Brillia（ブリリア）弦巻ってどうですか？

>>40 匿名さん
そうですかね？
用賀駅近であれば、急行通過待ちを考慮しても、こちらよりも早く自宅に到着できますよ。
また用賀は二子玉川まで定期券が同額な為、休日も出かけやすいです。
ただ桜新町よりも用賀圧倒的に物件数が少ないですね。少し前ならドレッセやオープンなど選択肢もありましたが、現在販売中のディアナコート用賀ではかなりの予算オーバーになってしまいます。。。
中古も中々値が落ちないですから選択肢が少ないのが難点ですね。

桜新町近辺では用賀校の方が近くても自由が丘のSAPIX通ってる子が多いのではないかな。今は知らないけど、自由が丘校のレベルが高かったのでうちはそうしてました。

けっこう良さそうに見えても不思議じゃないんですけどね…

期待出来るところは十分にあると思いますけど…

物件は非常に綺麗なので、人気があるのはわかりますが、個人的にはここまでの
駅までの距離となるとたしょう面倒を感じてしまう事があります。
もう少し駅近であれば文句有りませんでしたね。

>>44 匿名さん
この辺りでは8分は遠くはないですよ。

そうですね。
駅に近い物件は少なく、あってもすごく高いですね。
だから、
駅近＝中古
駅遠＝新築
という感じですね。

>>46
この物件に関して、『駅近＝中古　駅遠＝新築　という感じ』で、見る人はほとんどいないと思います。
都心の駅近は非常に高いので、桜新町あたりの比較的駅に近い物件を新築で買いたいというニーズは多いと思います。
あるいは、私のように、都心より桜新町あたりがいいという人も多いでしょう。
但し、価格があまりに高くなると、特別な事情がなければ、買えるのはいわゆるパワーカップル（夫婦とも大手総合職）や外資系金融マン、IT成功者などになるでしょうが、そういう人には桜新町は遠いかもしれません。

桜新町は庶民的な街ですね。
ブリリア付近は特に、、、
赤坂や恵比寿とは違い住むイメージが湧きます。

>>47 匿名さん
ここの徒歩8分は駅近と言えるか少し疑問ですね。
将来の資産価値を真剣に考えるなら、5分圏内で選ぶべきかと思います。
ただ、桜新町、用賀近辺で新築徒歩5分以内は現状、ディアナコート用賀のみで、まともな間取りは坪500以上でも即完売、選択肢がありません。46さんのコメントはそういう意味かと思いますよ。

>>48 マンション検討中さん

そうですよ。
いい意味で庶民的です。
赤坂や恵比寿みたいなキラキラアドレスを求めていない人が
選ぶ街だと思います。

張り合ってもいないし。
サザエさん的な住宅街です。

ここ、基本は買いですね！
南向きの価格をどこまで安めに出来るか次第ですが、坪300〜400でなら買いです。

>>51 検討板ユーザーさん
坪450〜と見てます。
坪300は築25年でも無理です。

敷地南側の広い空き地がどうなるのか気になりますね。（駐車場跡地、ゲストサロンもその一角にあります）

>>53 匿名さん
三井が建つ噂があります

>>52 マンション検討中さん
桜新町8分で坪450〜は無いでしょうね。
世田谷は都心と違って値上がり率低いし。

プラウドの売れ行き見ると、弱含みになり低めに設定されると思います。
待ちます。

『中途半端な都心立地の高値チャレンジ物件…は販売苦戦』
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HCT_V10C18A8000000/
ということで、私も待っています。
ただし、この物件は土地の仕入れ価格が相当高いと思われること、建築費も高騰していることから、需給面ではなく、コストプッシュで相当高い価格になる懸念があり、待ち損になる可能性も高いなぁと思ったりもします。

そうだとすれば、それなりの規模でしょうから眺望面では影響あるかもしれませんね。特に低層階は。

キッチンや洗面所、バスルームの水まわりの設備は
どこも変わらないだろうと思ってましたが、そうでもないなと思いました。
特にバスルームに関してはエコで使いやすい仕様になっているのが良いです。
エコジョーズ、エコ機能付き給湯リモコン、家族の帰宅時間がまちまちでも安心です。
また、温水床暖房もこれからの季節いいですよね。

ワイド設計のリビングってやっぱり違いますね。
ここのマンションではありませんが、過去に何度かワイドのリビングのお宅にお邪魔した事がありますが、
面積自体は同じくらいであっても縦長の間取りよりもずっと広さが違うように思います。

プラウドに2回投稿、ここにも2回目の投稿。要は、Brillia弦巻の価格提示待ちで、あれやこれや考えてしまうということ。
エコジョーズとかいっても、4人家族で8月の我が家のガス代は驚きの1600円（電気代は9000円）。冬はそうはいかないが、これではエコジョーズの恩恵も小さい。
ワイド設計のリビング、今の我が家がそうなのだが、実際は、ダイニングテーブル中心の生活で、リビング機能はなくてもいいくらい。（リビングはなくてもいいが、超狭くても書斎がほしい）
設備・仕様に関しては人それぞれですね。

今日訪問された方、いかがでしたか？

マンションに中庭があると雰囲気としてはとてもよくなるとは思いますが、
個人的に草木があると虫がちょこちょこ現れてしまうのが少し気になってしまいますね。
なので、個人的には草木を使用しないデザインがどちらかといえば安心だと感じてしまいます。

この辺りに住んでいます。
治安的には全く問題ありません。近くに大きな図書館があり、自転車で馬事公苑や砧緑地、駒沢公園に行け、三茶や二子玉川も近いのが魅力です。
ただ渋谷方面への電車がメチャクチャに混みます。購入を希望されている方はご自身の通勤時間帯にその混み具合を一度体感された方が良いかと思います。

＞＞62
行ってきました。これはないわー、って価格帯でした。80平米台の最安値部屋が坪380万（1億円弱）ぐらい、RB付きのものに限っては坪500万前後とありえないレベル。駅徒歩1分のディアナコートが500超えた時は、資産価値観点から納得は行きましたけど、徒歩8分のブリリアがこの高値を付けてくるのには正直驚きました。高額での土地取得、高等している建築費用等に押されての値段設定だったのかな？内装も特に高級感を思わせるものでもなく、中庭とロビーの狭さとデザインにもがっかりしました。価格と見入った価値は人それぞれでしょうが、私としては価値以上の高値な気がしましたので、パスしようかと思っています。

>65
レポートありがとうございます。
73平米も含めて坪単価それくらいでしたか？
予約の都合上MR行けるのがまだ先なので早く知りたいです。
しかし新築マンションは高値頭打ちと言われますが、どこもまだまだ高い！そして、売れないだろと言われても、何だかんだすぐ完売。悩ましいですね、、、

>>65 ご近所さん
情報ありがとうございます。
平均坪単価420〜450くらいですかね。
徒歩8分でこの価格だと、徒歩5分圏はもはや非現実的、用賀、桜新町駅近だと今後この水準になってくのでしょうかね。
駅近はどんどん土地が無くなってきてますから、金利も低い今、決めるなら早い方が良いのでしょうか。
高いですが、ディアナ用賀を見てると、ここもすぐ売れちゃうんでしょうね。迷います。。。

徒歩5分の駅近くがいいと思っていても
徒歩8分なら妥協できる距離かな。

最近の桜新町、用賀の動きを見るとひっそりと完売しそうですね。

徒歩8分クラスでの価格をみると、それ以上の近さはまるで手が届かなくなってしまうでしょうか。
せめて徒歩8分でもマンションのクオリティが伴っていれば納得いける部分はあるのでしょうが、
やっぱりデザインは気になってしまいますよね。
実際にみられてこられた方は、具体的にデザインにどういう印象を受けたのでしょう。

こんなこと言いたくないですが、もはや田園都市線付近のマンションはサラリーマンの実需をはるかに超える金額のマンションばかりになってしまいましたね。ここには期待していただけに失望が大きいです。

>>70 匿名さん
いくらで買えると思っていたのですか？

もはや都内のよい場所は7000万円では買えません。23区の平均価格が7000万円以上ですから。
そう考えると、駅から離れるけど7000万円台で買えるプラウド弦巻が良いのではと思いますが。

徒歩10分を超えるマンションはリセールがあまりにも低くて、、、
毎日の事ですし、、
特にマンションは少し無理してでも近いほうが良いです。

ここ数年内に分譲された桜新町駅近物件と比べても大分高い印象です。徒歩2分のサンウッド、4分のピアース、グランドメゾンレジデンスあたりはお買い得だった。

>>73 匿名さん
このご時世、数年前より高くなるのは当然だと思っていますが、それらのマンションはいくらぐらいだったのでしょうか？
販売された時期、広さ、向き、階数、販売価格についてご教示いただけませんか？
参考にしたいと思います。

中古のサンウッドが売りに出てるけど、ほぼ新築価格か少し新築より高いくらいでしょう。

価格 6,980万円
間取り 2LDK
専有面積 66.53m2（壁芯）
（バルコニー面積 7.63m2）
所在階/建物階 2階/地上8階建
主要採光面 東
築年月 2014年1月(築4年)

この環境とこの作りでこの価格は強気過ぎますね。
すぐに気付いて実際はかなり下げての販売になると思います。
プラウドもそうだったように、、

>>76 マンション検討中さん
私は、そう言ってるうちにひっそり完売しそうだと思います。
直近、桜新町・用賀10分圏内では
ディアナ用賀（一期）、ドレッセ用賀、オープン桜新町2丁目、グランドメゾン桜新町
かなり強気価格でしたが、早い段階でひっそり完売です。
昨今、駅近はかなりの需要があります。
駅遠のプラウドとは少し訳が違うと見てます。

ここ、徒歩８分で駅まで行けますか？
緩やかな坂道だし女性でヒール履いてたら
けっこうキツイと思います。
駅前の駐輪場も混んでますしね。
昨今は大雨や猛暑など天候不順も多いし
最低でも駅から５分以内でないと辛いですよ。
環境は悪くないので通勤、通学に関係ない
世帯ならオススメかもしれません。

>>78 匿名さん

そんな世帯は珍しいでしょ、、

駅5分内が最低限ですか。駅直結の物件にお住まいですかね。

>>78 匿名さん

>>78 匿名さん
この前、モデルルームに行くときに計ってみましたけど、6分ちょっとでつきましたよ。
信号ないから、止まらずに歩けました。

歩道がないのが難点ですが、交通量が少ない住宅街なので、まぁ良いかなと思ってます。
参考までに。。。

SUUMOや某物件情報サイトでは、今は、「駅近」を「徒歩7分以内」と定義しているそうです。
REINS（東日本不動産流通機構）データは、都心7区において、駅から1分離れるごとに、中古マンション成約単価は平米あたり1万8205円の下落を示しているとのこと。これからいくと、当物件は70平米では、プラウドより、徒歩5分差として、637万円高くて妥当と言うことになります。
（以上は、あくまで一般的な話で、ケースごとに大きく違ってくるのは普通・当然です。）
当物件に割安感がないのは確かです。コスト制約が原因でしょう。
価格の観点からは、買いではないでしょうが、不動産は自動車などと違って、いつでも好きなものを選べるというわけではありません。気に入った物件なんて、そうそうでてきません。
気に入れば、買えるときに、買えるなら買うしかないと思います。
ただ今、買える財力があるかどうか悩み中です。借金はできても、その後の生活が窮屈になるのも困るし・・・。

周辺ファミリー向け中古で、用賀・桜新町徒歩5分以内、今出ている物件は、

・徒歩1分
ディアナコート用賀 1億7500万（新古？）
・徒歩3分
オープンレジデンシア桜新町2丁目 8100万
・徒歩4分
ディアナコート櫻町雅壇 9,680万 徒歩4分
・徒歩5分
パークホームズ桜新町 6,980万 5分

10年以上経っても高値を維持している模様ですね。10分以上になると、かなり値ごろ感が出て来ますので、どうせ買うならやはり少し高くても価格を維持しやすい駅近がいいかと思います。

>>83 マンション検討中さん

面積がわからないし、しかも中古販売価格であって、売れた金額じゃない。高値で出して様子見してるだけじゃない？
成約金額で判断しないと高値維持っていえないとおもうけど。

あと、10分以内のマンションとも比較してほしい。10分以内なら維持されやすいと勝手に思ってますが、どうなんでしょうか？

82です。
『10年以上経っても高値を維持している模様』について、注意すべきこと。
（１）背景には2013年4月以降の異次元の金融緩和による不動産価格高騰がある。不動産自身の条件だけで価格が維持されたわけではない。
（２）マンションの駅から1分離れるごとに下落する価格率（駅近･駅遠の価格差÷マンション価格）は年々大きくなっている。この傾向が今後も続くなら、「価格変化においては、駅近のほうがよい」ということになるが、既に駅近と駅遠の価格差が広がり過ぎているという見方もできる。それなら、駅遠のマンションのほうが割安とも考えられる。
リセールバリューは素人ではわからない。プロでもわからないのではないか？
私がたどり着いた結論は、
建築コスト面、想定賃貸料から割り出した価格、周辺のマンション価格などの観点で法外な価格でなければ、その物件を自分がどのくらいほしいと思うかが重要。ほしいと思えば、買えるなら買うしかない。でも、経験では、欲しくても（ほしい部屋は）ためらっているうちに売れてしまって買えなかったことがある。高い買い物だけに難しい。日頃からリサーチしておくことが重要だと思った。このスレは、自分が気が付かない情報があるかもしれないと見ている。
次を参考にした。
首都圏不動産流通市場の動向
http://www.reins.or.jp/trend/sf/index.html
恐ろしいマンション劣化の真実
https://diamond.jp/articles/-/180763
2017 年 中古マンションのリセールバリュー(首都圏)
https://www.kantei.ne.jp/report/96RV_shuto.pdf

予算的に西向きの低層階を選ぶとなると３方面が塞がれた間取りしか見込めず～部屋から毎日全面の建物の壁を眺めると思うと　諦めるしかない。

駅に近いってのは、不動産的には絶対的な価値だから、、

82です。
これまで、プラウドとの比較から駅近と思い込んでいました。
このスレでも駅に近いことが強調されていたのも思い込んだ理由です。
しかし、>>88 を見て、ハッと気が付きました。
この物件だけで考えると、決して駅近ということではないことを。
（プラウドとの比較でなく）不動産の絶対的価値ということだと、あくまで駅から徒歩8分です。
リセールの時は、もうプラウドとの比較は意識されないでしょう。
そう思うと、この物件を見送っても後悔しないと思いました。
以上、あくまで私の感想です。

7分以内が境界線かと。
5分以内ならベスト。

駅1分がベストで
3分が境界線でしょ！

駅10秒がベストで駅30秒が境界線だな、俺は。

駅1分以内は理想的ではありますが、実際にそういう条件で好みのマンションでなかなか見つからないですよね。
なので、少し条件を広げるためにも駅の距離は多少、許容するように考えています。
個人的には10分を切る距離が最低ラインと思っています。
近い方が便利ですが、多少遠くても結局その環境に慣れてしまうと思うんですね。

ここはちょい高いってこと以外に欠点はなさそうですね。プラウドは臭いだの遠いだの酷いことばかり書かれてますが、あちらも環境は抜群なのに気の毒です。

ほんと、どちらもいい物件ですよね
近くの三越やTSUTAYAに行くのにプラウド前の道路をよく歩きますが、匂い気になったことはありません。
乗馬クラブや動物園でもどこでも、塀の外を一本道路越えてまで匂ってくるって、世話が行き届いていればあり得ませんもんね（笑）

こちらブリリアはライフが年末に出来上がればさらに利便性上がりますし、夜道も明るくなりそうです。車が混むかどうかなども実際確かめてから購入できるのでいいですね。
そういえば今月、駅前にはスターバックスもできますよ～

この前、見に行きました。
自分の希望する部屋は、もう3人希望者がいると言われました。
そんなに人気なのでしょうか？

>>100 マンション検討中さん

アンケートですか？

>>100 マンション検討中さん
いや、そんなに人気はありません。
価格設定が強気過ぎですし、和のテイストは好き嫌いが激しいですから。

彼らの言うことを額面通りに受け取らないほうがいいですよ。
何しろ昔は　（100ｘ10）　（１+１+１）つ　の世界でしたから。
今でもその体質はあると思います。

たしかに立地はいいですよね。周辺環境も申し分ありません。
あとは価格との折り合いですね。

価格との折り合いを考えると、周辺環境がマイナスに。抜け感が無く閉じ込められた眺望になるのでは。残念、、、

周辺環境は良くないね、、
窮屈な感じがするし、道は迷路のようだし。

ご丁寧に2度も同じことを書かれてもね。
悪くない環境と思うけど、人それぞれで感じ方は違うからね。

迷路ですか。。（笑）
抜け感はたしかにそこまでではないかもしれませんね。

アウトフレーム工法とやらで、リビングに柱が出っぱらなくなっていますが、
洋室にはあるんですね。
あんまりこういったことに詳しくありませんが、すべての柱をアウトフレームにして、
面積に影響しないようにはできないものなのでしょうか。

マンションは壁芯からの面積計測なので、実際は狭いですね、、
それに窓が少なく圧迫感があります。
この価格だと戸建てと比べたくなります。

戸建も良いですよね。広さはもちろんですが、間取りに自由が利くので昔は憧れてましたが、
やはり色々なことを考慮するとどうしてもマンションをって思ってしまいます。
子供とか将来のことを考えると、やっぱり広さは諦めたくないところではありますが。

住むには最高の環境です。

働いてない人やクルマで仕事に行く人ならば、この駅までの距離は全く関係ないですね。（むしろクルマ使いで弦巻通り近いのは便利！）

電車で頻繁にお出かけや、日々通勤する人は駅近（駅徒歩３分とか駅徒歩５分とか？）に住めば良いのです。

何が最高なのでしょうか、、
良さがわかりません。
周りは高級住宅街の雰囲気も無く、、
駅に近いわけでもなく、、

>>109 匿名さん
できるよ。三菱や積水やコスモイニシアは使いやすい部屋にすることに配慮がある。全部屋フレームにする努力をしている。
野村はキャッシュフロー厳しいから、コンクリート費用を少しでも抑える必要があるからね。
下がり天井がえげつないことでも知られている。

この手の微妙な商品力の場合、販売にやや時間かかる場合があり、その場合表向きの定価は変えなくてもコッソリ値引きをガツガツやることが多い。現状は明らかに割高ですから、余程ピンポントで欲しい部屋がない限りは待ってもいいかもしれません。

>>113 マンション検討中さん

良さがわからない人は住む必要ないでしょ！
検討する必要もないでしょ！

>>116 マンション検討中さん
逆ギレしてないで何が良いか言ってみたら、、
内容評価して差し上げますよ。

現地を見に行ったのですが、
周りに低い建物があり、それとかなり近いのが気になりました。4階以上じゃないと、目の前は抜けて来なそうですね。
…ってそもそも何階建てになるんでしたっけ？

ああ8階建てでしたね。
5階以上ならいいかも。
でも8000万円は軽く超えてくるでしょうね…。
ここ、価格表まだネットで晒されてないんですね？

５階で８０００万円。
その眺望と環境は果たして　その価格に見合うのか、、、

随分と静かなスレですね。
そしてネガが多い。
みんなモデルルームまでは行くけど中身と価格のアンバランスを感じてその後検討しないから？

先日モデルルームに行ってきました。5階ですでに9,000万前後〜億超えの予定価格と、想定より高かったですね。。

私もモデルルームに何度かいっています。
自分も5階の部屋を希望していますが、要望書はすでに入っていて、倍率は高くなるようなことを言われました。
売れないみたいなこと、言っている人がいますが、全く信用できません。

ネガではありませんが、やっぱり、ここかプラウド弦巻かで悩みます。プラウドは遠いけど価格がこなれていると思います。

70平米で青葉台が6000、たまプラーザが7000の時代ですからね。世田谷、しかも桜新町ですからね。仕方のない水準です。

>>126 マンション検討中さん

私も気がついていました。
ネガな意見が「高い」 の場合は順調に完売。
あと書き込み数が少ない方が完売が早い。
外野が騒いでも買える人は黙って買っているようです。

このマンションとは無関係ですが、今回の免震ダンパーの問題でタワーが
敬遠されて、低層や中層マンションに乗り換えする人が増えそうですね。
週刊誌によると、F駅のあのタワーマンションも今回の騒動に巻き込まれたみたいです。

>>125 マンション検討中さん
たしかに。最近の相場ではたまプラで7000万ですよね。桜新町なら仕方ない価格かもしれません。

>>127 通りがかりさん
近隣ディアナコート用賀は坪500であれだけ高すぎると言われていたのに、全部屋即完売。
ここも比較的駅近ですから、完成前にひっそり完売と見てます。

ディアナコート用賀、ドレッセWISEたまプラーザの購入者の大部分は、近隣（駅徒歩5分～）の1戸建てに住む老世帯の移住です。
お金もあり借金の必要もほとんどありません。 収入がなくても、今の住居（借金は完済している）を売却条件でお金を借りることもできます（掛目は50％くらいかもしれませんが）。
年を取ると、老夫婦二人だけなので広い家は不要で、車の必要のない生活（駅極近）、戸締りが簡単でセキュリティーがしっかりしているといった需要が高くなります。
しかも、土地になじんでいるので、最寄り駅は同じでなくてはなりません。
両者はまさにこの需要にぴったりです。こういうニーズに合う物件はほとんどないのです。
販売前から、半分はほぼ決まっていたも同然です。

上記とは話は変わりますが、プラウド桜新町は販売時には価格が高いと言われていたようですが、マンション相場の上昇は続き、気づくと割高感が薄れて、その結果売れることになりました。

>>131 匿名さん
仰るとおりかもしれませんね。
地元の年配の方達の住み替え需要高そうです。
近隣のプラウド桜新町は今となっては割高ではなかったかもですね。

高齢者マンションってことですかね、、

このマンションは細かいところに気を配っている設計なのが個人的に良いと思いました。
アウトフレーム工法で柱が間取りを邪魔しなかったり、ウォールドアで部屋の使い道が広がったりと、
あまり駅近とは言えませんが、良いお家だと感じています。

＞＞131
プラウド桜新町が売れたのは相場が高くなって割高感が薄れたせいではなく、決算前に完売させるために野村が大幅値引きをかけて割高感が薄れたからです。

>>134 匿名さん
アウトフレーム工法って、全部屋柱の影響無くてはじめてアピール出来るものと思ってました。グランドメゾンシリーズとかの間取り確認されたことあります？

駅まで徒歩10分以内だったら、まあまあ駅近って言ってもいいんじゃないかと思われます。

アウトフレームと言っても、リビング側だけなんですね。共用通路側は、1/4くらいは柱の影響はあるようで。
他の物件よりは影響は少ないとは思いますが、
家具のサイズなどは気をつけねばなりますまい。

>100
希望者が他にいますのでお早目に！というのはお決まり文句です。他社の物件ですが、散々煽られた挙句、蓋を開ければ一期で申込すら入らなかったこともあります。他の方の状況は気にせず焦らず、自分が欲しいかどうかをしっかり見極めましょう。高い買い物ですからね。

第一期で半分くらいの部屋の要望書出てるみたいです。
一番倍率の高い部屋は7倍くらいでしたよー。

>139
そういういかにも営業による書き込みはやめた方が良いですよ。むしろ、必死さが逆効果です。