ザ・サンパークシティ黒崎《契約者専用》

不動産取得税通知書届きましたか？
何かの説明会の時にすぐ振り込むな的な話があった気がするのですが資料が見つかりません。皆さん振り込まれましたか？

>>1221
先日納付申請が郵送で届いたので支払いました。申請書が届くのには同じ建物でも差があるので届くまで待つといいですよ。
私は不動産取得税の事を忘れてたというか存在も気にしてなかったので思いのほか高額（15万弱）でビックリしました。
私のように不動産取得税の事忘れてたり全然気にも止めてない人って結構いそうな気がするんですが。

>>1221 匿名2さん
私も振り込みましたよ。
軽減措置が適用されていれば、払っても問題ないかと思います。たしか、軽減措置の適用漏れがあったりするから注意して、って話だったかと思います。
なんだかんだで結構評価額高いですね、このマンション。私も結構な額して驚きました笑

2階東棟のエレベーターに犬の糞。
1度ならず二度までも…
なんでそんな人が犬なんて飼ってるんだろう
な…。いい歳して恥ずかしいと思わないのかな。

>>1224 匿名さん

え？
粗相させて、放置してるってことですか？
もはや飼い主としての資格どころか、
モラルも人間性も全てが欠けた人がいるんですね。
入居の際、ペットのルールは言われてるはずなんですけど。ここまで来たら犯人特定させてほしいです。

>>1224 匿名さん

大英産業にクレームを言いました。
それでも何もしないんですかね。
かなり強めに伝えたんですが

>>1226 住民板ユーザーさん1さん

どのような対応でしたか？
はっきりと確認できているならば、直接本人へ管理会社から言ってあげた方が解りやすいですけどね。

>>1227 匿名さん
とりあえず消毒してもらわないと気持ち悪すぎます。

>>1225 住民板ユーザーさん1さん

わかってる人いるんじゃないかな？

なるほど。いつものオバさんかな。

>>1231 匿名さん
防犯カメラの画像を証拠にして改めさせましょう。

いっそのこと、ペット不可物件又は組合の許可制にして欲しいですね。もちろん、東棟2階と10階の人はルールを守れないようなので不可ですが…。
そして、2階の人は皆さん検討がついているようですね。私もあの部屋の人かなというのはあります。出くわせば文句の一つでも言ってやろうとたまに通るのですが、その家だけペットと思われる酷い匂いがするのですぐにわかります。最悪な住人です。

>>1233 住民板ユーザーさん1さん
ん？匂いが漏れているなら、管理会社を直接連れて行って注意できるくないですか？

>>1234
私は>>1233さんではありません。
管理会社が直接苦情を言いに行く際の付き添いとしてできる事は、
お互い言った言わないにならないよう
証人として横にいることはできますが、それ以上のことはできません。
との事で、
このペット飼ってらっしゃる方はみんなの話によると逆ギレしてくるとかいいますよね？
横にただ立ってるだけの人連れて行くっていうのは
直接苦情を言いに行くには少々頼りないのではと思います。

>>1233 住民板ユーザーさん1
ペット不可や許可制にすると売却時にむしろ不利な方向になりそうで心配です。
不可ではなく「登録制」くらいが、ちょうどイイと思います。

最近暑いので窓を開けていたら、毎日、日中きゃーとか奇声が何度も何度も聞こえてきます。何時間にも渡って。
こどもが、遊んでいる時に出るような声だとは思うのですが。
少しくらいなら、あぁ楽しそうだなぁと思えるのですが、毎日毎日何時間にも渡ってだとさすがにしんどいです。ちなみに東棟です。
気になっている方いますか？

>>1237 住民板ユーザーさん1さん

全然気にならない。

外に出て子供連れてうろうろしたら嫌な顔されて、室内施設は未だ休業。
親の気持ちもわかってよ。

>>1237 住民板ユーザーさん1さん

あなたがしんどいなら、親はもっとしんどいよね。

我が家も窓あけだしてからは、ビックリするぐらいの奇声に驚いています。

お互い顔を合わせ、総会か別の機会に意見交換しよ。
直に話し合って解決しよう。

>>1240 住民板ユーザーさん

こういう投稿をされる方が、きっと共有スペースとかで顔を合わせたときに、子どもを見ても嫌そうな顔してる人なんだろうなと勝手に察してます。
思ってても、こんな場で発言しないでほしいし、解決したいなら別の方法で解決してください。

子供なんだから仕方がないでしょ。親の方がもっとしんどいなんて言ってるのは他人に迷惑をかけてる加害者側が被害者に我慢しろって言ってるのと一緒

大げさに言ってるクレーマーの可能性もあるが、加害者と被害者の関係が逆転することは被害者が加害者に危害を加えない限りありえないこと

どこまでいっても加害者は加害者、被害者は被害者、まずは一人一人が加害者にならない様に努めることが集合住宅でのマナー

>>1243 匿名さん
でも、子供の声って迷惑行為じゃないと思うんだけど。エレベーターの張り紙にカラオケしてるって信じられらい住人いるらしいけど、それとは違うでしょ？
今回のこの一件は、走り回ったり暴れてる騒音ではなく、声でしょ？
走り回るのは親の責任で止めれるけど、
もう声まで言われちゃうと、子どものこと全否定されてるのと一緒だから。どう生活しろっていうのってなりますからね！

うちは声聞こえたことないんですよね
もうエアコン生活で、窓開けないからですかね…

>>1244
子供の声は迷惑行為になり得ます。限度を越えなければ生活音の範囲だし限度を越えれば騒音です。
大人の声もしかりです。大人は大声を出すことは少ないので問題になりにくいだけです。
集合住宅でのカラオケも非常識極まりない迷惑行為です。

奇声を発する子供のいる家庭はサッシを閉めていてほしいものです。
奇声がうるさいと苦情を言う方もサッシを閉めればほとんど気にならないのでは？
どっちもどっち、加害者は奇声を発する側だけど被害者に防御策が無いわけでもない

普通ではない叫び声を我が子がしているにも関わらず、親は窓を開け続けていることが理解できません。

>>1243 匿名さん
奇声を発してる世帯が加害者ですよね。
騒音源には間違いないのだから。

子のストレスが溜まって奇声を出してる可能性大です。
必ず一度でも、受診した方が子も親も安心です。
出来たら早い方がいいです。

夜中の奇声やカラオケは問題ありとして、日中は外出してしまえば気にならないのでは？
もちろん、騒音を発している側がそれを言うのは間違っているかと思いますが、第三者の立場からすれば、それを避ける方法があるのにそれをせずに文句を言うのも違うのかなという気がします。外出できない個別の事情でもあるのであれば仕方ないですが…。
日中は皆が活動している訳なので、大なり小なり生活音はあると思います。そこは大目に見ないと、このような大規模マンションでは生活なんてできませんよ。

ただ、しつこいようですが夜は別です。夜の騒音は絶対にダメだし非難されるべきだと私も思います。

うちは小学生と未就学の子がいる家庭ですが、以前から子供の騒ぐ声は親である私でも騒いでいるときは非常に耳障りでうるさいと感じています。他人である方々が同じような声を聞くのは私ども以上に苦痛でしょうし腹が立つのは十分理解できます。当然だと思います。
ですから以前より子供には徹底して言い聞かせ子供が騒ぐなどしたときは注意し、騒がなくても済むように本の読み聞かせやお気に入りのＤＶＤを見せるなど対応してきました。
部屋の中で飛び跳ねる走る騒ぐは子供なので仕方がないと思っています。しかしそれを注意し出来る限り近所迷惑にならないようにするのは親の務めであると思っています。決して子供なんだから仕方がないとか文句を言うのは子育てをしたことがない人だなんて思いません。
我が家でも上の階で子供が走る音は気になりますし騒いでいると注意しないのかな？と思います。また母親が怒鳴りつけるように怒っている声も聞こえてきます。それもまた不快なものです。
私自身女性特有のイライラする日などもありますが子供に怒鳴りつけて叱っても子供はいう事を聞きません。イライラが増すだけです。子供がマンション内で騒がなくてもよいように親として様々な工夫があると思います。男の子女の子によっても違うでしょう。とにかく他人に迷惑をかけないようにと自分の頭を冷やし出来る限りのことをなさっているのでしょうか？
自分の子供の奇声騒音は我慢できても他人の子供の奇声や様々な騒音を我慢するよう強いるのは加害者のエゴのような気がしてなりません。子供を持つ家庭でも私どものように家庭内できちんと躾け奇声や騒音を極力出さないよう努めている家庭も多数あるはずですので、子供のいる家庭をすべて同じような目で見られるのは嫌だなと感じております。

>>1249 住民板ユーザーさん8さん

このようなコロナがまだ終息していない時ですし、持病があって感染を避けるため家に籠りきりの方もいらっしゃると思います。
換気も、必要ですから窓も開けるとおもいます。
また、夜勤で勤務して、日中に睡眠をとる方もいらっしゃると思います。
安易に外出すればいいというのは、個別の事情を鑑みない勝手な理屈ではないでしょうか？

うちも窓を開けていたら、生活音どころではない、びっくりするような奇声が長時間に渡って聞こえてきます。
子育てもしましたし、子どもとふれ合う仕事もやってきて、子どもの奇声に慣れている私でも奇異に感じるくらいの頻度と音量です。

ペット　騒音　管理と同じ問題の繰り返し。住民のモラル、常識が同レベルであれば良いのですか、難しいですね。
この問題をどのように解決するか、理事会の方宜しくお願いします。
情報が発信されないのも住民のストレスの原因の一つと思います。

>>1251 住民板ユーザーさん1さん
ですので、個別の事情があるなら別と申していますが…。
どちらが勝手な理屈でしょうか？？

私も、うるさいなら外に出てればいいっていうのはじゅうぶん勝手な理屈だと思います。

>>1249 住民板ユーザーさん8
そもそも、住居・居住空間とは、屋外の自然の脅威（熱射・暴風雨）や、人間の脅威例えば、
他者の過干渉・盗撮やらストーカーなどの迷惑行為から、逃れられる安全地帯である筈。

法的所有権も認められた専有部と共用部ベランダからなる住空間で過ごす事が大前提です。

それを第三者が「奇声が気になるなら、日中は外出していたら良い」とは、暴論にも程がある。

静かに穏やかに自分の住空間で過ごす権利や自由を、安直に否定する言動や行為は謹んで下さい。

>>1255 住民板ユーザーさん1さん
そうですか。それでは、勝手ではない理屈で皆さんずっと家の中で文句を言っていればいいと思います。別に私は奇声をあげてる側の擁護なんて一切していないんですがね。。

ただ、奇声が酷くてしんどいなら、外に出れば気になりませんよ？と伝えたかっただけです。家にいる→うるさい→しんどい→何とかして。という流れにおいて、奇声をやめさせるか、自分の状態を変えるかの二択しかないわけで、いかに奇声を辞めさせるかだけ考えていても話が進まない可能性もあるので、それなら家にいるというのを変えてみれば、と思っただけです。

もちろん、個別の事情があるのであれば仕方がない、と補足しておいたのですが、個別の事情を鑑みないなんて勝手な理屈だ！！と怒られてしまったので、私はもう何も言いません。

それこそ勝手な理屈で、「勝手な理屈を話す人」に仕立て上げられてしまったのはとても残念ですが…

奇声は育児放棄や虐待も考えられます。奇声を擁護する投稿からは、嫌な連想をしてしまう。

理事会のどなたかが、当該世帯を含め複数の組合員に早期にヒアリングを行った上で、
その結果次第ですが、児童相談所や福祉事務所等に通報するか、治療を勧めてみてはと思います。

>>1257 住民板ユーザーさん5
外出と戸外での移動に伴いC-19感染リスクや事故遭遇等のリスクが拡大する現状を認識していながら、
何ら躊躇も無く依然として「外出を推奨」するのですね。
驚きました。

>>1258 匿名さん
賛成です。
通常の遊びや、生活の中で幼児が出すような奇声とは違ったものを感じます。

外出を勧めるお宅から異常な奇声が聞こえるのなら
余計に心配です。そう思います。

加害者に対する対策以前に被害者に何とかしろって言うのがもうね
なぜ騒音や奇声を出している加害者側がマウント取ろうとしてるのか意味が解らん
外出推奨さんは奇声を発する時間が分かってるのかな？そうでなければコロナ禍の中、一日中外出するのを一つの手段だとでも思ってるのかな？

止むを得ない赤ちゃんの泣き声と躾や教育で対応出来る幼児の奇声とを同列に考えてるのかな？

そうですね。外出推奨さんの主張・考え方は、加害者を庇護するもので根本的に変。
上階や周囲から騒音や振動を嫌って、一時避難的に買い物を兼ねて外出した場合でも
帰宅後もまだ変らずに騒音や振動が続いてたら、「再び、外出すればいいでしょ！」って論理になる。

そもそも、このような大規模集合住宅で閑静な暮らしを完全に求めるのは難しいですよね。
それは、皆さまわかりきった前提で購入したはず。

但し、人としてのモラルを逸脱した行為は別です。（ペットの粗相を始末しない、お客様専用駐車場を長期間占有する、ゲロの始末をしない、夜中のカラオケ）

今回の論点の子供の奇声問題は、どのようなレベルかが明確ではなく、人によってとらえ方が違うと思われます。
なので、住民同士でネット掲示板で争いをおこなうのは辞めませんか？同じ住民として見ていて悲しくなります。

ネットじゃなくて、総会あるんだろうから総会で言えばいいーし、総会で問題提起しないなら黙っとく。掲示板に書いてても解決なんか今までの流れでするわけないし、以前貼紙してた人みたいに我慢の限界なら行動する。
ペットの件も誰が特定できているなら、わざわざ管理人なんかに言わずに言えばいい。

とにかく、この一部の少数の方の意見によって、このマンションの質が低下している気がしてならないし、契約者専用掲示板って言っても誰でも見れる掲示板なわけで。。。
近隣の新築マンシャンの掲示板見てもここまで酷い内容のものはうちのマンションだけです。
恥ずかしいですし、胸を張って住みたいのでやめてほしいです。
不満に思うことは別の正式な場所、組織に向けて発信してください。
実際、みなさんが不満に思ってるルール違反する当該入居者、管理組合の方もこの掲示場を見て鼻で笑ってるんじゃないかと思って仕方ないです。
もっとこの掲示板は為になる情報を収集したいです。

>>1266 住民板ユーザーさん4さん
近所の美味しい店をご紹介とかが嬉しいなぁ。
私は、陣原駅前の満月の野菜天うどんが大好きです。

コスパ最高の晩酌亭！
単価も安い。美味しい。早い。

>>1264 住民板ユーザーさん1さん
流れを変えてもらって良かったです。変な揚げ足取りして、複数人でつつく様で当事者じゃないにしろ気分が悪かったです。
私は入居してすぐの頃下の階の方(真下ではないです)に遭遇したので、子供がいるのでうるさくしてたらすいませんと声をかけたのですが、大丈夫ですよ、子供は宝ですよ。と言ってくださいました。その時、マンション買って良かったなと思いました。
多くの人がそう思えるように心穏やかになってほしいですし、明らかなルール違反はすぐに無くなるように働きかけできたらなと思います。

>>1267 住民板ユーザーさん8さん
私はひびしんホール近くのパスタイイネがオススメです。生パスタがモチモチして美味しい。