プレミスト梅田ってどうですか？

161さんの言うとおりなら、仕様はかなり良さそうですね。
たしかにここできるとこの辺りの雰囲気かわるかも。
梅田徒歩で邸宅風マンション、いいですね〜、お金があったら住んでみたい。

映像ででてくる豪華な内廊下の映像はプレミアムフロア仕様なので要注意

いくら建物の仕様が良くても、周囲の環境や土地の位が伴わなければ、坪400などという高価格は到底受け入れられない。

大阪には番町や麻布や松濤のような歴史や環境に裏打ちされた高級街区が皆無だから、せめて再開発で人工的に美化された区域ぐらいでないと、高値の理由がつかない。

ということで、高値を維持できるのはグラフロを含むウメキタ再開発区域ぐらいだろう。

大阪の土着民では殻をやぶることは難しそうですね。外部勢力に期待。

やっぱりあまりにも高すぎますね笑
高くなるのはわかりますが、ちょっとやりすぎ。

グランフロントでもそうでしたが、
新規計画の価格発表後の恒例となった、高すぎコールの大合唱が始まりそうですね。

私もそう思います。
今は高い高い言うてますけど、また坪400のときに買っといたら良かったってなるでしょうね。
グランフロントのときも出来るまであの辺は全く見向きもされてませんでしたから。
今後高騰することはあっても暴落することはないです。ここがまだ郊外ならともかく梅田徒歩圏でそんなことはない。
これ以上デフレなるときは日本ないし大阪がもう完全ダメなときです。
物の値段が下がって喜んでるような人は、それがどういうことなのか少し勉強した方が良い。

投資なのか実需なのか論点もよくわからないね。そもそも儲かる儲からないの話をしてる時点で高級物件の適性を欠いているよ。山芦屋の戸建てやマンションで儲けようと思ってる人はいないからね。

現実、売り手自体がバブルで濡れ手に粟でヒャッハー！の状況ではないからね。都心物件や高額物件も涙ぐましいコストカットの嵐。分譲事業はなんとか利益を出してるが、収益のメインはそれ以外。

グラフロはリーマン後の低迷期にさらに震災が重なってタワーや高額物件は実際ニーズも低くすぐ売れたとは言い難い。ここと同じように捉えるのは無理がある。

売り手のマインドもこの数年で変わった。官製相場、金融出口の見え隠れ、短期間での高騰、新築売れ行きの低迷、中古ダブつきの増加、コストカットせざるを得ない建設費と土地価格、賃料の伸び悩み、利回りの低下、融資締め付け、確実に見込めないキャピタルゲインなどのリスクサイドを意識している。儲かってたまらんヒャッハー！なマインドからは程遠い。

ただ、大阪都心はアップサイドはもちろんある。限られた都心の土地、都心回帰、元々酷すぎた大阪や梅田再開発の継続、インバウンド、世界で見たときの割安さ、低金利政策、値引きしない大手デベのプレイヤーなど。

要はリスクをアップサイドがどれだけ上回るかだよ。

ここは洗練とは程遠い下町の超高額物件だ。飛びつく富裕層はそれなりにいても、値上がりするには次が500で買ってくれる人がいないといけない。

そこで、ここを買う人に聞きたい。

数年前までに仕込んでおけば2.3割のリターンは余裕だったのに何故今なのか？今から投資を始めたのか？

今売ってるものでもブランズノース、メガグランドメゾン、シティタワー東梅田の方がリターンは高い。何故敢えてここなのか？

ちょっと異様に見える。

>>170 マンション検討中さん
タラレバの話はいらん笑

>>170 マンション検討中さん
メガグラメは売ってません。

>>170 マンション検討中さん
長文、お疲れ様。上から目線のレクチャーは私は要らん。気分悪いわ！

>>173 マンション検討中さん

確かに。同感です。
議論する気にならない文章ですよね。
論破することが最終目標のネット掲示板にありがちなタイプ。

>>173

マンション初購入ですか？

>>175 マンション検討中さん
あなた170でしょ？笑
もういいですよ笑

>>174 匿名さん

シンプルに書くね。

何故今投資するのか？
昔はもっと安かった。

何故ここなのか？
他の新築の方がリターンは高い。

>>175 マンション検討中さん

早速マウント取りに来た！

[2012-04-07 09:54:53]
この販売価格では、投資の対象にはならないですよ。賃貸に出しても赤字でしょう。セカンドハウスか社用でしょう。

いつの時代もこういう意見を言う人っているんだね。

まだ買えるんならブランズかシティタワーでええやん。
儲かるで。

ああ、低層で成功したんはグランサンクタスだけや。
あの立地であの外観やから意味ある。
それでもキタハマより安く、クラッシィと変わらない。

ここ立地がどう売りがあるんかいな。
ゴージャスにしたら高値でバンバン売れるなら誰でもやるがな。

そもそもタワーのペントもそうだが、広い部屋は中古で激下落しとる。
特殊な部屋は新築に意義がおるんであって、お古は欲しくないんよ。
グラフロで流通しとるんも普通の広さの部屋やで。

>>177 マンション検討中さん
170さん、もう大丈夫ですよって笑

私は買えませんが色んな意味で最終販売価格と成約スピードが楽しみですね
北の売れ行きで南の値段を決めるそうです

北が一瞬で売れたら南とんでもない値段になりそうですね。
坪450とか？

発表会で大まかな価格帯は教えてもらえたんですか？

価格帯教えてもらいましたよ。
1番多い76平米で9000万前後〜です。

部屋の面積と価格のグロスが大きいから単価に限らず投資には向いてないね。高いから買う。そういう人向けかな。

予定されてるタワー物件は坪350までがほとんどで400越えは聞いたことがない。でも実需要は掴んでるんだろうね。

まあ、ここが売れたらみんな自分の手持ちがさらに値上がりする期待一杯で大注目という感じ。

個人的にはど真ん中に住むなら堂島の超高層が楽しみだな。北ヤード内は予算が合わなさそう。

たしかに、ここ売れるとまだまだ値上がりしますね。
私も堂島ブリリア気になってます。
立地的には堂島レジと並んで1番好きかも。

>>187 マンコミュファンさん

堂島ブリリアは350と以前聞きました。
商業施設とセットの200m近い大きさは魅力的ですよね。
静かですし、都心の夜景も見れます。
ここより安いですし。。

ここの外観は中崎や新御堂より堂島や淀屋橋が似合ってると思います。

何回考えてもここ高すぎると思ってきました。
駅近ですけど、住環境という意味では良くないですしね。この値段なら全て満足できないと買えないです笑
大阪市内ではやっぱり低層建てられる場所は上町台あたりですかね。

>>179 匿名さん

何かと思ったら、グランフロントスレの過去の投稿か。

76平米9000万前後ですかー

ここから至近距離の分譲住みで住み替え検討していましたが予想価格より高すぎて到底買えない

>>191 マンション検討中さん
上の階にいくにつれ76平米で1億弱になるそうですよ笑
高すぎると思いません？

モデルルームってもうやってるんですか？

>>190 匿名さん

6年前を発掘してるのを想像すると震えますね。
こういう時のために保存してるのなら、もはやプライスレスな気持ちになります

グラフロスレ、今でも見れるでー。
高い高いてボロカス言うてますわ。

76m2で9000万円(´⊙ω⊙`)
驚きです。逆立ちしたって買えません。本当のお金持ちが買うんでしょうねぇ。この価格帯が梅田の相場になるのでしょうか。

>> 196: マンション検討中さん　

ハウスメーカーでも

ダイワハウス　　最近、やけくその他物件より高いプライスで打ち出してきますね。

グランドメゾンも真っ青なプライス幅です。

高い高い言われてるジオ南森町でさえ可愛く見えてきます笑

そうなるとグランドメゾンの価格が気になる。

大和ハウスの戸建は、昔はいいなと思いましたが、
幹部が人としてどうかと尋ねられると答えにくいです。

大野直竹社長から芳井敬一取締役に変わり、ワンマン気質が変わればですが。

神戸製鋼のラガーマンですから、体育会系のイケイケだと思います。

デペロッパーがどこか？も大切かも知れませんが施工会社も大切ではないでしょうか。たとえジオブランドである阪急阪神不動産がデペロッパーでも施工会社が長谷工もあれば大手ゼネコンもあります。施工会社で評判が決して良くない長谷工ですが、それなりの建物は作るはず。数年前の関東で瑕疵問題を起こした天下の住友不動産。でも住みたい不動産だからこそキチンと対応出来たと印象があります。大和も他の掲示板で揶揄されてますが、ここの物件は価格も高く、それ相応に会社としても売り出すはずだと思いますが。

大末建設はどうなんでしょうか。

長谷工も色々ありますが、タワーの管理とか大京よりよくしてくれいますので
憎めないんですよね。

ダイワは、儲け気質を前面に出し過ぎているのかな？
会社としては、利益重視なのはわかりますが、担ぐつもりはないですがハウス系では
セキスイの方は、金額も後から調整で安くして、街に溶け組む風合いがマシかなといった印象。

まともな企業は今日は休みで自宅待機だよ。

ダイワハウス工業は、離職率ワースト３だから、叩き上げの人間しか生き残れません。
前に突き進む営業マンこそダイワの信念です。
この物件も、坪単価３５０であろうが、坪単価４００万円だろうが営業マンの力で買う人が何人もいるのです。

>>209 匿名さん

イメージ悪いなあ。

私も大末建設について知りたいです。評判はどうなんでしょう？

エレベーター一台の時点でコスト意識はプレミアムとは程遠い
引っ越しやペット等々一台はほんまに萎える

あまり持ち上げられると営業関係者の書き込みとしか思えない

>>207 匿名さん

毎日新聞の夕刊で梅田閑散って見出しがありましたが、こんな台風の日に梅田に寄り付く人は少ないようですよ。
誰もいない梅田にいる方がストレスでは。。。

梅田に出てきて働いている人は台風や天候による交通機関の運休を気にしなければいけないが、梅田に住んでいる人はそれを気にしなくてもいいということですよね。

今日みたいな台風の場合は会社やお店は前もってお休みと決まっているから問題ないだろうけど、前回の台風は昼までや夕方までといった会社やお店も多かったのでそういった場合は梅田に住んでいると交通機関を気にしなくていいってのはありますよね。

梅田に住む人は、セカンドハウスかな。
ガレージの関係で個人的には２駅〜５駅離れている方がいいけど。

73平米の大体の価格は分かりますか？

8000万後半では

>>212 マンション検討中さん

その他に非常用EVは無いのですか？純粋に1台のみ？
だとすると全く実が伴ってない。各階ゴミ置き場からの収集作業も同じEVになるから、プレミアムも台無し。

ここは立地も良いですが、何より仕様が他と比べて断トツで良い。
実需目的ですが、待ちに待った低層なんで、高くても買います。
非常用EVはありますよ。

>>220 マンション検討中さん

非常用と乗用、合わせて2台ですか？

>>220 マンション検討中さん

低層って言うと、芦屋とかによくある低層邸宅マンションのイメージだけど、ここは16階と17階だから、超高層ではないけれど分類的には十分高層なんですけどね。

>>222 匿名さん

単なる非タワー物件を低層と呼んで、なんとなく格上げしようという意図が見えますよね〜。

単に普通のマンションってことですよね。

ワコーレ新町のように19階ならタワーをあえて回避した感ありますが、16階って単に中途半端です。

地震で安心みたいなのもありましたが、地震がくればエレベーターは止まりますし、16階まで上り下りするのはどのみち困難です。

いわゆる3階建の低層マンションは第一種低層地域で意味をなしますね。都心部ですぐ近くに50階建てが立つ場所で低層マンションにあまり価値はありません。単価や騰落率を見ればそれは明らか。上位は全てタワー物件です。

なお、大阪市は第一種低層地域がないという、全国的に見て極めて特殊な市です。住環境を何も考えてこなかった結果、どこにいっても雑然とした街になってしまった。上町台地にすら存在しない。

大阪土着の人が低層マンションを知らないのは無理もないですね。ここは低層ではないんです。

プレミスト冠は、１０階から１９階　つまり普通のマンションです。

普通のマンションは、戸建のあるような南森町同心天満橋、天王寺区など住宅地にあるのが普通です。

意図があって価格も高い理由があります。

本社のお膝元にプレミストシリーズのフラッグシップを建設するにあたり
価格は、坪単価４００万円以上にすることに意味があります。
なぜならダイワハウス工業の本社所在地にあるので妥協を許さない建物になります。
資材も厳選して建設しますので、見た目も内外装手を抜きません。
会長、社長、営業のパワーをこのマンションに注ぎます。


社名 大和ハウス工業株式会社
本社所在地 大阪市北区梅田3丁目3番5号
設立年月日 昭和30年4月5日（設立昭和22年3月4日）

>>227 マンション比較中さん

え、本社所在地、中崎西？
と思ったら違うやん。本社は梅田やん。

>>225 マンコミュファンさん

用途地域の理念としては、第一種低層住居専用地域に3階建てもどうかと思いますがね。
最高高さ10mで3階建ては、非常用EVなしのための15階建てみたいなもんでしょう。

>>227 マンション比較中さん

本社所在地の北区なのにマンションは無視し続けてきた北区を今更頑張るんですねえ。手薄な西区と南船場しかやってないやる気のなさったら。笑

北ヤード再開発には何一つ関われず、阪急村と積水村からハブられてしまってる梅田の大和。頑張るのは営業ではなく設計と施工でお願いします。笑

>>229 匿名さん

200m近いビルが建つ商業地域で高額16階建てもどうかと思いますがね。

ここのエレベーターは当然プライベート仕様の出入口完備ですよね？

いや、一種低層で3階建ての例えがおかしいと指摘しただけで、ここのマンションの関係者ではありません。

いろんな人がいろんなこと言ってますが、ここの需要は間違いなくありますよ。
今まで大阪に低層タイプのハイグレードマンションは唯の1つもなかったですからね。
それだけでも価値あります。
ヴィンテージマンションになる可能性もあると思います。
おそらくここ批判してる人は投稿内容から見ても貧乏人なだけだと思います。

需要があるかもしれませんが、低層タイプって誤解をまねくような表現はやめましょう。

確かに17階建ては高層の部類になりますが、それはいいとして、構造は免震なのかしら？
17階だと耐震構造でも可能ですが、免震の方が安心なので。

タワーマンションに飽きた居住者もいるわけです。
そういう人たちの声の期待に合わせた物件が、ここなわけです。

建設するなら、資材を投入して良い物件にする！
中途半端はナシというのが答えです。

>>236 匿名さん
タワーマンションに比べたら低層という意味じゃないですか？
そんな揚げ足とってても面白くないですよ。
要するにここは最近では珍しいくらいの超高級マンションということで変わりないんですから。

ハイグレードだからやはり構造は免震なのかな？
さすがに制震構造はないか。

構造についてわかる人いますか？

本当にここを買うかどうか真剣に迷ってます。
梅田まで徒歩圏内で、マンションの仕様も良く、高層すぎず低層すぎないのもちょうど良いのですが、唯一周りの環境があまり好きではないので悩んでます。
ここができると周りの環境も変わるでしょうか？
正直それ以外は特に嫌なことはないのですが、大きな買い物なので結構悩みます。
アドバイスお願いします。

同じようなマンションがあちこちにできれば雰囲気は変わると思いますが、ここだけでは無理でしょう。
133戸のマンション一つでは荷が重い。
タワマンできて雰囲気が変わるかなと思っていたエリアでも、さほど変わってないですしね。

>>243 匿名さん
でも発表会では結構緑が増える感じやったんですよ。
期待してるんですけどね。

>>243 匿名さん
ノース、サウスと分かれてるのも景観変わりそうと思ってるんですけどね。

ダイワハイス本社は飯田橋のほうが立派

社内のマンパワーも圧倒的に東京で大阪は残りカスで適当にやってるだけ

>>246 匿名さん

とりあえず、ダイワハウスと書けるようになってから投稿してくれ。

高層か低層か？ここはどちらかな？

以下はライフルホームズからのコピペです。

低層マンションや高層マンションには明確な区分はありませんが、一般的に低層マンションは2～3階建て、高層マンションは6階～20階建て、超高層マンションは20階建て以上を指します。

低層マンションは、高層マンションの中層階に住んだときのようなエレベーター待ちが少なく、階段で下りることもできるため通勤時のストレスが少ないです。

土地の価格が高いことを考慮すれば、地代を分散させて収益を得る。
販売主は高層住戸を建設するのが一般的な考えです。
低層にするメリットはないです。
建ぺい率に対応した高さになるのかと。

低層集合住宅の豊かな生活を提供したいという高尚なコンセプトではなく、
とりあえず容積率いっぱいまで計画して、高く売れるように付加価値付けてみましたってことですかね。

プレミスト梅田の高さは確定しています。


総戸数 133戸(S58戸･N75戸)

総戸数追記
S：別途、管理事務室1戸、
Ｎ：別途、管理事務室1戸、
ゲストルーム1戸

敷地面積 1,072.54m2(S) 1,597.04m2(N)

構造及び階数
鉄筋コンクリート造地上16階建(S(一部鉄骨造))
鉄筋コンクリート造地上17階建(N(一部鉄骨造))

一戸当たりの専有面積
S：55.95m2～122.40m2、N：54.73m2～113.18m2（トランクルーム面積0.82m2・0.87m2含む）
バルコニー面積
S：7.98m2～20.03m2、N：6.11m2～21.40m2
アルコーブ面積
S：1.34m2～2.40m2、N：1.42m2～3.25m2
サービスバルコニー面積
S：2.93m2～4.78m2、N：3.57m2～3.96m2

パンフもらいましたが、土地が不整形だから植栽を植える以外に使い道がない土地があるだけで、植栽の量もあの程度で緑豊かとは言わないなかと。

真ん中の道がなければこんなランドプランにしてないでしょう。そもそもタワマンにしてるはず。

タワマンがセットバックして公開緑地や植栽植えていたり、前が公園のマンションの方がが遥かに緑豊かでしょう。

低層邸宅だと緑豊かだのちょっと推し方に無理があるか。普通に駅近のラグジュアリーマンションと言えばよいだけのこと。

ところで、近隣タワマンのスレで、これからは低層の時代！坪400越えの時代！と書かれまくってるんですが、販売が組織的にしてるんですか？先発を荒らすと損をするのはここですよ。

２０１８年後期、坪単価３００万円以上の時代に突入したのは確かです。
ここは、坪単価３５０万円〜でしょう。
土地価格、建築資材、人件費を足しこんで価格は出てきます。
それを被るのは、購入者です。

心配要りません。ここも売れますよ。
2基エレベーターのタワーですら売れてるんだから！

>>252 検討板ユーザーさん
残念ですが、坪400の時代なんです。

今後の中崎町の変化が楽しみです。20年前の中崎町と今と相当に変化してますし。梅田で住み、遊びの範囲が郊外からや地方からの移住者で広がりを見せてきたら今は高く感じココもそうではなくなる時代になるかも。

坪400って高すぎませんか？笑

新しくなった阪神百貨店みたいに道路の上を跨いだタワーにしたら
史上初で凄い宣伝効果だったのに。

>>257

>> 坪400って高すぎませんか？笑

これまで関西は東京都と比較すると安すぎると感じました。

どなたかが、２０２０を過ぎると安くなるという話で、それ以降に買ったほうが良いという意見もありました。

大阪は、IR、万博と２０２５年まで安くなるという要素が少ないのと、大阪市内中心部へ住みたいという
ファミリーや高齢者が増えてきています。
合わせて、インバウンドによる人口増と輪をかけて５年前のイメージと今では様変わりです。

坪４００万円は大阪市内中心部では２０１９年以降スタンダードな坪単価のように思います。

平素より御愛顧誠に有難う御座います。
賛否様々なご意見を頂戴しており、皆様方の御注目、大変感謝致しております。
弊社では今後の大阪が益々発展することを見込んでおります。
その発展とともに大都市梅田を中心とする生活を皆様にお送りできればと考えております。
差し支えなければ、モデルルームにお越しいただくようお待ちしております。
多々至らぬ点があるかと思いますが、どんな質問・要望でも構いませんので、お気軽にお尋ねください。

本家登場ですか！！
皆さんの書き込みを拝読して気になるので一度訪問します。

坪400の時代なんていつ来たんですか？

新築で坪400越えなんてのはここだけですね。市内はローレルタワー心斎橋、プラウドタワー北浜、ミッドタワー北浜、ローレルコート上本町、ブランズタワー梅田ノースの坪350前後です。

今後のクレヴィア本町、メガグランドメゾン新梅田大淀、シティタワー備後町、ブリリアタワー堂島も300から350ぐらいとの噂です。せいぜい梅北二期ぐらいでしょう。

中古もジオグランデ梅田、堂島レジデンスタワー、ザ・タワー大阪、ザ・キタハマも300から350前後です。400越えはグランフロントだけです。

大阪で二、三番の物件になるということは、パークコート赤坂やパークコート青山になるということです。

このように坪単価400の時代は全くきてません。それより坪250程度の中崎駅前三タワーとの値段差が気になって仕方ありません。