本当に悩んで購入したのに、まさかこんな事になるとは。今回のことのポイントを整理すると、①長谷工の一社員が、特定な人(同社の女性社員)を撮影するため、建築物そのものではなく保護材に盗撮カメラを付けたこと(入居開始後は入居者も被害者なるというのはさらなる犯罪行為(カメラを建物そのものに付け替える)が行う前提であり、想像にしか過ぎない)②事件となったにも関わらず3社がそれを事前に法律などを調べた上で通知義務範疇外ということを確認し内部告発で世間にバレるまで公表もせず、購入者にも隠したこと(担当によると事故物件や建物に問題があるなどと違い、今回の事件は通知義務がない事が確認済みだそうです)③バレた時の対応はA4一枚のみということ(全棟調整した報告書の添付もなし)。購入者として、与えられた選択としては、A、未入居者は手付金を諦めてこのマンションをさっさとさよならする(今後無関係無関心)B.入居済なら、管理組合で納得いく対応があるまで徹底的に追究する(ただし、あまりにもやり過ぎると自分たちでマンションの名前を広げ、資産価値を下げてしまう可能性がある)Aの中に手付金を返してもらって解約希望される方がいれば、残念ながら裁判になったとしても可能性が低い(三社は対応は最悪だが自社の危機管理はされて、事前に法的な事は確認済みだから)残りはBの場合、どんな対応なら納得するのかを管理組合でしっかり議論と方針を決めること。ちなみに、私はAの未入居の解約しない予定のBです。個人的には事件があった時系列の報告書(三社が事件発生から今日までの全ての動き)及び全館調査の報告書(逆に他のマンションはこのような調査さえしてないでしょうから、将来的に賃貸や売却の時まで取っておく)現段階、この二点希望です。
本日新日鉄から第三者委員会の報告書が来ました。
事件の詳しい内容も書いてありました。
A4一枚だけかと思っていたので、少し見直しました。
なお、報告書は購入した部屋単体と共有部分の合計?でした。
まあ、隠していたのは府に落ちませんが。
なんか感情論になってるようですが、
犯罪者を生み出す→今回の犯罪はプライベートな悪趣味によるものであり、会社が「生み出す」責任が果たしてあるのか?
犯罪者に対しても懲戒解雇ではなく諭旨解雇程度→会社にどこまで影響や損失を出してるか明確になってない上、警察による調査が行われてた。
被害者には被害届を出さないように要求→週刊誌の情報丸飲み。
購入者にはろくに説明もせず→ファーストステップは確かにひどいが、事前に調査済み、報告書が用意されてる。
関係者が週刊誌に情報を売れるような管理体制→内部告発はどの企業にもあり得る話。事件発生後に全館調査をきちんと行われてる管理体制は私たち購入者への誠意だと思う(当たり前だが)
結局、個人による不祥事が起きた場合、どう捉えるのか。飲酒問題で外国で逮捕された操縦士が生み出す航空会社もあるが、一生その会社の飛行機に乗らない?というのも考え方のひとつ。
>>210 住民板ユーザーさん8さん
仰る気持ちがよくわかります。私も内部告発や報道が出なかったら、隠し続けるだろうなって思いました。ただ、よく考えてみたら、事件が起きて、きちんと法的根拠がある上での対応方針なら、いち企業として、ある意味でちゃんとしてるってことじゃないかな、とも思いました。だって、何もかも公表や通知する義務や責任があるわけでなく、企業として守らないといけないその範疇を決めるために法律や条文があるわけですから。逆にそんなの関係なく、何でも公表する経営方針なら、経営層と危機管理能力を疑います。そういう意味では、今回のことで、具体的にどういった法的根拠による「購入者にさえ不公表」判断をされたのかを確認したいと思います。
新日鉄からの追加の書面を見て少し安心出来ました。しかしなんというか、対応が後手後手で本当に悲しくなりますね。事前公表の是非はともかくとして、報道後に速やかにこれくらい説明されていれば変な心配をすることも無かったのに。名称と中途半端な情報だけが世に出回ってしまった事も残念で仕方がない。
自分はこの問題あまり気にしていません。室内は問題ないことが証明されていますし、公開しなかったこともどうでもいいです。皆さん神経質になりすぎじゃないですか。
事件がたまたま起きた物件だからといって、どうしたいのでしょうか。別にどうでもいいと思います。
自分が気になっているのはアフターサービスです。入居してから床の傷を連絡しているのですが、対応してくてません。皆さんはいかがですか?
>>216 住民板ユーザーさん1さん
同じ購入者で何回か書き込みしていますが、
この掲示板は皆がそれぞれどう理解して、どうしたいのかを意見交換する場で、自分と見解が違うからって売り主や長谷工の人間だと決めつけるのはどうかと思います。。。
そもそも、本件に対して、購入者ならみんなが怒ってるわけで、でも、一週間以上経ち、自分はどんな見解で、どんな対応なら納得するのかをよく考えてみたほうがいいじゃないですか?説明会を設けて謝罪してくれれば納得します?違いますよね?じゃ、自分はどう思うか、どんな対応をしてほしいのかを踏まえた上で、行動を起こせばいいのでは?賛同できない他の購入者の意見に文句をつけるよりも、自分がどうしたいのか、ちゃんと考えをもって、自分でやれることを徹底にやればいいと思います。
住む上で気にしないというのは理解します。が、今後マンションを売却する可能性がある中で、ネット上にマンション名と共に共有部に盗撮カメラがあったという情報が残ってしまうのは痛いと感じる方は少なくはないと思います。
今時、先ずネットで検索してから購入するのが一般的ですし。
この状況を生んだ当事者の説明や謝罪方法が紙切れ一枚ということに違和感や憤りを感じています。
確かに社として、説明会や謝罪の仕方には問題がありますが、逆に言うと説明会を設け、謝罪してくれれば、それだけで納得するのかって言うと、んなわけないですよね。結局のところ、購入者として建物に本当に問題がないのか(全館調査)と賠償ありなしの話になります。賠償するのに法的根拠がなく、資産価値がどこまで下がってるのかという数値も検証できない中で賠償金なんか議論できない、となると、やっぱり全館調査が重要なわけで(それも将来は賃貸や売却時の資産価値を図る上では重要な証拠)それを実施して、報告書を出してきました。では、その報告書をもって、みなさん、次は何を求めましょうかって話です。賠償金ですか?それを立証する根拠は?
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
本末転倒だね。ここで騒ぐほど大衆の興味をそそっている。盗撮なんて日常茶飯事でこんな事件は世間の耳目にすらあがらない。のに騒ぎすぎることで逆に関心を集めている。
それに216,222のようなクレーマー体質な住民がいることの方がよっぽど資産価値落としそうだ。
誠意とか謝罪とか言うけど集会開いて謝罪したら納得するんだろうか?
謝罪したら今度は謝罪の仕方が気に食わんとか言い出しそう。
結局はなにしても納得しないんだろうね。お金でも配らない限り納得しない人たちなんだろうね。
233
怒らない怒らない。その子供みたいなスレに反応してしまう堪え性のなさはご愛敬として
どうでもいいことで怒るのは相当余裕がなくなっているようですね。
少し落ち着いたらどうです?
24時間換気システムの使い方説明で来る人ですよね?その人はセールスみたいですよ。住まいトータリエの方に確認したところ、24時間換気システムの説明なんて回っていませんと言われました。新築マンションは外部業者のセールスが来やすいので注意してくださいねと言われましたよ。
入居してきた2週間、ネットが遅いと感じてます。同じ感じの方がいらっしゃいますか。毎月五百円でインタネットが使えるのはいいですが、遅くなるとストレスになりますね。お金出してもいいので、できれば別契約したいです。
いえいえ。壊れているくらいに思えるほどの遅さは異常でしょう。
いくら公称値がベストエフォートだからとは言えある程度の戸数が同時使用でもそれなりの数値は出る設計しているはずですよ。どなたか回線速度の測定してみたらどうです?
4Kのストリーミングも遅延無く再生できて驚いたんですけど、実は時間帯がよかっただけなのかな....
ちなみに、4/21の午前10時くらいに計ったGoogleのスピードテストで下り49Mbps出てましたよ。
http://www.jushin-s.co.jp/4k8kkc.html
民放とNHKのBSで放送される4K放送は視聴できます。
WOWOWやCSは視聴できません。
WOWOW観たいんですけどねぇ・・・・。
ネットワークはベストエフォート契約なので、公称速度が出ないのは当然です。
が、3本しか回線を引いていないとのことなので、アクアブリーズ川崎の戸数で割ると考えると、今時のネットワークとしては低品質かと思います。
実際、コアタイムではダウンロード10Mbpsも出ていないので、これからの時代を考えると全体でのインフラ投資は必要でしょう。
ただし、これから数年で5Gが広まった場合に無線通信で事足りてしまう可能性もあるので、有線通信のインフラ投資にどれほど価値があると考えるかは難しいところです。
私も入居以降、10Mbpsも出ていませんでしたが、Wi-Fiを使わずに直接LANケーブルを接続したところGoogleのスピードテストで80Mbps~100Mbps近くのスピードが確認できました。そこで、これまで使っていたWi-FiとLANケーブルを新しいく買いなおして確認したところ、夜間でも20Mbps~50Mbpsをコンスタントに出るようなりました。さすがに、100Mbps以上は出ませんが、それなりに満足しています。
ネットワークの速度はそこまで気になりませんが、auひかりのマンション一括タイプEプランはポートの開放やNASのインターネット公開など制限が多いのが嫌ですね。
今後スマート家電が増えてきて当たり前の時代になったら不便を感じるかもしれません。
うちは床コーティングしてないけどなります
一応アフターサービス点検?の紙には記入してみましたので
聞いてみようと思ってます。
湿度の問題とかもあるのかも知れませんが
雨の日はあまりならないような気もします
除湿や冷房使うとパリパリ音が大きくなるような。
手押し推奨というか、マンション規約で敷地内や貫通通路は手押しで乗車移動禁止となっていたと思います。
子供の駐輪場で遊ばないは事故防止の為にも注意文張り出してもらった方がいいかも知れません。
夏休みに入っていますし、手押し&子供に注意促進で事故が発生しないのが一番ですね。
迷いましたが
マンションにいます。
まだ道路に水が出てきてる等はありません。
早くスーパー堤防が出来上がってくれるといいのですが、、、
さっき少しの間だけ停電になりました。
少し停電しましたが近隣の住宅は電気がついていたのであまり気にはしていませんでした。
風が強くなって来ましたが今避難するよりマンションに居た方が安全な気がします。2階以上に住んでいるので隣の中学校に行くよりかはマシかと思っています。
>>324
気象庁が発表していますよ。今後熱帯低気圧は増加傾向で勢力の増加
https://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/chishiki_ondanka/p13.html
うちも上の階の方の足音なのかなんだかとてもうるさいです。昼夜問わずです。
管理人さんに言えばいいんですかね?
でもこんな時にクレームというか、そういう事言って心狭いのかな、、と思い我慢してます。
それと、少し前にアンケート来てたNURO光の件ってどうなったんでしょうか??
本当に意味ないですよね・・うちは23~0時頃に共同廊下で親と女の子の大きな笑い声や話し声,廊下を走る音がうるさくて眠れません。それもほぼ毎日で悩まされています。そんな時間に子供を連れて出歩くのもどうかと思いますが親も深夜なのに注意出来ないの?非常識すぎます・・
真上の部屋か斜め上の部屋か分からないけど、上階の音が響いて毎日うるさいです。恐らく子供のジャンプの音。
ポストのところの掲示板に貼り紙はありましたが、全然効果なし。どうしたらいいのか…
↑ということは子供のいる家庭の方なのでしょう。
音が嫌なら田舎行けとか。。。自分勝手な言い分ですね。
子供って分類で一括りにできません。個性も身体能力もそれぞれで騒ぐ子暴れまくる子もいればおとなしい子もいる。騒ぐ子は早朝から深夜まで断続的に走ったり飛んだりします。そういう家庭の階下は最悪ですよ。
必死な方が1人いるみたいですね。
昔は子供が居ましたが今は既に成人しています。
深夜までって、子供がいる家庭は、そんな時間まで起きていないですよ。
子育てした事がない方なんでしょうか?
子供がどうとかいうより、マンションの構造を理解できていないのかなって思われます。
うちは、お隣の笑い声とか聞こえますが気にしませんよ。
むしろ賑やかで良いなぁって思います。
336.338は同じ人?
振動音に敏感なら、数百万出して最上階
もしくはもう少し出して、子育て安いマンションじゃなくてもっと高い値段のマンション検討した方がよかったんじゃ
子供がいる家庭でも深夜まで起きてる所は起きてます。
自分の考えだけで一括にしないでほしいですね。
歩行音位ならしょうがないと思えますが、毎回深夜にそうではない騒音がすればストレスも溜まります。
集合住宅なのだから、子供の有無に限らず周りに対して騒音の配慮するのは当然なのではないのでしょうか。
ここは、キレイなマンションで住みやすいです。
ただ年配の方が近くの公園でゲートボール?をやっていて小さな子供や他の人に向けてボールを打つので本当に怖いです。
当たると痛いですし、迷惑です。
マンションの子供の足音や騒音が気になるなら一度、管理組合や責任者に実際に直接部屋の状況を見にきて(聞きに)きてもらったほうがいいですよ。
あなたが神経質なせいなのか、本当に騒音なのか客観的に確認してもらえます。
はっきり言ってマンションの価値が下がるので、ここでの書き込みは配慮していただきたいです。何百世帯もある集合住宅なのですから売る人や賃貸に出してる人のためにも良識のある大人として配慮をすべきです。
子供に限らず大きな足音聞こえるのはうるさいかと。
我が家もなかなかに大きな音がするときがあります。
常にではないので逆に気になってしまいますね。
テレビを見ててそっちに意識が持っていかれるので。
テレビ消して60dbちかくあったのでうるさいの認識でいいと思います。
348の方に同意です。誰からでも閲覧出来る場所ですので、投稿内容には配慮すべきと考えます。
マンションをより住みよくする為のやりとりは必要だと思いますが、匿名で尚且つ短文でのやりとりしか出来ないこの場では、投稿の真意が伝わりづらく、意図しない言い合いに繋がることもあるのではないでしょうか。
意見や要望があれば管理組合へ伝える、ここへの書き込みに対しても過剰な反応は極力避けるなど、入居者どうしで配慮できると良いのですが…。
集合住宅で音に関して言えばL値とD値がありますね。
L値は上下、D値は隣
ふつうのマンションであればL40-L45やD50-D55と言う値でしょう。
L45であれば例えば上階の音が意識しない程度に聞こえるレベルですね。
https://jafma.gr.jp/flooring/sound/s03/
それでも騒音として聞こえるなら一般的な生活音を超えた音を出していると認識しても差し支えないと思います。
また、D50であれば隣の声はまず聞こえないレベルです。
https://www.dsp-piano.com/note/value-d/
>347さん
あなたが隣の笑い声が聞こえるというということは本当ですか?
この発言は結構シリアスです。
このマンションの仕様が極端に低スペックということをさらけ出しているということになりませんか?そんなマンション誰が借りたいと思いますか?買いたいと思いますか?
発言は慎重にしないと他人に迷惑ですよ。
まああなたが動物並みの聴覚をお持ちなら別ですがね。
347さんは何もわかっていない。無知って怖いね。
自分の住んでいるマンション構造さえ理解していないのに人にご高説ですか。。。
S構造、SRC構造、RC構造、木造と各種構造があるけどまあここ含め一般的な廉価版マンションなら主流はRC構造、コンクリートと鉄筋で作られる。
S構造ならあなたに言うことも多少は当たっているけどRCには的外れ。分厚いコンクリートの壁を通して人間の声が伝わるには相当声音だろう。それとも353の言うようにここは薄い壁なのでしょうか?
348さんもおおせの通りあまりここで変なことを吹聴すると資産価値に影響しますよ。
>うちも音うるさいなーって思ったら外の車の音楽だったってこともあったし
>まーしょせんマンションは共同生活なんで音も振動も聞こえまくり
>子供がどうとかいうより、マンションの構造を理解できていないのかなって思われます。
>うちは、お隣の笑い声とか聞こえますが気にしませんよ。
>むしろ賑やかで良いなぁって思います
結局はこれは事実なのですか?ここのマンションはそういう性能なのでしょうか?
貴方のウソなら早めに訂正したほうがいいですよ。この投稿はずっと残り続けるので。。。まあ事実なら別ですが。。。
336です。しばらく見ていないうちに色んなご意見出ててとても勉強になります。(338は別の方です)
上階のドタバタ音以外、普段は周りの生活音がほぼ聞こえないので余計に気になるのかも知れません。でも最近は上階の音もほとんどしなくなりました。気を付けてくださってるのかな?夜はぱたっとなくなりました。
中庭で制服を着た小さい子どもが葉っぱむしったり、タイルに絵を描いたり、小石を荒らしているのに親は叱らないのはおかしいと思います。みんなの物で子どものやる事にいちいち目くじらを立てるなというのはかなり的ハズレだと思います。ロビーでもお菓子を食べ散らかし中庭でも食べそのままポイ捨てもあります。管理人をいる意味ある?と思うく位注意しないですね。子供も大人もマナーを守らないとダメだと思います。
犬も中庭に堂々と親子で白い犬を歩かせたり。指摘したら無視されました。
皆様アフターサービスの封筒が届いたと思いますが、どんな所をチェックなさってますか?最後の2年目点検なので参考にさせていただけたらと思っております。よろしくおねがいします!
中庭で遊ぶのはいいけど、マナーはきちんと守ってほしい。未就学児がとにかくひどい。よごしたら片付けたらいいのに親も集団でかたまり話し込み子供みてなく汚しまくり。一部の親だがきちんと注意してほしい。みんなの持ち物です。
犬をマンション敷地内で歩かせてる母親と子供も非常識です。ルール守ってペット飼ってる方ばかりですが2組程非常識な人がいます。ベランダの柵に洗濯物を干してる人もいますね。
洗濯機の音がそんなに響くなんて防音設備がだめなのでしょうか。犬を敷地内で歩かせてる親子は白い犬でしたよ。駐輪場も堂々と歩かせてました。管理人が帰った後の時間だと指摘されないと思うのか非常識ですね。中庭で立ち話しながら子供遊ばせてる人もベンチに土足で乗るのすら注意もないですし、汚くてベンチ座れません。シャボン玉液も山に垂らしまくりでモラルがないですね。
メインエントランスでゲームするのは構いませんが土足のままソファに立ったり走り回るのはやめて欲しいですね。保護者の方も端でぺちゃくちゃ盛り上がって子供の事は関係ないような感じでとても迷惑です。
エントランスで遊ぶの禁止にした方がいいと思います。住民以外の子供達が来て充電差し込んだりお菓子のゴミポイ捨てしたままだったり。管理人帰宅後は遅い時間まで女子がお菓子食べながら遊んでてあまり良くないと思います。通路にベビーカー出しっぱなしの人もかなり迷惑です。ルール守らない人に何で管理人は指摘しないのですか?ベランダ柵に洗濯を干してる部屋もB棟にいます。ベランダでたばこもA棟で夜堂々としていましたよ。
中庭で遊ばせるのはいいけど、中庭とか階段などに落とすお菓子のゴミ、親がしっかり管理して捨てて欲しい!
子供がお菓子食べるのはいいけど、ゴミをそこらじゅうに捨てないで。
親はぺちゃくちゃ喋ってないで片付けて。
だらしなすぎる。家でやれ。
大人気ない発言が続いてますね。
マンション住民の方の知人やお友達なのでしょうかね。
誰かわからないから書き込めるのでしょうが、内容が大人気なく恥ずかしく思いました。
そんな事を書いて何になるのだろうかと…。
こちらの中古購入を検討して見に行きました。
ですが、横の横断歩道や中学校横、セブンまでの道のりに犬の糞が多すぎて辞めました。
これらは、あなたがいつか売る時にマンションの資産価値を下げると思いますよ。