ザ・パークハウス 神戸タワー【契約者専用】

>>900 住民板ユーザーさん1さん
何度も出しています。

>>914 住民板ユーザー1さん
他の方もペットの事を言っていましたが、乗るエレベーターが限定されるだけでデメリットはほぼ無いと思っています。
デメリットが無い、ペット同伴時だけに利用するエレベーターを限定される事が、どうしてマンション選択に影響する程の事なのか教えて貰えますか？

>>915 住民さん
議事録にあがってませんよ？

>>916 住民板ユーザーさん2さん
念のために言っておくと、複数のペットを飼っている方々がそれ程までに仰るのであれば、
ペットを飼っていない人には分からない不利益が何かあるのかな、と単純に思っただけです。
老婆心ながら、共感を得るためには主張の合理性や納得性が必要と思いますが、
そこについてはまだ説明仕切れていないのではないでしょうか。

玄関のパネルって誰に見せるためのものですか？
少し下品じゃないでしょうか？

いちいち文句を言う住人ばっかりやな。
かなわんな。

ペットを連れている時は貨物用を使うというだけではありません。
駐車場側出入り口以外使用禁止・一階ロビーラウンジを横切るのも禁止・ポストコーナーに入るのも禁止だそうです。

>>921 住民板ユーザーさん1さん
管理人さんがそう言っているんですよね？
理事会で決まったということかしら？

音楽、また大音量になりましたね・・・・・

>>921
>>922
定時総会議案書を見ると書かれていますね。
満場一致で可決されたので決まったのでしょう。

ちょっと思ったのは，逆にこれらのルールが無い大規模マンションなんてあるのでしょうか？
数百人規模の住人がいれば，死ぬ可能性さえあるアナフィラキシーの人もいるかも知れません。
それを考えると，人とペットを分けて両立させるというのは合理的な施策のように思いますが。

>>924 入居済みさん

死ぬほどのアナフィラキシーがあるのならペット可能のマンションを買わなければよいですよね

>>899 住民板ユーザーさん3さん
テレビを見ない人いるし必要最低限しか見なかったり、家で音楽を聞かない人と結構いますよ。

>>773 住民板ユーザーさん4さん
私の居住階の共用廊下は別に汚れていないのですが、いくつもの階の共用廊下が汚損されている状況なのですか？
共用廊下に何か溢す事なんてあるでしょうか？
何の汚れなのでしょうか？

>>925 住民板ユーザーさん5さん
距離さえとれれば問題無いなら構わないでしょう。そういう人は実際にいるし，そのような人も動物に注意こそすれ日常生活を送っていますよね。

逆に，そのような論法をとるのであれば，ルールが変わる可能性があるマンションなんて買わなければ良いという事も言えますね。
しかし，このような論法・視点での議論は何も得ることのない低レベルの議論で無意味だと思います。

>>921 住民板ユーザーさん1さん

つまり、ペットを連れた人は駐車場側（ペット足洗い場の近く）のエントランスから入り、そばの非常用エレベーターに乗ってお部屋まで行くのみなのですね。

元々ペット大好きで、今は飼っていませんが、将来飼う時のためにと、契約前に営業の担当者にペットに関するルールをお聞きしましたら、上記のような規則になるとおっしゃっていました。
それを聞いた時、逆に、それならペットアレルギーや苦手な他の住民さんとは動線がほぼ異なるので、迷惑をかけずに安心して飼えるとホッといたしました。非常用エレベーターも乗ってみましたが、かなり広いなという印象で特に問題を感じませんでした。ペット可ホテルとは違うので、多少の制限は仕方ないのではないでしょうか。

マンションのルールなんて、変わっていくものですよね。契約時の話はあくまでも大まかな
規定に過ぎず、あとは住民で決めていくのが
どこも普通だと思います。

犬に関しては、リールつけて歩かせてホールに
入ってきたおばさんを何回も見ました。
（出入り口がまだ決まってない時）
居住区の廊下も歩かせてるのを見ました。
（↑これは今も）
おしっこしたらどうするんだろう。
絨毯の汚れはそこから来たものではないかと私は思っています。

音楽が大きく聞こえたりするのは曲調と、その日の体調によるんじゃないですか。いちいち管理人室で音量触らないと思います。
大きければ管理人室に言えば下げてくれると思います。それより何より、こんなところで書き込んでるより、本当に不快なら意見書出せばいいと思います。

ここに書き込んでる人ってちょっと何か思考が足りないと感じてしまいます。
わざわざかき混ぜてる人もいるし。
こんな掲示板意味があるんでしょうか。

>>930 住民その1さん
誹謗中傷の件をみても、感情と道理を分けて考えられない人、理非曲直をわきまえない人の方が、
少なくとも書き込んでいる人の中では多数派だと思います。

ペットのアレルギーや好き嫌いには皆さん賛同なんですね。
私はルールを破っている方を見た事がないですし、最近もエレベーター内に張り紙をされたりと肩身の狭い思いをさせられているなと感じていました。
花に対する酷いアレルギー体質の者もいるのに各出入り口にあんなに花を飾られていたので年末年始最悪でした。
門松を飾るとは聞いていましたが、いつの間に花になったのでしょうか？

花に罪はないやろ。
綺麗でええやんか。
うるさい人やなあ。

>>933 匿名さん
ところであなたはこのマンションの住民？

嵐のフリや違う話題にしたり大変ですな。。

助成金、コンサート費用、写真費用、花もですか??凄いですね。繋がってますね全て。管理人さんウーバーイーツとかの出入りエントランス通らないよう考えて欲しいです。

このマンションのIPアドレス以外は書き込みできないようにして欲しい

>>932 住民板ユーザーさん1さん
ペット飼育をされている方ばかりひどい扱いを受けている印象はありましたが、確かに動物アレルギーの人を擁護するなら他のアレルギーは放置で良いのか？となりますよね。
あまり品の良いお花ではなかったですしね。
枯れ果ててかなりボロボロになっても飾ってあったのはとても気になりました。

「参考になる！」の数で必要とされている内容なのかどうかよく分かりますね。
毎回同じような事を書き連ねているのに「参考になる！」が少ない人は書き込みを控えてはいかがですか？

>>921
そうなんですか！？
お散歩やお出掛け後に郵便物を取りに行く事さえ禁止なんですか！？
いつも犬を抱いた状態で行っていてコンシェルジュさんとご挨拶を交わしますが注意されたことないですか。
数日前、貨物用エレベーターに犬も煮物も×という張り紙があったのには意味が分からず戸惑いました。

ペットと一緒に住まわれる方は、ペットのことが大切なことはわかるのですが、飼っていない者からすると気の付いておられないこともあると思います。
私は、こちらではペットは飼っておりませんが、元々犬好きで10年ほど前までは犬を飼ってましたので、ペットを飼うことに反対ではないです。

が、ペットを飼っているお宅からは、風向きによっては、動物の排泄物のにおいがしてくることがあり、夏は窓をあけていると気分が悪いことがありました。お散歩をさせていないのか、ベランダに糞尿をながしているのか、毎日綺麗にされての結果なのかわかりませんが、動物を飼っていると飼っている人にはわからないことが飼っていない人から見てあります。ペットを飼っている人、飼っていない人、両方いるので両者がお互いに気持ちよく済むには一定のルールがあってよいと思います。

迷惑になっていない。と思うのはあくまでも飼っている人としての考えと思います。ペットがいるだけで動物臭いと感じる人もいるだろうし、アレルギーのある人は本当に大変だと思います。エレベーター内では、一定時間を一緒だし、また距離も接しており、別の使用を求めるのは良いと思います。

ペット可のエレベーターは一つしかありませんし、そのエレベーターも配送業者さんや清掃の方が頻繁に利用していますし、引っ越しのある日などは特にとても待ち時間が長いです。
ペット飼育者達にルールを押し付けるのであれば、配送業者さん・清掃の方・ペット連れの方以外はあのエレベーターを使用するのを禁じるべきだと思います。

>>940 住民板ユーザーさん1さん
管理人に注意されたと時々お会いする方に聞きましたよ。

>>939 住民板ユーザーさん1さん
参考になるの数は大勢に迎合した意見で増える傾向にあることを考えれば、皮相的なものの見方ではないかと。
数の多さは意見の正しさを表しているわけではなく、単なる人気投票のようなもの。
人気のない意見も必要かと。
社会の仕組みも、反対意見を尊重するようにできています。
意味のないコメントもありますが、例えるなら必要経費のようなものかと。

ペットは臭いからやめてほしい。

あれ音楽止まりました？金かけたんだから一部の反対派に負けてやめなんてことにならないことを祈ります。住民投票で白黒はっきりさせたほうがいいかもしれませんね。

>>944 住民さん
というか、参考になる！ボタンは同じ人が何回も
できるからそこまで確かなものではありませんよー。

>>945 匿名さん
入居前から分かっていたことを今更？
ペット不可のマンションに引っ越せば？

>>947 マンション住民その1さん
一度しか押せませんよ

>>949 住民さん
同じ端末からは1回だけ、別に端末を持っていれば複数回可能と思いますが、
そこは書いていることの本質ではないのですが・・・

>>949 住民さん
端末変えると可能です。
そんなことも知らずに、鵜呑みにしている人
いるんですね。

>>951 マンション住民その1さん
そこまでする人がるとは！
粘着質な人がいるんですね！

>>950 住民さん
>>947も書かれた方なんですね。
誰にも支持されない独り言を書き連ねるのはやめた方が良いかと。
だからといって複数端末を使ってまでっていうのもどうかと思います。

>>952 953
参考になるは複数の端末からなら複数回押せると誰かが言っただけなのに なぜ誰かが複数の端末から押しているになってるん？ 粘着質がいるとか あなたたちの思考回路ヤバいね

>>954 マンション住民さん
全く同じ事を思いました
>>952と>>953は読解力と妄想がやばいレベル

>>951 マンション住民その1さん
そんな事も知らずに鵜呑みにしている人がいるんですねって何でちょっと上からやねん。端末を変えたらいけるって知ってることがそんなに偉いのかい？？人が知らないことを知ってたら得意気になってしまう悲しい人やね。そんな事って普通知らんし（笑）

>>956 マンション住民さん
951じゃないけど。
知らなくても簡単に想像はつく。
もう一つ、知らないより知っている方が偉いので得意になってもいい。
更に、偉い人は普通知らないことでも演繹的に事実を導き出せる。
但し、言い方は別。

>>957 住民板ユーザーさん
ダサオモロー

>>957 住民板ユーザーさん

こんなしょーもない事でも得意になってもいいんやね(笑)
逆に恥ずかしいけど

>>959 住民板ユーザーさん5さん
得意になることより、知らないことを正当化するのはもっと恥ずかしい。

>>960 住民板ユーザーさん

正当化はしてない。なぜそうなるかなぁ(笑)妄想凄いね
しょーもない複数の端末を使えば複数回押せるとかそんなしょーもない事をいうのにそんな言い方するなって事
別にトゲのある言い方をせんでもええやろが ほんま屁理屈多いわ あー言うたらこー言う しょーもない奴ばっかりやな

久しぶりに覗いてみたら、なんだか恐ろしい方がいますね。
気に食わない意見を言う人がいないかとずっと見張っているのですか？
ここは同じマンションに住む者同士有益な情報を交換する場だと思っていたのですが・・・
エレベーターやロビーで擦れ違う中にこんな人がいるのかと思うと本当に恐ろしいです。
もう閉鎖した方が良いのでは？と思ってしまいます。

>>971 住民板ユーザーさん1さん
本当に。
何のためにこんなにいがみ合うような掲示板があるのでしょうか、、。しかも言葉の使い方も分からず、ネットのマナーも知らない人が使うからこんなことになってしまう。
自分の住んでいる場所を心地よい場所にしようとは思わないのでしょうか。
悪い言葉は伝染し、普段の佇まいにも出てきます。
ここの住民は皆さん、上質な方々だと思っています。
節度のある書き込みを望みます。

同じマンションに住んでいると思うと悲しくなりますよね。

書き込みは住民限定だけれど、入居希望の方で見ている方もいるかもしれないのに、粘着質だったり暴言を吐く人がいるマンションなんて入りたいと思うでしょうか？
資産価値が下がるのでは？とさえ思ってしまいます。

こちらの住民の方々、皆さん気持ちよくご挨拶されたり上品な方を非常に多くお見かけします。ですので、不特定多数の人が匿名でコメントできる掲示板とはいえ、時折見かけるまなーのないスレに違和感を感じます。何か問題や疑問をシェアすることは構いませんが、建設的な意見交換の場であってほしいと感じます。

とりあえず以前上がっていたコンサートやお花の経費の流れを明らかにしましょう。健全なマンション運営の為に！

あの粘着質なしつこい書き込みを見たせいで、エレベーターやロビー等で住人の方と擦れ違う時この人かな？とか想像してゾッとしてしまいます。

御自身にやましい事が無ければゾッとしたりしないですよ。笑

>>978 住民板ユーザーさん3さん
あんな事を平気で書ける方が同じ建物にいると思うと怖いと感じる方がいても不思議ではないですよ。

>>964 住民板ユーザーさん

こんな事を書く人が身近にいるかもしれないなんて恐怖ですよ。

書いたご本人ならゾッとしたりしないでしょうね

>>981 住民板ユーザー１さん

恐らく匿名の掲示板でしか何も言えない気の弱い人ですよ(笑) 何も怖くないと思います。

あの書き込みを見ると恐怖より共感性羞恥を感じてしまいます…

>>977 住民板ユーザーさん1さん
同じであの書き込みを見てから敷地内でどなたかとすれ違う度に怖いです。
無関係な相手にも刃を向ける方のいる世の中ですからね。
>>978のように他罰的でご自身のみを正当化するような考えの持ち主ですから。

私は思うのですが
「酷い物言い」や「クレーム」は
このマンションに関係ない人の心無い意見だと。
きっと、このマンションへの、やっかみ、や、羨ましい、からでは？
普通の外廊下式などの（分譲）マンションなどの共用部分ではBGMなど流れませんし、ながせません（BGM良いですね、私はホテルの様で素敵だと気に入ってます）
私は「雨の日のビショビショの廊下」「夏の暑い日の不愉快さ」などのストレスが無い
このマンションが大好きです、そして、こんな贅沢なロビーは他に無いと
やはり、入居者以下の方は羨ましいと思いますよ。
そこいらのマンションは厳しい管理規約などもあまり無く、廊下も大変汚れている印象があり、エレベーターの仕様（例えば床のデザイン）なども全然違います。
ここはしっかりと維持管理されていると思います。
理事会の方々、ご苦労様です。
毎回、届く報告書を楽しみに拝見させて頂いております、当マンションの事を考え懸命に協議して頂いている姿が伺え有り難く存じます。
お陰様で将来においても資産価値も維持できそうです、グッドデザイン賞も受賞しましたしね。
おそらく、本当の住民ではない方が
このマンションを荒らそうと（羨ましくて）
雑音が入っているようですが
気になされず、これからも宜しくお願い申し上げます。
コンシェルジュ、管理人の方々もご苦労が多い事と思いますが毎日ありがとうございます。

>>989 住民板ユーザーさん1さん
まとめありがとうございます。ピアノの展示とコンサートの費用がどこに支払われたのか？理事会の人のところに流れたのではないか？という問題はクリアにして欲しいと思います。マンションの事を懸命に考えていただけているかもしれませんが自分の所に流れていたら私利私欲の為にやっているととられかねませんので。次回の理事会で金の流れがわかる資料を住民に開示して欲しいです。

ごちゃごちゃと大姑 子姑がいうので、理事の方は大変ですね。
お疲れ様です。

お金の話は大事なことだと思います。

>>990 マンション住民さん
いつだれにでも公正に進めているといえる体制が大事ですよね。結果、どんなことをしたとしても、全員賛成はなく、必ず、反論がでてくると思います。そんな中でも管理組合は策を進めていかねばなりません。「手続きにのっとって執行した」となれば、その手続きにのっとって進めたことは、まずは公正なのだと思い〇と思います。けれども、それでも不正だとかの意見がでるのであればそれをすると決めることになった手続きを見直せばよい。と考えます。手続き規定をなしに進めたことであれば、組合規定の委任がなければ勝手執行といわれるなるだろうから、今回のことを明らかにして、よければそのまま、悪ければ改善して次につないでほしいです

>>993 入居済みさん
ピアノの所有者や展示に際しての費用、コンサートの出演者の費用の流れはこれだけの話になっているので理事長より説明があると思います。次回の理事会で全ては明らかになるでしょう。

ペットは非常用EVのみ持ち主が抱き抱えて使用する旨、理事会から周知されてましたよね？

他のザパークハウスも購入してますがここまでペットに関してうるさい点と張り紙が多いタワーは初めてです。
住んでる方の層の差かと思いますが。
ペットは業務用エレベーターのみ使用という点はペットを飼ってる側からしては賛成です。
ここのメインエレベーターは狭いし窮屈ですので。
しかしながら今はペットが飼えて当たり前の時代、お金も掛かりますから富裕層にとってはステイタスとして飼う方もいるくらいです。
お子様がいない方が子だと思い飼われてる方もいます。
このようなマンションで飼えるのは抱きかかえれるサイズのみ。
それを分かって皆様このマンションを購入されているかと思います。
賃貸ではペット不可がほとんどのはずなので。

入居が始まってすぐはメインエレベーターには養生がありました、だからか低層階の方がペットを床に下ろしていたそうです。
それをモニターで見たある方がクレーム。
そこからペット飼育されてる方の肩身狭くなるような規約へ方向性が変わり、見るたび気分の悪くなるような張り紙がされています。
クレームが起きたら、まずは注意ですよね。
注意をしてその方が改善されるのかしないか。
今回は改善されなかったからそのような規約に変わりつつあるのでしょうか？
もしくはペットが嫌いな方が一方的に自分の思い通りにしようとしているのか。

理事もアンケートを取り、結果を添えて今後どうするべきか皆さんの意見を聞いてから決めるべき点なのかなと思います。
他のタワーでは最近見かけない問題点かと思います。

あと共有部の床に下ろさないって点は、ペット飼育されてる方は必ず守るべきだと強く思います。
こういう基本的なルールは絶対守るべきです。
その点とペット同伴の際は業務用エレベーターを使う。
この二点で大丈夫かと思います。他はやりすぎですよ。

クリスマスコンサートはある方が入居してからずっと計画されていたはずですのでお金が流れてるかもしれませんね。不快です。

Uberの方がメインエレベーターを使わないで欲しいという書き込みを見かけたのですが、私はUberを注文する際駐車場側にお願いしてます。
ですが、セキュリティがしっかりしてるのはメインエントランス等だなとつくづく思います。
業務用エレベーターの方がセキュリティが甘いなと。
言い出すとキリがありませんがどちらを使って貰うべきか今一度悩みます。

管理人室に居座ってる方がいるというとは本当ですか？
管理人室で一体何をされてるんですか？
普通に怖いです。

税務署の説明会なくなったの辛い…我が家は年収3000万なんて遠く及ばないんで、自力で頑張ります(笑)

つまらない掲示板になりましたね。何でも削除削除　

削除依頼が頻繁に出てるのでしょう。

警告

>>1007 住民板ユーザーさん5さん
世界中に公開されてるFacebookや自社のURLを貼り付けることは個人情報の漏洩になるのですか？？
おまけにやましい事が何もなければ何の問題もないのでは？？

>>1008 住民板ユーザーさん
この掲示には，個人情報がFacebookやURLのことだけとは書いていません。
また，過去にも同様の事を書いている人もいましたが，やましいことが無い人は個人情報が公開されてもいい，というのはおかしな理屈です。
その理屈であれば，この問題についてやましくないあなたは，あなたの個人情報が公開されても全く構わない，ということになります。
やましさが有ろうが無かろうがあなたは個人情報が公開されるのは困るのでは。
つまり，やましさの有無と個人情報公開の可否とは別々の話です。

>>1009 入居済みさん
一般的に公表されているサイトのURLは個人情報漏洩になるのでしょうか？人のFacebookのURLを公開しているページをよく見ますので。法律的にどうでしょう？

>>1010 住民板ユーザーさん1さん
話がずれています。個人の情報を悪意を持って
ここに貼り付けることが問題となっています。

>>1011 住民ユーザー1さん
エントランスに展示してあったピアノの所有者がコンサートの企画者であるという事実
コンサートの企画をした人が音楽家の派遣の仕事をしているという事実のどこに悪意があるのでしょうか？

>>1012 住民板ユーザーさん1さん
1011さんではありませんが、気になったのでコメントします。
1012さんは、完全に論点がズレているのと、話に飛躍がありますね。
この掲示板に書き込んでいる人の中には、論理的な思考が出来る人が少なく、発展的な議論ができないのが残念です。

>>1013 住民板ユーザーさん

どの辺りがズレているかの説明もお願いします。