い。ゴミの日はまだかなぁ
マンションはゴミ置き場が臭い。ゴミの日って、何？朝8時までって、何？

戸建てはマンションと違って通風がいいし日当たりもいい。
臭いなんか全く無縁の世界。
マンションのように風呂場やトイレ、キッチンが毎日こもってると
部屋中臭ってそう。。カビもすごそう。。
家族数人の出すゴミの量なんかたかだかしれてるけど
数十世帯になるともう地獄。。

ディスポーザの存在を忘れているよ。
そして今は24時間換気が義務付けられているんだ。
日当たりの発言は、冷静によく考えた方がいいよ。

民家がマンションによって日当たりがさえぎられて
かわいそうだ。

24時間喚起など微風がちょろちょろっと吹いてるだけ
大きな窓をいっぱい開けて多方面から風の入れ替えができる一戸建てとは訳が違う。
マンションだと日当たり大変でしょ。リビングが真南でも廊下側が真北など。
一戸建てなら殆ど全て南向きで間取り設計することが可能。

>>39
一種低層だとありえない環境なんですけどｗ

マンションも大きな窓をいっぱい開けて多方面から風の入れ替えができますけど・・・

何書いてももう戸建が欲しいという人間が減ってきてるのは
変えようのない事実。

>>42
最後は逃げるんだ（笑）

眺望わるすぎて窓全開できない戸建がほとんどですが。

戸建の営業マンなのかなー
したらあまり反論しない方がいいかな。かわいそうだし。

そ。かわいそうだから。

「逃げるんだ（笑）」って。。。ずいぶん子供っぽい戸建営業マンだな。

結局、もう煽るしか何も言えなくなってるよ（笑）＞マンション営業マン

そろそろ相手にする価値ないので無視するかなぁ〜ｗ

冷静に見て煽ってきたのは戸建派だが。

戸建はとてもステキだね。
住宅事情の悪い都会でも、戸建が大人気だ。マンションは全然売れてないよ。

じゃ、無視してね。キミは二度と現れる事もないだろう。

スレ主です

もしかしたら掲示版趣旨とちょっと違うかな？と思っていたのですが、
思いのほか皆さんの関心が高く、たくさんのレスありがとうございます。
今後の参考にさせて頂きますので引き続きよろしくお願いします。
ｍ（_ _）ｍ

どっちが優れているか？は水掛け論。
家に何を求めているかは個人で違う。
スレ主さん、満足のいく家が手に入ればいいですね。

住んでいる場所や地域によっても変わってくるし、価値観もヒトそれぞれ。
マンションにはマンションの良さがあるし、戸建には戸建の良さがある。
一概にどっちがいいのか？なんて比較はしにくいよ。
極端な言い方をすれば過疎化しているような土地にどうしても住まなければならなくて、しかも周囲に
マンションが１つも無いのにマンションが欲しくて住みたいと言っても無理な訳で、逆に都会のど真ん中に
住まなくてはならなくて、周囲にマンションの需要はあっても戸建用の土地も売っていないし、仮に売って
いたとしても土地と上物を作る事ができないけど、マンションなら買える…ってなればどうのこうの言って
いられないと思うけど？

>50さん　　が言うように水掛け論だよ。同じ土俵に上がれないのだから、比較するだけ無駄。

>>11
まともな管理組合だったら、
管理組合の論理＝建物の論理なんだよ。
大多数の管理組合は建物の論理に従う。
なぜならそうしないと合意形成できないから。

老朽化マンションの建て替えでもめるのは、
管理組合が建物の論理に従って行動しようとしているときに、
「もっと個人の事情に配慮してくれてもいいじゃないか」
と言い出す高齢者が出てくるため。

戸建ての場合、個人の事情に従って行動出来るが、
それは個人にとって強みでも、建物にとって弱みになる。
伊勢神宮がなぜ太古の昔から20年ごとに建て替えしているか。
それは建物の論理に100%従っているから。

戸建てにせよマンションにせよ、いずれにしても
人間の寿命と建物の寿命は一致しない。
この問題をどう解決するか。
戦前の大家族時代の戸建てだったら、常に現役世代が家を支えるシステムになっていて、
それで建物が長持ちしたんだが、核家族時代の戸建てはそうなっていない。
人間の寿命終了＝建物の寿命強制終了
となる。
建物としての寿命の尽きていない家でも、相続人は更地売却を選択することになる。

こういうスレ、面白いとは思うけど
結局毎回同じ内容だから
もう辞めて欲しい。　

スレ主が責任もって終わらせるべき。

皆さんのレスを見ていると「マンション ｖｓ 戸建て」の優劣を競っている
みたいですが、スレ主さんは単純に「マンションと戸建て、本当はどちらが
欲しかったですか？」が聞きたいのでは？
マンションに比べて戸建てのどうのこうの・・・・・
戸建てに比べてマンションのどうのこうの・・・・・
は言い争いの種になるのでは？と思いますよ！
現在私は「マンションに住んでいる」
現在私は「戸建てに住んでいる」
が前提で、感想をのべる場にしませんか？

それでも結局比べる場になってしまうので
辞めていただきたいです。

>>５４
まったくもってその通り！
比べること自体無意味。
私はこの春から都内の新築マンションに移りました。
結婚して間もないので子供はこれからになります。
子供が小さいウチはセキュリティがある程度完備されていて
学校・病院が近くにあるマンションを希望していました。
さらに駅近（徒歩３分）、南向き最上階と条件が揃っていたので
将来戸建て購入の際にも売却に有利かと考えて購入しました。
若いウチはマンション、ある程度の年齢になったら戸建てというのが私の考え方です。
でも、人によっては子供が小さいうちは自然がある場所で戸建て、
年をとったら便利な都心のマンションという人もいるでしょう。
その人が置かれた状況によっても変わりますが、
同じ人でも年齢によってどちらを選ぶか変わってくる人も多いはず。
比べるのは意味がない。

>>25
注文住宅だから安心・・・馬鹿じゃないの？
とは限らないよ。

>>37
マンションも通風性はいいですよ。
我が家は、東南・南・南西・西・北西の面がバルコニーで囲まれています。
ちゃんと2mくらいのバルコニーですよ。
高層階なので、夏場でも、留守中でも窓を開けたまま外出できます。
戸建てでは、こういう生活できないでしょ？
あなたの概念にあるマンション像だけで、今のマンションを語らない方がいいですよ。
無知がばれます。

結局、話がそれたのは、>>08のせいだろ？
無知の戸建て派が適当なことを書いたからさ。

自分の優位を確認したいだけのお馬鹿さんは、コロシアムに行って下さい。
ここはそういうところではありません。戸建がえらい、マンションがえらい
なんて噺は、もうみんな飽き飽きしてるんですよ。キミには新鮮な刺激かも
しれないけど。本当に、心のそこからうざいんで、コロシアムでやりなさい。

>高層階なので、夏場でも、留守中でも窓を開けたまま外出できます。
本当に高層階に住んだ経験あるんだろうか、
まず窓開けっ放しじゃ風が強くて出かけられない
普通に頭が弱そうで相手にならない

>>57
２５を声を出してあと１０回以上読んだら？
普通の人間なら一回ですむ話でも
相手の能力が乏しいと相手の理解力に頼らないと会話が成立しないからつらいよね。

で結局>>8はマンションの音問題について指摘されても何も反論できてなかったのが痛すぎる

>>61
そう思い込んでいる方が幸せ。
自分がいいと思っていれば、いいんじゃない。
人に自分の価値観を押しつける必要はない。

>>62
そっくりそのまま返すよｗ
自分の言い分が通らないと逃げる先手しか打てない人間は
何をやらせても大成しない。

そもそも欠陥問題を言い出したのはマンション派の方でしょ。
自分の目で実際に施工までの段取りをみれる一戸建ての方が
安心できるといってるのに、マンションの欠陥問題には一切触れないお粗末さ。
ばかすぎて少し可哀そうになる。。

スレ主です

現在マイホームの購入検討真っ最中でして、基本的にはマンションかな？
と思ってたりすのですが、購入後（将来的に）「戸建ての方が良かったな？」
と思うのか（思っている人がいるか）知りたいだけだったのですが・・・・・

６０さんの言う「コロシアム」で「マンション派 ｖｓ 戸建て派」の熱いバト
ルが繰り広げられていると言うのは正直全然知りませんでした。（大体コロシ
アム自体行った事が無かったので）
少し覗いて見ましたが・・・・・・・・
う〜む・・・・・
個々の「エゴのぶつかり合い」と言うか、
知識の「投げっぱなしのジャーマン」と言うか、
とにかくノーガードでの撃ち合いですね・・・・・
どちらが３カウントを決める事なんか出来ない「泥試合」になっていますね。
肩に力が入った「マンション派」「戸建て派」なんて事を言わずに、楽な感じ
でレスを頂ければと思っております。

現時点では子供が小さいので、庭で土いじりしたりなどのびのび育てたかった
ので戸建を購入しました。
でも子供が生まれる前はマンションかな、と漠然とですが思ってました。
子供が生まれた事で考え方が変わったんですよね。
大人は成長しきっちゃてるし、今まで育った過程で自然とは多少なりとも
触れ合ってるから良いけど、これから子供を育てるなら、自分が育った
ような環境で育ててあげたいな・・・と。
これも育った戸建の環境がよくなかった方はマンションの方が良いから
子供をマンションで育てたいと思ったりというのはあるのかも。

あとマンションで一つだけ心配だったのは、昔ＴＶでやっていた
『マンションや団地の高層階で育った子供は情緒不安定になりやすい』
という話。子供って就寝時間が遅く睡眠が足りないだけで、情緒不安定になり
脳の発達を損なうらしいので（今日ＴＶでやってました）、高層階の話も
また然りかな・・・と。
でもマンションを折角買うなら高層階の方が良いですしね〜。
（夜景とか好き♪）

というカンジで我が家は当面戸建。セキュリティも入る予定です。
でも年取ったら看護（介護？）つきの都心マンションとかに行くかも
しれませんね。

２時間以上も話が止まってるのにわざわざ蒸し返す６７が痛い。

私は大人じゃないですよ
いったあと反省してることもあるけど
何故か反省は書き込んだ後が多いです
なので周りが私の書き込みを無視してくれると有難いですね。

さらっと読んでみたけどスレ主さん、ＭＳと戸建、本当はどっちが欲しかったですか？って、
何をどう判断材料にしたいから聞いてんの？
だって、みんな住んでいる地区・近隣環境・家族形態、全く違うんだよ。
しかもコロシアムの存在を知らなかったっていうし。まず、見てからたてなよ。
トピ表現変えても、だいだい同じような流れになってんだからさ・・・・

釣りスレです。

せっかくのスレ主の意向を、少しくらいは鑑みてはいかが。また下らない原理主義者同士の
罵り合いスレにしたいのですか？いいかげん飽きませんかね。

同感。完結している人間の話はつまらない。

また喧嘩みたいなことになってますね。
いいかげんどっちが優れてるなんてやめましょう。
なんだかスキーヤーとスノーボーダーみたい。お互い敵対してみたいな。
両方やる人から見るとどっちもどっちですよ。

マンションは利便性重視でしょう。戸建は安心感？かな。
私の場合マンション大好きでしたが、何十年後の建て替え（改装）問題・駐車場代を考えると戸建に変えました。
マンションも一昔前と違うように最近の高高戸建は耐久性・防音・断熱が大幅に向上しています。
かといってマンションの利便性もいいなぁと思います。

何を重視するかじゃないでしょうか？
マンションにしろ、戸建にしろ他人の良さを認められる人は素晴らしいと思いますが。

よくこんなことで論議ができますね。。。

>>53に同感。

子供が小さいうちは一戸建てがいいと思いますよ。
子供がいない夫婦や子供がもう大きい人はマンションがいいと思う。
もちろん経済的な理由やまざまな理由で一戸建てかえない人は仕方ないけど。
子供にとっては一戸建ての方が良い。
親にとっては一人っ子の方が育てやすいけど、子供にとっては兄弟いた方がよい。
みたいな？

よくわからんなあ。

子供が小さいうちはマンションの1階がいいと思いますよ。
ママ友達はできるし、日当たりの良い広いお庭でブランコを
しているわが子をみるとああよかったと思いますよ。
戸建だったら絶対こんな庭付き無理ですもの。

実家が少し田舎の戸建てで、近所のおばちゃんや子供たちがみ〜んな顔見知りっていう環境で育ったので
年頃になると結構わずらわしくて…、将来はマンションが絶対いい！と思っていました。
　でも結婚して専業主婦になり子供が出来ると、暇だからかな〜。。庭に花や緑の物を植えたくなったり
夏にはご近所さんとバーベキューや子供達のプールをしてやりたいなど、なんだか地域に根ざした（大げさか…）
ゆったりとした暮らしがしたくなって今はすごく戸建てが欲しいです。　ちなみに今は品川区の賃貸マンションだす。。
でも、こんなご時世だから、いつまでも専業主婦でフラフラしてられないし、パートに出ている間の、わずかでも子供が一人になるかもしれない時間、夫が単身赴任したとき娘と二人きりで暮らすことを考えた時のセキュリティー。
悲しいけどやっぱり今は、利便性も兼ねた地域のマンションかな〜なんて思います。
あ〜、つまり希望は戸建て。現実はマンションって感じですね。

64は無責任
>>69で言い訳のように「私の書き込みを無視してくれ」だって。
戸建て派（の中には64のように）は、一国一条の主を気取っている輩が多いのかな？
近所（スレ）迷惑を平気でするような輩が。

http://kashichi21.jp/sirhouse/index.html
7500万円が5600万円？ぷっ。

これでもまだマンション買いますか？

あれてるな。
おい、トピ主出てこいよ！

近所で戸建が最初1億超えてたのに今7000万で売れ残ってるけど。

ちゅうか、さっさとこのスレ削除しろよ。
戸建派がなんでマンション板に来てるのか
よほど暇としか思いようがない。
営業妨害で訴えれるんじゃない？
よく管理人がそんな事いろいろ書いてるじゃん。

>>85のリンク先、値下げじゃないじゃん　なにが「ぷっ」なのかわからん。
必死だよ・・・（苦笑）

戸建もいい事もわかってて、マンションを選んだ自分には
マンションを叩いてまで戸建をアピールする奴らが可哀想でしょうがない。

互いにいいとこがあるだろうに。
よほどマンションを購入した奴らに恨みがあるに違いない。

怖いね。

>>1の自作自演で煽らないと盛り上がらないスレだからね

この掲示板そのものが煽らないと繁盛しないんだし。

それで生活してるんだろうから別にいいけどｗ

やはり>>1　釣りだったか・・・
>>73　せっかくのスレ主の意向　とかいってるやつがなげかわしい。

と>>1がいってます

スレ主です

レスを頂いた一部（おそらく５人もいないと思いますが・・・）の人で、
「自作自演で煽らないと盛り上がらないスレだから」「釣りだった」との
中傷や、最初っからケンカ腰の書き込みなど・・・・・・
この板は「まともな考えの人で、他人を思いやった意見を聞ける貴重な場」
と思っていたのですが・・・・・
残念です・・・・・・

>>1の自作自演はまだまだつづく

９４＝９５＝１

よっぽど一戸建てに恨みでもあるんだろう
マンション売れずに売れ残り酷すぎ

マンション叩く自演してまで一戸建て派をこき下ろす神経が病的で気持ち悪い

マンション派の方が十二分に戸建派を煽って叩いてるのに自分の行為は棚上げ状態。

なにかにつけてミニコや時代遅れの古い知識を持ち出して
マイナス要因を誇張しないとマンションの良さを再確認できない。

一戸建て派が煽ってるというより、嘘を書き並べられたら黙ってられないから
嘘を指摘し訂正してるだけでしょ。

都合が悪くなると一戸建て派の中傷だと罵るくらいなら初めからスレ立てなきゃいいのにｗ

マイホーム購入と言えば1戸建てとず〜っと思ってました。
ところが、マンション最上階（眺望抜群！）ルーバル（70平米、庭並み）、平置地下駐車場
という物件を見て、一気にマンションに気持ちが傾いてしまいました。

地方なら、1戸建てでしょうが、首都圏で1戸建てだと、プライバシーを重視するために
箱型（中庭タイプ）の家でないと満足のいく物件（建売では皆無）はありませんでした。

価格的には1戸建てとほぼ同じで、このたび最上階ルーバル付き、地下車庫のマンションを購入しました。

私は95ですが、94でもないし、1でもない。
かってに決め付けないでくださいね。
そういえば、このすれにもバードがいるね。
まったく、よくも懲りずに参戦してくるものだ。

言湫ネ

自演はつづく

また始まったよ・・・
なんで戸建派がこの板にいるんだ？
>>１の自作自演だからか？
いいかげん閉めないと管理人が全投稿のＩＤ見直すぞ

この掲示板事態管理人の荒らし行為で成り立ってるんだからいいんじゃないの
あ、あなた管理人？

俺が>>1に言いたいことは、他の板を熟読したら、こんな無駄に
荒れるスレを、わざわざ関東板にたてないってこと。これマナーだろ。

そっか、管理人が荒らしなんだー　知らなかった。
どうりで、会員制にもせず好きに荒らさせといて
最後に「訴える」だの「謝罪しろ」だの書くわけだ。

>102
全然関係ないのだがパソコン打ってるのが本人かどうか確認が取れてない訳だし、
IDばらすのは個人情報保護法に引っかかるのでは？

本人の同意書がないとDMも打てない時代なのに。。。

私はマンションを丸ごとひとつ欲しいです。
最上階が私の住むところで、あとは全部賃貸にして左団扇の生活がしてみたいです。
でも、買えたのは70㎡の3LDKでした。。。。

主よ、バカなスレ立てもんだと、反省しな。

つかれるのでわたしはブルーシートが一番だとおもう　管理費いらないし税金もいらないローンもない。でも金はあるというような

>>110
法律のわからん頭の悪い＊＊がいるな。
勢いで捕まるなよｗ

下らないスレになっちゃったね。

>>１は「色々な意見、お願いします！」
とか書いときながら
書いた人に礼も言わない。感想もない。
マナーもへったくれもない。
荒らしたくてスレ立てたとしか思えない。

>>112
リンク先隅々までみろ。

>>114
隅々まで見ろ・・・どこをみろっていうんだよ。
ちゃんと指示しない方が悪い。

新築マンション掲示板（関東）
「☆★マンションと戸建て、本当はどちらが欲しかったですか？☆★」
を立てた「スレ主」です。

ここしばらくの書き込みは「目に余る様になって来た」ので管理人さん
へスレッド削除を含めた進言をしたのですが、コロセウムへ移動となっ
てしまいました。
当分はこのままで移行すると思いますが、私としては言い争い（荒らし）
が目的ではありませんので参加は致しませんのでご了承下さい。

スレ主『立てたところが間違いでした』と、どうして誤れないんだろう。
釣りじゃなくても、関東板に立てたところが間違いで、削除されずに
移動したんだよ。自分が一番ヒンシュクかってるって、気づいた方がいいよ。

予算が合って広い物件ならマンションも良いとは思っていました。
家は、100m2以下では荷物が入いる気がしなかったので、結局戸建にしましたが。
広や収納を求めとしまうと、マンションの物件選択枝は、かなり狭まってしまいませんか？

１さんへ
私はマンション買いました。
私の場合は、とある港頭地区なのですが、昔からこの場所に住みたいって思ってました。
この場所だと、戸建ては無理なんですよね。なので、必然的にマンションです。
立地環境から選択すると、マンションor戸建ての選択問題なんて自然と決まりますよね。
私は場所優先だったので、ディスポーザーとか欲しかったですけど、施設面を選択できる
余地はありませんでしたね。
特に住みたい場所が決まってない人は、やっぱり迷うのでしょうね。
１さんも十分に悩んでくださいね。

１１８さんに同感ですね。最近の一戸建ては屋根裏収納や床下・畳下収納、階段下の外部収納など、収納スペース
が豊富ですからね。子どもの自転車も駐車場や玄関前などにおけるし。うちはスキーやバーベキューなどアウトドア
の趣味が多いので、一戸建てじゃなかったら多分入りきらなかったか、一部屋つぶさなければならなかったと思います。
マンションスレで子供用自転車をポーチに置いてよいか揉めていたりするのをみると、一戸建てで正解だったなと
思います。
１１９さんのいうとおり、確かに場所によってはマンションしか選択肢に入らないところもありますよね。
千代田区や港区などの都心に拘るなら、日当たりなども考えるとマンションしかない！と思います。住みたい場所
に住めるって幸せですね。

うちは戸建てからマンションに引っ越しますが、やはり一部屋収納に使います。
そう考えて探せば、別に選択肢は狭くなりません。