プラウド天王寺清水谷ってどうですか？

借地の場合コストは高いのでしょうか？
内覧会で、評価はどうなんでしょうか？

デイベに確認した方が早いですよ！

７０年後のことなんか関係ない、ずっと定住で遺産で残す必要もない。という人には人気なのかな。場所はいいしね。

ところがそうはならないみたいですよ
定期借地権の問題に関する論文みると

https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalcpij/51/3/51_820/_pdf

>>160 匿名さん

ん？？
その論文、159さんの意見を否定するような記述は見当たらないのだが。

３０歳以上の人が購入しても、７０年後住んでいる確率は、２０％も満たないでしょう。

ご子息がいれば話は別です。

借地権物件でも、場所を含めて物件が気に入れば購入もありだと思います。
ただ、同じお金を出しても、
形が残るのと残らないのではどうなんでしょう。
特に、家族がいるとなると財産を残したいと思うものかなと素直に思いました。

定借の話しかしてないやん。
上物の話もしようや。
設計とかプランニングはどうよ？

唯一定借のマンションなので、後は価格のみです。

あれ？
予定価格6900万台から6700万台に変わってるね
下限は、変わってない

あ、最初は〜7000万台だったのか
やはりあの価格では無理がありましたね

所在地： 大阪府大阪市天王寺区清水谷町8番11,14（地番）
交通： OsakaMetro谷町線 谷町六丁目駅 徒歩5分
価格：4,300万円台予定～6,700万円台予定
間取：3LDK～4LDK
専有面積：70.95m2～83.49m2
販売戸数/総戸数： 未定 / 78戸

ずっと住むには、良いが売却時、大変だ。

こちらのマンションを検討の方の声がないのは、よっぽど人気があり口コミの必要がないのか、一旦興味を示したが引いてしまったかどちらかですかね、

マンションは売却しやすいのが利点なのに、定借では騒音や隣人問題発生しても売却手間取ると逃げにくい。

>>171 マンション掲示板さん
このエリアなら賃貸に出しながら買い手を探すこともできませんかね？

出来ません。

>>定借では騒音や隣人問題発生しても売却手間取ると逃げにくい。
借地権だと聞くと、購入者が限られそうです。
物件概要には定期借地権の年数が書いてなかったんですが、どのくらいの期間になりますでしょうか。

借地権のメリットは住み替えしやすいことですが、トラブルがあった時には売りにくいデメリットもあります。

騒音や隣人問題があった時、借地権じゃない戸建てでもトラブル内容を開示して売らなくてはいけないと聞いたことがありますし、購入にはある程度の決心が必要なんだと思ってしまいます。

70年ですよ。

70年っていうのが難しいですよね…予測ができないといえばいいのか。
70年経ったときに、建物の状況がどうなのかとかがわからないです。
ただ最初からどうなるのかがわかっている場合には、
最後どうするのかって揉めることが無いところは気が楽ではあるけれど。
あと気になるのが、地代と固定資産税、どちらがお得になるのか、ですね。

定借物件は相続税対策に向いています。東京では、資産家向けの定借タワーが今後流行します。当然の賃貸想定ですし、当初10年ぐらいなら売価を保てます。
一方、ここは大阪ですから、実住で買うにはリスクがあり過ぎます。

>>177 匿名さん

渋谷の定借タワマンの金額とか見るとそう思う。

借地のくせになんか高くない、ここ？
定期借地の場合、坪230万円ぐらいが上限だろう。
リセールは5年後には坪150万円ぐらいだろうな。

3990万円〜6490万円
地味に値下げしてます。
＠185万〜

びっくりしました。久しぶりにみたら、値下げされてましたね。
何かあったんでしょうか？

客の反応が悪かったのでしょう。
真田山のプラウドも当初より500万円ほど値下げされました。
よくあることです。

あちこち値下げして、需要が予測出来ない会社なの？

野村不動産の時代は間もなく終焉を迎えつつあります。野村は稼ぎ頭がないので建設し続けているが、適正な用地がなくなり需要が弱い立地まで手を出している。
今後は、三井、三菱、住友、東急、積水のマンションを検討することを推奨します。

野村（買収されそうになる）が身売りしたのもありますか？

>>野村不動産の時代は間もなく終焉を迎えつつあります。
知りませんでした。

積水ハウスの不動産部門が、売上が悪いと積和不動産に出向するウワサは聞いたことがありました。不動産の販売って免許は必要なものの、分譲を購入する人が今後増えていくとは考えにくいです。

少子化で購入者が減ったり、田舎の方だと古民家が売れずにそのままだったりすることを聞くと運営的にもつらくなりそうです。

ここのマンションはエントランスがかっこいいです。現地は大通り沿いで、谷町六丁目は2路線利用できるしいいと思うんですが、どうなんですか？ちょっと歩けばJRも利用できます。

この周辺は最高に暮らしやすいです。
引っ越し歴8回の私が保証します。
後5〜6年で出て行く予定ですが、後ろ髪を引かれる思いです。
道端で独り言を叫び、見えない何かと戦ってる人も見たことありません。

>> この周辺は最高に暮らしやすいです。

健脚の持ち主以外
車必須の立地です！！

全く車が無くても不便ないです。
台地なので坂上の立地ですが心臓破りの急坂は無いし、大体地元の人なら緩やかな勾配のルートを覚えます。天満橋↔︎上本町方面と玉造↔︎心斎橋方面には市バスも通っています。空堀商店街なども入り口までならほぼ高低差無しで入れます。坂道が辛い方は電動アシスト自転車持って環境に適応して暮らしています。
ここより坂道が厳しい場所の住宅街なんていくらでもあります。

>>190 匿名さん

ここより坂道が楽な場所の住宅街はいくらでもあります。

>>190


>> 全く車が無くても不便ないです。

奈良の私学行くルート　近鉄上本町駅までが遠いです。
送迎は車必須です！

>>192 匿名さん

奈良にすんだら？

>>192

奈良の私学に通うのになんでこんなとこ買って住まなあかんねん。
私学なんか他になんぼでもあるがな。

グーグルマップで現地と上本町駅結んだら1.2㎞徒歩5分て出たんだけどこの距離車必須なの？
健脚の持ち主の話題が子供の送り迎え距離の話題にすり替わってるし、清水谷から上本町なんてほとんど標高差無いルートやん。この辺で平地というと船場だけど、大阪城に向けて徐々に標高が高くなってる船場のほうが標高差あるかもしれんよ。

流石にココが車必須なら、日本全国そうだろ
それとも駅直結マンションでも買ってテンションハイになってるのかな？

>> 196: 匿名さん


電動自転車必須でしょ！

>> 95: 匿名さん


徒歩圏にスーパーだとイズミヤだったけど玉造まで行かないといけなかったが
数年前にスーパーライフできたから買い物は楽になったよ。

地下鉄は、１F駅入口からかなり歩かないと改札口にはたどり着かないよ（汗）
谷町線みたいにクイックで乗車とは行かないね。


私学は、中高一貫校で大阪星光学院行く子がここを蹴って奈良に行く場合は、西大和か東大寺しかないよ。
ランクを落とした清風高校のランクだと奈良の帝塚山になるからね。

奈良って．．
天王寺区の最北端で
奈良って

>> 199: 匿名さん

帝国大学に絞ると
阪大、京大、東大、一橋大だとそうだよ

早稲田、慶応、関関同立なんて基本行かないよ。

>> 大阪星光学院行く子がここを蹴って奈良に行く場合は、西大和か東大寺

帝国大学か医学部の２択ぐらいですか

公立の小学校があるから五条以外だと清水谷ではない？
真田山小学校だったかな？

大阪星光学院、灘高校も複数受験で選択肢だけどね

大阪市内の新築マンションで、奈良までの交通の便が話題になるのはココだけだろ
ある意味希少かもしれんな

>> 203: 匿名さん

大人は関係ないですが、十中八九、五条小学校＞真田山小学校の図式なので
学習塾は、上本町か谷町九丁目へ自転車か車の送迎で行くパターンだと思いますよ

谷町九丁目や上本町の道沿いに、レクサスやベンツ、BMWがいつも列をなしています。
普通は自転車かもしれませんが。。理由は、だから車なのだと。

>>204 マンコミュファンさん

頭のいい人が集まる確率が高いから
最終結論で国立大学に決まってくる。

謎の谷9推しだな

第1期どれくらい売れたのでしょうか？

小学校までは、通学路は安全でしょうか？

>>208 マンション検討中さん

安全だと思います。
心配ならGoogleMAPで確認できます。
交通量少ないです。
この辺りだと塾は上本町か谷9に塾があります。
有名大手学習塾、大中小。

清水谷や真田山に住んでる人の目線が上本町や谷九を向いてるとは思えんがね

>>210: 匿名さん

学校に通う子供がいて真田山に住んでみたらわかる話
大人だと一例でジムは真田山にあるが、設備の関係で北浜や谷町9丁目、上本町など他のジムに行くのが自然

>>210: 匿名さん

玉造にも塾はあるが
塾ではないが２トップ予備校は上本町谷町九丁目しかない

類塾、ひのき塾、研伸館、ベネッセ、第一ゼミナール、成基、坪田、
トライ、馬淵、自信、英検、能開、個別、開成、アクシス、学び、Z、
医系、修慶、東進、子供英語、浜、研伸、学研、WIN、公文、ヒューマンと
全てのジャンル別塾は一極集中

塾やジムの近くにこだわる人はいるのかもしれませんが、それ以外の住環境を重視する人は上本町界隈は避けそう。

君に教えてやろう
塾など手段であって、目標ではない
塾ごときで必死になるな

塾は大切ですよ。
志望中学校によって勉強の仕方も
教えてくれるし。
そもそも大手の塾は私立中といい意味での
情報交換もしていますし。

清水谷から谷九なんて車ですぐなのはもちろん歩いても行けるし自転車だと数分。このマンションから徒歩1分のバスにのればこちらも数分で到着。場所はいいけどただやはりいずれ土地返さないとと思うと大切に使う人が2?30年後には結構いそうなのでパスかな。

>>215 評判気になるさん

塾は大切かと思いますが、谷九、上本町に子供を住ませたくはないよね？

>>217


そうです。居住するエリアが１番です。

ありがとうございます。小学校が、安心しました。

借地権が悩みどころです。

みなさんの書き込みを見ていると
子育て環境は良さそうなので、ファミリー向けとしてはおすすめなのかも。
ただ、考えてしまうのが、やはり借地権物件であること。
少しでも財産というのか形に残るものを・・・と考えた場合
いくら立地が良かったとしても、借地権物件ではどうにもならないなぁと思ってしまいます。

>>221 匿名さん

まあ、他に残せる財産がある人が買うのでしょう。

確かにそうですね。子育て重視なら、選択肢として良いですね。
一期分譲では、かなり売れたのでしょうか？

財産ある人は、買わないと思う
所有権買えばいいんだし

>>224 匿名さん

財産ない人に言われても説得力に欠けるなー。

区分所有者の合意を取り付けるのはとても難しいとは思うが、将来
地主と交渉して土地を買い取り、所有権マンションに移行すると
いうのは無理かな。　もちろん、住居面積で案分して費用を出し合う
事になるが。　　

>>225 匿名さん

そんなに販売苦戦してるんですか？

そうなんですか？
値段下がったようですが？

ブランズ上町の北側の元会社ビルに積水がまたマンション建てるみたいだな。

近隣に積水から工事の説明チラシ入ってましたね
上町一丁目もグラメだらけで名前が難しいね

>>230 匿名さん
同じこと考えました

定期賃借権の物件ということで、購入には迷う人が多いと思いますが
子育て環境や生活環境を優先に考えた場合、便利な立地で住んで
リタイア後、自然の残るゆったりとした地に住み替えることも悪くない気がします。
何を優先にマイホームを選ぶかでしょうね。

ついに価格未定になりましたね

価格未定！
なんででしょうか？

次期販売の予告広告になったからでは？
よくあることです。

よくある事とは言いますが
販売価格だけでなく、修繕積立金、管理費、地代、解体積立金まで「未定」になりました。
第1期で購入した人のランニングコストまで未定になるのもよくある事なのかな？
それとも1期の購入者はいないのかな

プラウド真田山の時も全て未定になりましたよ。
知り合いが谷六の販売センターに行きましが
売れてるみたいですよ。

>>238 通りがかりさん
定借いつも言われますけど、
何だかんだ売れていきますね。
元々駅近でスーパー横のいい場所ですし、
最終的に価格下がったのが効いたのでしょう。

定借物件は、永住を考える人には厳しいと思いますが
リセールを見越して購入できる人であれば
何の問題もなく購入するかなと思います。
もちろん、立地の良さは必要だと思いますが・・・。

定借は住み替えだのリセールこそが厳しいものだと思っていましたが、色んな考え方があるのですね。
ローンを支払い終える時点で借地期間が１０年残るようにしかローンが組めない上に、取り扱い金融機関も限られるので、定借の中古物件は買い手側からみて購入のハードルが高く買い手が付きにくいイメージでしたが、別視点もあるのでしょうか。

定借物件って、あまり考えたことがない人が多いでしょうけれど
悪いことばかりではないかなと思います。
子供が居ない夫婦てあれば、財産とかを考えなくても良いかもしれません。
となると、自分たちにとって住みやすい場所を考えるのかなって思いました。

定借だと住みやすくなるんでしょうか？
子供がいない夫婦は財産残さなくていいから、金をドブに捨てろっていうことなんでしょうか？
子無し夫婦を舐めてかかってると売れるものも売れないと思いますが。

>>244 匿名さん

こういうヒステリックなコメントをする輩は、全国に定借完売物件が多数あることをどう解釈するんだろうね。

>>245 匿名さん
定借の制度自体がダメとは思いませんね。
東京の一等地とか、大阪でも都市部ターミナル駅直結とかの希少立地ならアリだと思います。（個人的には所有権の70%が妥当）
ただ、ここは好立地には間違いない場所ですが、希少ではない。
それが二期前に価格、管理費すら「未定」になった理由と思います。

色々制約がありますからね。
ちょっとびっくりするくらい安くないと食指が動かないのは確かです。

明日から第1期3次の申込受付が始まるようですが、価格はどうなったんでしょうか？

4070万（4階）からです。

ど素人です。このサイトでいろいろと勉強させていただいております。情報収集していると、この物件がかなり安いイメージ(3LDK40M?)なので検討に向けて定期借地権について調べています。
ランニングでの地代を仮に5千円/月とすると6万円/年×70年で420万が別途必ず発生し、価格表の表記を安く見せているだけのカラクリのような気がするのですが、一体どこに借地のメリットがあるのでしょうか。土地を持たない分、税金面で大きな優遇があったりするのでしょうか。