ザ・パークハウス 市谷加賀町レジデンス

加賀町の三菱も納戸町の三井も庶民的な団地イメージの外廊下設計なんですね
高級な物件をイメージしていただけに興醒めで残念です

>>3559 マンション検討中さん

渋谷は内廊下ですね。まあ、タワーだから当たり前か。

こちらの物件、エレベーターは何機あるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

>>3565 匿名さん
エントランス入口に1機、自転車駐輪場用に1機、専有分住戸用に3機、です。

>>3563 マンション検討中さん
内廊下が好きな方はセントラルコートから選んでおります

>>3566 eマンションさん
ありがとうございます。５機あれば出入りもスムーズですね。

>>3568 匿名さん
実質3機ではないでしょうか。
エントランスの1機は、車イス、ベビーカー向けかと思います。2階から1階の移動のみです。

普段使いはセントラルコートに2機、イーストコートに1機です。

ただ、1から4階の低層階は、ウエスト、イースト、サウスにそれぞれある階段を利用する人も多いと思いますので、それほど待たないかと思います。

>>3569 eマンションさん
228戸に3機ですから、十分ですね。

>>3570 eマンションさん
私の知る範囲では50戸に1機程度だと思いますから
3機では明らかに足りないです
何故こうなるのでしょうか理解できません

>>3571 評判気になるさん
そうですか。私の理解では、100戸に1機あれば十分かと理解していました。ちなみに私は2階なので使わないでしょう。

100戸に一基が標準です。

>>3571 評判気になるさん
1、2階の45戸は、エントランスと同じフロアなのでエレベーター使用しません。
3階34戸も、2階がエントランスであることを考えると、遠回りしてエレベーターを利用せず、階段を選択する人も多いでしょう。

4階以上149戸ですから、3機でちょうど良いのでは。

>>3571 評判気になるさん

50戸の小さいマンション住んでるんでは？

定期借地で坪単価400万なら
所有権で坪単価550万になるね、これからは。

>>3576 マンション検討中さん

なんでそーなるのっ！
最近は所有権に対して15％安い。
https://diamond.jp/articles/-/183277

>>3575 マンション検討中さん
発想が面白いね。
ネットで調べるとエレベーターは５０戸程度に１機という説明が多いような気がする。
ここは定期借地権だからランニングコストを抑えるために少なくしていると思う。

>>3578 マンション検討中さん
うちは、130戸に2機ですが不便ないですね。待つことは稀です。不用意に多くすると管理費がかさむのは事実です。

>>3578 マンション検討中さん

またソースのない、妄想ですか。

定借マンションなんだから、多少我慢しても管理費や修繕積立金は極力抑えたいですよね。

>>3581 匿名さん
論理が成り立っておらず、ネガになっていませんよ。

低層とタワーで違うのか？過去四棟タワーに住んだが、いずれも100戸目安だった。300-400戸で3基、800-900で8基、500-600で6基。

>>3583 匿名さん

続き。非常用は別。

もうちょいまともなネガ欲しいな。
最近イマイチ。

>>3583 匿名さん

タワーの方が階数が上に伸びてる分、エレベーター一基あたり戸数が重要な気がする。

低層はエレベーター使わなくても住む階数(1-3階あたり？)比率が多いし一基あたりの戸数はそこまでシビアではないはず。

>>3583 匿名さん
そもそもタワーはエレベーターのサイズが大きいから単純比較はできないです

1970年に建てたマンションでさえ、
飯田橋市ヶ谷あたりで坪単価300
で売れる。
だから無理してでも土地所有権つきの
マンションがいいと結論だして
坪単価600台飯田橋マンションを契約

>>3588 マンション検討中さん

お金持ちですね。さすがです。
持てるものがますます富んでいく社会。

所有権なら築50年のとき、新築坪600だったものが300で売れる。20坪だとして、6000万円の減価。

定期借地権70年を新築坪400で買って築50年で時点でいくらになってるか。坪100万の2000万で売れれば定期借地権も所有権も同等ということですね。

>>3588 マンション検討中さん

なんでこの掲示板でわざわざコメント頂けるんですか？

>>3591 匿名さん
それは、検討していたからじゃないですか？

>>3588 マンション検討中さん
無理なさったんですか。ご健闘をお祈りします。

たださ、
定期借地は土地のりかつよう
の点からは最高。
また更地にして新たに引き継ぐんだから。
土地は利用するもの。

これまでは借地人の権利が強すぎて、一度貸したら自分の土地なのに貸しっぱなしで取り戻せない、みたいなことになってた。定借制度でこの心配がなくなったから、優良な土地にマンションが建つようになった。貸す側、借りる側でwin-win。定借は期限が来たら返すなんて、そんな当たり前のこと、みんな承知。それを繰り返し強調してる人って何？定借＝定借と言ってるに等しいほど馬鹿馬鹿しい。

>>3588 マンション検討中さん
バブル弾けた後に、売る必要が無いことをお祈ります。

>>3596 マンション検討中さん
バブルはともかくとして50年後この場所がどうなっているかは興味津々ですが想像もつきません
人口が激減することだけは確かですから駅前も宅地も寂れた感じになるのでしょうか

山手線内が過疎化するなんてことないと思うけど。どうにかして何かに利用するって方向で誰かが動くだろう。土地の所有者が変人とかの特異な事例は別だけど。

>>3597 通りがかりさん
人口は全国均一に減っていくわけじゃない
地方、東京近郊からどんどん人が減っていって不便になるにつれ人がより中心に集まってくるだろう

いずれ到来するであろう超インフレへの対応策としては不動産を保有しておくことが有用だと思いますが、定期借地権付きマンションはどうなんでしょうか？

アルビオ飯田橋やブランズ神楽坂の
坪単価600越えみたらそりゃこちらの
400は安く見えるわな。

>>3600 マンション検討中さん
当分、デフレだと思いますよ。

>>3590 口コミ知りたいさん

同じ6000万円キャッシュアウトするなら、坪600万円のところに住んでた方が断然満足度は高そう。

>>3603 マンション検討中さん
頭金や月々のキャッシュフローの違いもありますから。。。
選べる人は坪単価が高い方に住んだほうが良いと思いますよ。
自分のできる範囲でベストな選択を探すだけです。

人口が減っていく事を「予想」はできるけど、それを「確か」と言い切る3597は未来から来たのだろうか…

>>3605 マンション検討中さん
3597です
ソースは厚生労働省社会保障人口問題研究所が出してる市町村別人口予測データです
これ見ると殆どの自治体が悲惨なことになることがわかります

>>3603 マンション検討中さん
やはり定期借地が。
他人の土地に家を建てても。
考えが古いかな？

>>3607 通りがかりさん

昔は一つの土地を他人とシェアするマンションなんて如何なものかという価値観がありました。もしこれから定期借地権マンションが都心に増えることになれば、また価値観も変わってきますよ。

2期はいつから始まりますか？

>>3608 口コミ知りたいさん

住民の合意形成ができず、建て替えできないマンションが多いですからね。それなら定借に最初からしておいた方がという時代の流れはありえますね。
そうはならないとしても、所有権物件でも、解体費用は最初から支払うようになっていく可能性は大きい気がします。所有権物件でも、70年後あたりでは建て替えが必要なので。解体費用さえあれば、まだ建て替えの合意形成はしやすいような気がします。

>>3608 口コミ知りたいさん

不動産は土地の所有権が最後にものをいう。定期借地権のマンションが仮に増えたととしても土地の所有権が無い限り価値観もかわらない。数の問題ではない。

定借論者は絶えないけど、結論出ないから延々と議論しても無益だと思う。
結局タラレバの話で参考にならない。
自分が好きなマンション買えば良いと思う。

定借マンション語りたいならここでお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25395/

>>3610 マンション掲示板さん
70年後まで元気に生きる人、所有する人は少なく、そのような合意が得られるとは思えません。現状に加えて解体費用まで組み込むことは容易ではないでしょう。

>>3612 匿名さん

私はこの物件を本気で検討しているので、一般論だけでなく、物件固有の話題もあって有意義だと思ってます（特例の話や周辺物件との比較など）。こちらで議論いただくのは何か問題あるのでしょうか？

>>3614 マンコミュファンさん
議論するのは良いんだけど、過去の投稿に無いものが良いな。一度過去から投稿を見てから質問した方が良いですよ。

>>3613 eマンションさん

そういうことじゃなくて、新築時から解体料を取るようにというルール変更がされるんじゃないかってことです。修繕積立金のように。修繕積立金も昔はなかったり、びっくりするぐらい少なかったりしましたからね。それがガイドラインができて、しっかりと修繕積立金を取るようになりました。それと同じことが解体積立金についても起こってもなんら不思議じゃないと思いますよ。

多くのマンションで寿命を目の当たりにしたら、解体積立金の積立てもありそうですね。
いつかは建て替えが必要でしょうから。

>>3616 マンション掲示板さん
なるほど。マンションを所有する者は、その解体まで責任を持つということですね。こういう問題は国土交通省でしょうか。ゴーストマンションを増やさないためにも、今後の政策に期待したいものです。そういう意味では本物件は先進的とも言えますね。

>>3618 eマンションさん
本物件が先進的な訳ではなく定借物件はみな解体費徴収するものです。

DNPの東街区っていつ完成なんだろう。
DNPプラザからそのまま上がっていくといまは駐車場があって資材置き場のようになっていて通り抜け出来ないが、ビルが完成したら通り抜け出来るようになるのだろうか。そうすると遠回りしなくて済むし駅まで最短ルートで行けば市ヶ谷駅10分表記も可能なよう気がする。

>>3618 eマンションさん

所有権物件は、現状継続、リノベーション、建替、売却、所有権分個人売却など選択肢がいろいろありますが、定期借地権は解体のみで、内容が全く異なります。

定借マンション語りたいならここでお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/

>>3622 匿名さん
何でですか？

西早稲田のブリリア絶好調みたいですね！

>>3624 マンション検討中さん
スレ違いでしょうか？
こちらは市谷加賀町のスレです。

>>3622 匿名さん

リンク先が誤っているようで、うまく飛びません

>>3621 マンション検討中さん
話の趣旨が異なっていますね。スラム化しないための観点から、解体準備金の話になっていたのですが。それだけ定借の話は難しいのでしょう。

まあ言い方悪いけど
他人のフンドシ借りて相撲を
とるようなもの。
70年後には何も残らない。

>>3628 通りがかりさん
そんな当たり前な事を言わないでください。
70年後には、解体されているんですけど。

>>3620 マンション検討中さん

気になりますね。現状かなり高低差あり、本当に添付のような絵になり得るのか疑問です。階段でも作るのか。

>>3629 マンション検討中さん
70年後まで住めます。その後2年くらいかけて解体です。
他人の褌とはずいぶんな例えですね。定借も貶められたものです。潔く精算できて、後腐れなくて良いと思っています。

良いものを長く大切に使う
良い立地で良い建築のマンションは定期借地権付きであれ所有権付きであれこれに当てはまりますね
都心の普通の一戸建てでは残念ながらこうは行きません

>>3606 マンコミュファンさん
いや、だから予測のデータだよね？俺だって将来は人口減るんだろうなとは思うけど、なんであなたは「確か」って言い切れるのかな?と思ってね。

>>3631 eマンションさん
70年フルに使えるのは魅力ですね。

定期借地権の議論ばかりでつまらんなあ。
定期借地権=即NGと言うわけでもないのは過去の事例から見て明らかなのだが。

どうせ語るなら立地、周辺環境、建物外観、共用部などなど本質について語り合いたい。私は建物外観の仕上がり、規模感、市谷の杜との調和に期待して買いました。

>>3632 マンション検討中さん
一戸建てとの比較が良く分からないのですが、どのような意味でしょうか？？都心の同じ立地にあれば、マンションも戸建ても同じでは無いですか？

>>3635 口コミ知りたいさん
おっしゃる通りだと思います。
定借であることは承知で購入しているのでそこに固執する理由が良くわかりません。
購入されないのなら他でご自身の価値観を主張されたらいいのにと思います。
建設的な意見や生産的な話し合いを期待したいのですが難しいんですかね。。。

>>3637 マンション比較中さん
自己顕示欲が強いのでしょうね。

>>3631 eマンションさん

残念だけど、70年フルには住めないよ。
借地期間は解体工事期間も含めて70年だから。解体期間は余裕を持って通常3年?4年を見てる。だから住める期間は66年だと思っておいたほうが良い。

デザインはいいと思います。

>>3633 マンション検討中さん
今の状況ですと、ほぼ確実に人口激減です。確か、はsurelyくらいの意味でしょう。もちろん未来は誰にも分からないわけですが、人口減社会はすぐそこに来ています。

>>3639 通りがかりさん
モデルルームでもらえるガイドブックには、明け渡し一任スキームなるものを利用すると、70年住んでから解体に入れると書いてあるよ。まあ、70年後の居住者がどうするかわからんがね。

>>3631 eマンションさん

細かくて済みません。
「一斉引渡し日から70年(建物解体・工事期間含む) 」とあるので、住めるのは70年から解体期間を引いた年数ですね。解体期間は2,3年だと思います。
渋谷のパークコートは「定期賃借 借地権の期間：2093年09月30日まで約70年」と引渡し2021年1月から72.5年と解体期間を2.5年見込んでいます。

>>3636 マンション検討中さん

おそらくオープンハウスなどの建売戸建のことを言ってるのでしょうか。3階建て、狭小変形土地、安普請。

都心でも財力があればきれいな土地に素晴らしい建物を建てることができますが、マンションと同じ予算では不可能です。

>>3639 通りがかりさん

違うでしょ。引き渡しから明け渡しまで70年だよ。
だからフルで住めますよ。他の定借は解体期間含むケースが多いんでしょうね。定借ネガっても意味ないので辞めてください。どうせあなたも死んでますし。ネガるなら全館内廊下じゃないとか、車止めないとか、間取り平凡すぎとかそういうのでお願いします。

西早稲田の方が売れてるな。

>>3645 口コミ知りたいさん

なるほど。じゃあ、ウェブサイトの物件概要が間違っているということですね？
これは三菱地所に訂正させた方がいいんじゃないですか？

>>3647 通りがかりさん

念の為、契約書を確認しましたが、明け渡しに関する条文の1項に物件概要記載のように期限までに解体更地にすることが明記されていましたが、続く2項には1項の定めに関わらず借地期限までに三菱地所レジデンスに解体を一任すればそれで良い、となっていますね。なので、原則としてはウェブサイトの記述で間違ってないのですが、MRでは2項を挙げて三菱地所レジにお任せしてもらえれば70年間フルで住める立て付けになっているという説明を受けましたね。何でこんなややこしい書き方なのかはわかりませんが、70年住めることは確かです。

>>3646 マンション検討中さん

安いは正義。あっちはもうちょい建物の見た目がカッコよかったら欲しかったなあー。間取りは長谷工田の字だったけどシンプルで使いやすそうだった。あと、豊島区じゃなくて新宿区だったら良かったなあ。

>>3646 マンション検討中さん
西早稲田の方が総戸数、倍あるので、売れてないとまずいでしょう。

>>3650 匿名希望さん
1次の放出は、下記ですね。特別、数が多いように思いませんが？
西早稲田152/454:33%
市谷加賀町118/228:51%

>>3651 匿名希望さん
西早稲田は低層1、2階が売り止めになったと聞きました。倍率が高くなりすぎたので価格調整するんでしょうか？それがなければ180くらいは行けたのでは？

関係ないですけど新宿区って練馬ナンバーだったんですね…
都心5区だから当然品川区と思ってました。車持ってないんでどうでもいいですが。

お金があればステアリがよかったなー

>>3648 口コミ知りたいさん
三菱地所は東京建物より優れてるんだなー。あらゆる面で。

>>3648 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
三菱地所に一任となると、解体費用は増えそうですね…。
解体費用増額か、70年フルに住むかの選択になりそうですけど、70年住むことができるのはメリットですね。たぶん私は死んでますが。

>>3656 通りがかりさん
なんで増えるんですか？

タワーマンションの解体ではなく、実質七階建の解体なので、それこそアインスタワーやパークコート渋谷の様な定借タワーマンションの方が解体費用が高くつくのが心配になりますね。

>>3657 マンション検討中さん

一任って悪く言えば、三菱地所のやりたいようにやるってことですよ？例えば費用をかけて、短期間で解体する方法を選ぶなど。
また、地主と三菱地所との間の契約がどうなっているかは分かりませんが、70年後に解体まで終わっているのと、70年後に解体が始まるのでは土地の返却のタイミングが確実に変わります。その間の借地料ももちろん発生するわけですから、それも解体費用にプラスされるでしょう。
そもそも、三菱地所もタダではやってくれないので、三菱地所の利益分も追加されます。
一任しても解体費用が上がらないなんてことはあり得ないと思いますよ。どれぐらい上がるかは分かりませんが…。

>>3659 通りがかりさん
そ、だからそこまで気になったり心配な人は、定借物件には手を出さない方がよろしいのです

西早稲田のブリリアも東京建物一任スキームですね！
売主一任はこの物件だけではなさそうです。

>>3659 通りがかりさん

７０年間確実に住めることが決まっているわけではないのですね。それこそ居住者間で揉めそうですね。