新築のマンションを購入します。設備で迷っているので、アドバイス宜しくお願いします。
問題はキッチンのガラストップのガスレンジです。
オプションでIHクッキングヒーターにすると分電盤セットで約30万かかります。
私はこれまでIHを使ったことがありませんし、どうしてもIHにしたいという要望はありませんが、
将来のリセールを考えると最初からIHにしておいた方がよいのでしょうか？
IHのメリットやデメリットを実際使って感じている方いらしたら教えて下さい。
またこの値段は妥当なのでしょうか？
[スレ作成日時]2005-09-24 15:40:00
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ＩＨで中華スレでは、ＩＨで問題なしの結論がでました。
ご参考まで
本格的な中華が食べたくなったら店に食べに行くよ
面倒だし
87さん。あなた中国で生活したことあるの？テレビで見た知識でレスすると恥ずかしいよ。
今時の会社つとめしている中国人で、朝屋台にいくほどヒマな人はいないよ。
ファーストフードもコンビニもあるんだよ。
寝坊するすれば朝飯抜きだし。
確かに中国で生活したことは無いですが、
何度か数ヶ月レベルでバックパッカー的な旅行をしたことはあります。
実際に、朝から屋台で食べてた人は多かったのですが。
私もよく利用してましたし。
田舎のほうでは、一般の家に招かれてご飯をご馳走してもらったことも何度もありますので、
中国人が自分で料理をしないってことはないかと思ったのですが。
若い人も料理が上手でしたよ。
そりゃー、都市部だとしない人もいるのでしょうが、
中国全体からいったらほんの一部じゃないのかなあ？
なんか話がずれてきてますね。
それぞれ、利点と欠点を挙げて、
自分に合ったほうを選ばばいいじゃん。
相手をけなさなきゃいけない理由なんてあるの？
９０よ。旅行ぐらいした経験で語るなよ。恥ずかしいぞ。
田舎の話されても、意味ないだろ。
上海、北京などの都会では、女性も仕事が忙しいし、料理などしていません。
に訂正しておくよ。
ちなみに先に、都市化の進んだ香港やシンガポールの中華系の人たちも、
料理はしません。テイクアウトでおかずは揃いますから。
＞相手をけなさなきゃいけない理由なんてあるの？
理由はないな。でもバトルは続くから、そろそろバトル版への移行を申請しておくよ。
別に中国の実情なんかどうでもいいよ。
日本だってどうでもいい。
それぞれの実情だけでいい。
自分の意見を言うのはいいが、
相手を非難、自分の方に誘導したがってるのはIH派もガス派も同じ。
で、お前の意見は？と言われそうなので、
オレはガス、と言っておく。
IHは実家で使ってるが、両親とも後悔している。
やっぱり調理しづらいから。
これも個人的意見で万人に共通するわけじゃないけどね。
スレタイと関係ないけど夏場とか電気を節約しましょうとかって昔よく目にしたけど今はオール電化すすめてるのって何故に？
家族に 料理のできるくらいの子供がいるかどうかも
判断材料になると思うよ
小学校後半くらいの子供に いくら親のいない時に ガス使っちゃダメって言っても
必ず 隠れてやったりする
そういう点では ガスは不安だけど
IHなら 火事の心配は半減するからね
外からガスの元栓締めときゃ１００％安全
ブレーカー落とすと換気も止まるし、冷蔵庫は腐る
>96
隠れてやらずにすむようにちゃんと教えてあげてください。
ガスで『火』の扱い方！
その内家庭科の実習もＩＨになるのかな？
いまのお母さん方自身もそうなのだが
火加減や『火』そのものをうまくく扱えない子供達が増え
一人暮らしの時困り果て、ますます据え置き型のＩＨの需要が増えそうだから
最近は賃貸ワンル−ムに導入するミニキッチンはＩＨにして賃貸ファミリ−は
２００Ｖ電源を確保することを忘れないようにしています。
車でもオ−トマ免許しか持たない人が何不自由なく生活できるようにＩＨも
ガス、もとい『火』の扱い方を知らなくてもなに不自由なく生活できる社会は
もうそこに来ていますがなんか悲しいですね。
ナイフで鉛筆削れない子供が大人になって・・・・
何年経つのだろう・・・・
鰹節削って出汁とって味噌汁作れる人ってどのくらいいるのだろうか・・・・
そもそも、米炊くのはもちろん、米の研ぎ方からして、ちゃんとできるのだろうか、
日曜昼間の6ちゃんの「やってTRY」、絶対ヤラセだと思ってたけど、どうもここみてて自信がなくなってきたよ。
スレ主さんは見てるのかな？
どうも基本的にはガスでもＩＨでも良いけど、新築買う時に30万出せば
オール電化になってリセールバリューが30万以上にあるかという事でしたね
特に本格的に料理とかしないならＩＨで30万プラスはありじゃないですか
オール電化にして、光熱費が下がるならそれを売りにしてね
物件購入時にキッチンを判断するのは、奥さんだろうけど
料理の仕上がりより、掃除のし易さや光熱費の事を考えると思う
個人的にはＩＨは好きじゃないので、自分ならラジエントでオール電化かな
がんぺいさん
結局どうしますか？あなたの結論が出ないとこのスレ終わりませんよ。
放置してただただ争わせますか？
奥さんの利便性優先であればオール電化でジエントかな？。
>>96
いやいや、現実に電磁波で小児白血病のリスクが高まるという研究結果もある以上
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2002/20021008.html
子供にIHを使わせるのは出来れば避けたいと思うが。
子供には健康面の安全性を考えればガスの方がまだ安心できる。
必ず電磁波の話しは出るとおもいました。
よくそれでガスに切り替えるお客がいますから。
施主説得のために、東電よりいろんな資料をもらってますが
担当者いわく素人に分かりやすい例えとして
2Ｍはなれてテレビを見る時と10センチ離れて調理する時の電磁波
は同じ程度だというとその度合いが分かりやすいでしょうとのこと。
＞高圧送電線や一部の家電製品から出る超低周波電磁波が【非常に多い環境】では、
＞子供の白血病発症率が２倍以上になるとの結果になった。
携帯基地局で散々やりあいましたが、細胞レベルでは影響はないので要は
イヤだイヤだと思う精神障害の影響が大きいので、すなおな心の子供は大丈夫
でしょう。
ただＩＨ推進派につっこんでほしくないのは
＞ガスの方がまだ安心できる。
（安心・・・読んで字のごとく心が安らぐ）
私はこれを施主が強く主張した場合、風水と一緒であえて反論しません。
生物学的にとか遺伝子レベルでとか言われても人は心をもった生き物なので
電磁波過敏症のひとにとってはイヤだな〜という気持ちが心の奥底にすこし
でもあれば精神的にやられてくると本当に体がおかしくなるなのです。
ましてや施主の奥さんが妊婦さんだったりすると、五体満足で生まれてくるまではなんとも
申し上げようがありません。いや絶対大丈夫ですとは口が避けても言えないのです。
ちなみに東京電力側のコメント(Q&A)はここにあるな。
（それぞれの回答はweb参照）
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/den05-j.html
Q5． ＩＨクッキングヒーターから発生している電磁波の大きさはどのくらいですか？
Q6． 電力設備やＩＨから発生する電磁波により健康に悪影響があるのですか？
Q7． 電磁波（電磁界）4mG以上で小児白血病（ガン）のリスクが２倍に高まると
聞きましたが本当ですか？
電力側の言うことをそのまま信じるべきかどうか、そこがポイントだな。
アスベストの場合も昔から危険性を言う人はいたんだが、
業界および政府はその声を長年にわたり黙殺して来たんだな。
それが今回のアスベスト悲劇につながっている。
電磁波の場合も危険であるという証明が不十分だからと言って
安全だと信じるのはどうかな。
エコキュートないならＩＨ入れない方がいいし
エコジョウズでＩＨ入れるのはなおさら損。
結論
オール電化、太陽光発電、エコジョーズの家庭以外はＩＨを入れない方が節約できる。
エコジョーズの家庭は、ガスを利用した方がお得
>104
39: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/23(火) 23:56
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/basicInfo.htm
特に、１０．提案：「電磁波問題の問題点 もっと科学的に物事を考えよう！」
を読んでみて欲しい。非常に中立的な意見で参考になる。
104は要は、安全だと信じる社会的基盤がまだ出来ていないと言っている。
人が何事においても冷静に科学的に物事を考えられれば、風水や占い、
宗教その他科学的でない物、気持ちの問題とされるものは淘汰され
合理的で論理的な社会となるはずであろう。
だから私は
＞ガスの方がまだ安心できる。
これを施主が強く主張した場合、風水と一緒であえて反論しません。
普通に危ないだろ電磁波。門真で結果でてるし。東電は資料なんて悪いの出すわけないじゃん。メーカー
側が悪いと言ったら負けですから。
＞100さん、101さん
なんだか到底していたのと違う方向へ議論が行ってしまっていたので
しばらく静観していました。
前にも書きましたが、私が購入するマンションは
給湯、床暖房はガスなので、IHにしたとしてもオール電化にはなりません。
それから私は女です。
（前略） ガンの誘因となりうる もの——Ｘ線や紫外線などの電離放射線、
タバコの煙などの化学的発ガン性物質、 ある種のウィルス——はＤＮＡに損傷を
与える。 それにより、化学結合が破壊されたり、一部が変化したりして、
突然変異した ＤＮＡ鎖ができる。ところがマイクロ波の光子は、化学結合を
伸ばしたり曲げたり はするが、化学結合を引き離すほど接近することはできない。
（中略）
直接、化学結合を破壊することができる光子のうち、もっとも エネルギーの
低いものは、電磁波の波長でいえば紫外線の周辺、 可視光線のやや上にある。
これらの光子は、エリー・アデアが実験に使用している マイクロ波の一〇〇万倍以上の
エネルギーをもつ。
ロバート・L. パーク『わたしたちはなぜ科学にだまされるのか』（主婦の友社）、 272-273頁
一九九五年春、米物理学会は、電磁波問題に関する調査報告書をまとめた。
（中略） 米物理学会は「ガンと送電線の電磁場に関係があるという憶測には、
なんら科学的実証がない」と声明を発表した。
同書、 290頁
（前略） 一九九六年、全米科学アカデミーが「電磁場が人体に悪影響をおよぼすという 証拠は
なにひとつあがっていない」という満場一致の結論をだし、それを 『スティーヴンズ報告書』
にまとめた。
同書、291頁
（前略） 一九九七年七月二日、国立ガン研究所（ＮＩＣ）がようやく徹底的な
疫学調査の 結果を公表した。 （中略） 「小児急性リンパ芽球性白血病と
磁場との関係は、検知するにも、 懸念するにも微弱すぎる」と結論を下したのである。
同書、292, 293頁
一九九九年五月一日、長らく待たれていた、カナダ人疫学者による小児白血病に
関する調査が発表された。 （中略） カナダの研究においても、住宅が電磁場に
さらされることと小児白血病のあいだには なんの関係も見られなかったのである。
同書、295-296頁
既に、「科学的に影響がない」という結果がでている。
それでもなお、「100％影響がないと言い切れない」と、
危険性をとなえる輩は、人の不安に付込む霊感商法サギと同レベル。
「科学的に影響がない」という結果＝「100％影響がないと言い切れる」
ではないことは懸命な諸君はお分かりであろう。
風水の本が飛ぶように売れているのはなぜでしょう。
再度いうように人は細胞の塊りではないので、細胞を取り出して幾ら実験しても
本質をつけないのであります。
私も電磁波過敏症なんてものは精神的なもので心の病であろうと思います。
が、【心】の病は自ら命を絶たせる原動力になるほど強力な影響を与えることが出来るのです。
それから、かんぺいさん
＞給湯、床暖房はガスなので、IHにしたとしてもオール電化にはなりません
どうしてもIHにしたいという要望がないのであればそのままガスでいいと思うのですが・・・
家電製品全般、迷った時は待て。これ鉄則。
我が家はデジカメも食洗器もパソコンも周りでいいないいなと言う物に飛びついて
きましたが、今の新商品の数倍の費用をかけているのですが性能はトホホです。
まあとりあえす、なべの季節到来です。
春先にまた議論しましょう。
今晩は土鍋で煮込みうどんをつくりました。
今は1人前用のミニ土鍋もあるから活躍する
機会が増えたよね。
終了〜
電磁波を恐れているのに、毎日電車や車に乗っているのが疑問。
そうそう、だいたいここにカキコするのだってＰＣ使ってる訳だし。
たしかに、携帯電話は大丈夫なの？と言うと
反応なくなっちゃうんだよね。毎回。
携帯は危ないよな。電磁波は距離の二乗に反比例して減衰するから、体にぴったりつけている携帯は最悪。
ズボンのポケットに入れていると生殖器を直撃だからな。
確かに若者の精子濃度はおっさんの精子濃度よりも薄いというデータはあるようだね。
何が原因なのかは知らないが、おっさんの若い頃はなくて今はあるものと言えば・・・
なんかどうも話しがすりかわっている。
電磁波は恐れていないし、問題はないと思うが
施主がいやだというものを科学的にどうこうと説明し
是が否でもＩＨをすすめたりはしないということ。
115〜119はレスの流れをよく読んで私が言いたいことをくみとってください。
理性ある大人の態度ですな＞120
それに引き換え、土鍋フェチがいるなーと思ったら大阪ガスだよ・・・いやはや
ほれ
http://www.denkajutaku.com/sueoki_ha/vol4.html
IH用の土鍋ありますよ。
＞ほれ
ほれって良く調べてやってくれ
ＩＨの致命的欠点である土鍋が使えないという覆しがたい事実
を土鍋風のこれでごまかさないで。
【土】鍋は使えません。
とうぜん代々伝わる土鍋も・・・○○焼きの逸品も
電磁波あびると女の子しか生まれてこない件
>土鍋風のこれでごまかさないで
土鍋風もなにも、土鍋じゃん、これ。底に金属が入ってるってだけで。
＞とうぜん代々伝わる土鍋も・・・○○焼きの逸品も
これはそうですね、こういう鍋が使いたいという特殊な人はガスですね。
カセットコンロっていうものも世の中にはありますけど、
こだわりを持っている方でしょうから、そんな弱火では間に合わず、
きっとコークスで一気に炊き上げるまる鍋なんかをおやりになるのでしょう。
ＣＯ吸うと根拠のないヨタ話を信じる件
どっちも長所もおれば短所もあるんですよねぇ。
ショールームでIH体験してきました。ついでにガスのショールームも行ってきました。
多くの鍋はIHでもガスでも使えますね。
土鍋にしても、たとえ土鍋風でも、十分選択肢はあると感じました。
帰ってきて焼き網できのこ焼きながらふと思いました。私は焼き網が大好きで、
キノコや魚貝、肉、野菜まで、頻繁に焼くのでやはりガスかと…
あ、でも、掃除は得意ではありません。人それぞれ得意分野はありますから
がんぺいさんよ。
ガスとIHの両方置けばいいだろうよ。
フランス料理や煮込み系の料理はIH、焼き、炒め料理はガスじゃ。
これで一件落着
ネガティブキャンペーンやってんのって大概ガス側だよ。必死さが漂いますなあ。
ＩＨの実演ではガスとの比較なんかやんない。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
