【落下危険】バルコニー手すりの布団干し【美観だいなし】

たとえば

>141さん
140さんの言っていることは正しいです。
重説の内容を確認したほうがいいですよ。
管理規約（案）でも、「管理に関する承諾書」を購入者全員から取り付けることによって、
管理規約になります。（販売途中で、管理規約（案）を変更するのは、それこそ大問題に
なるよ。。。。です。）

なるほどね
契約の時にはんこ押したなあ

>>142
代弁サンクス！

>>1
>「バルコニーの手すりに布団を干せない」っていうのは、
> マンション住人の共通認識ですよね？

干したければ干す。
文句を言われたら、止める。

文句なんて言わせない
管理規約にないんだから

相変わらず、伸びが良いですねぇ〜！

私の書いた『策１』については、特段述べることはありません。
自分には出来なかった（その時には気付かなかったから）ことですし！
「ダメもと」でやってみる価値はあるのかな？程度の話であり、後は
スレ主さんの判断だと思っているのは、前スレの通りです。

伸びが良いついでに、

『手すりへの布団干し』に拘る方＝『直射日光信仰の方』に、質問があります。

○仮に貴方のＭＳの１Ｆに専用庭があったとし、１Ｆ住人が「手すりへの布団干し」
　に「脅威を感じている」と言う理由で、『バルコニーの内干しに変えてもらえないか？』
　等のお願いがあったと想定してください。
○管理規約に「手すりへの布団干し禁止」との明記はありません。
（但し、「手すりへの布団干し可」との明記もありません。）
○１Ｆ住人がこのお願いをするに至った理由は、『貴方以外の方が
　手すりに干していた布団が落下し、１Ｆ住人が怪我をした』
　為です。

＊直射日光信仰の方は、どうされますか？よかったら、教えて下さい。

あんたに言われる筋合いはねえ
　　　　　という

ついでに
　あんたにくわせるたんめんはねえっ

ひえひえひえ〜、相変わらずすごいですね。

>>142
管理に関する承諾書には署名捺印しています。ところが！
入居説明会のとき、管理会社の人が「変更点」なる紙を配布したのです。
その事態は大した内容ではないのですが、総会の専決事項だと思っていたので、
変更した経緯を聞いたところ、
「一部の購入者の方から意見があって、当社で検討したところ、
もっともだろうということで変更しました」などど言うのですよ。
「そんな勝手が通じるか！自分だって何点も営業に疑問を呈したのに、
無視されているじゃあないですか。どういうこと？」
と追求しても、のらりくらりでした。

それなので、スーパーブルー氏の提案にも納得できる点が多いんですよね。

というわけで、私個人として、自分の入居する物件については既に諦めモード。

↑
>その事態 ⇒　それ自体

>>147
人を見て決めるが正解。

もっと追求しなきゃ
結局言いくるめられたってこと
情けないなあ

欄干に布団を掛けて干す干さないは、美観や規約の問題ではありませんよ。
不可抗力による、落下の危険性が著しいからでしょう。
いちいち規約書に書いてあるかないかなんて、ナンセンスだヨ〜ン。

落ちない（にくい）ようにクリップで数箇所挟んでいるなら、自己責任で
干せば良し！

何も策を施さないで、８階とか１０階とかで干している人は狂人！？

>>153
仰るとおり、ヘタレなんです。
これ以外についてはとても気に入ってるので、それが弱みだったり。

というわけで、>>125氏のような主張には勇気付けられる反面、
そこまでは実際出来ないよなあ、というのが一生活者の現実です。

>>154
ご意見の方向性には異存ないですが、この書き方だと
『規約で禁止されていても、「落ちないようにしてるなら自己責任でＯＫ」ってこと？』
等々の突っ込みが入っちゃいますよ！（その通りのご主張なら余計なお世話で、申し訳ない）

因みに、ウチのＭＳで「布団の落下を起こした人」は、「クリップ２コ止め」の防止策を
欠かしたことがなかったそうです。落ちたのは、干した布団をしまう時だったとのことでした。
そりゃぁ、布団を「干すと時・しまう時」はクリップ付けられないわなア、・・・・。

ガンバレ！スレ主！

なあんだ
安心したよ
布団干しはクリップ止め二個でＯＫなんだ
わたしゃいつもそうしてる
何の問題もないじゃん
落ちて取りにいくの大変だもん　クリップ止めはあたぼうよ

よかった　よかった　ほっとした

↑書いていて恥ずかしくならないのでしょうか？人間として↑

ぜんぜん

結果が出てようやく終わったね

みなさんお疲れ様でした

なんの結果が出たの？
教えてー

よく読め

しつこいぞ

あらためまして

おつかれー

そうだよ
終わったんだよ

いえいえ、終わったつもりはありませんよ。
ただし、それが私の具体的な行動に直結するかは、また別問題ですが。
多くの意見を知ることで、ものの見方は広まりますよね。
そんなわけで、まだまだ激論お願いします。

>>157
こう言っていただけると、もしかして同じ気持ちの方がいるかもと思えて嬉しいです。
ありがとうございます。

くどい・・・・

スレ主　必死

そりゃ、必死になる罠

続ければいいってもんじゃない

潔さも大事だよ


意見も出尽くしたしね

布団を干す人ってのは、布団を敷いている人が殆どじゃない？
ベッドの人で布団を干す人がどれくらいいるのだろうか？

オ・ツ・カ・レ・サ・マ・デ・シ・タ

>>154
自己責任ってあなた、自分の行為に瑕疵があった場合には、その被害は他者に及ぶんですぜ。
「自己責任」とかいう問題じゃないでしょうに。
まあ、落とした当人も、布団が汚れるという被害を被るわけだが。

布団落とした人は自分が落としたことがわからないように
取りに行かないと思われ。

先日、強風で洗濯物がふっとんでしまった。
隣の家に取りに行くのですら気をつかうのに、
これが布団だなんていったら、取りに行きたくないな〜

その時、ふと思った。布団よりも、パンツを家の中に干さないとｗ

そんな事態になったら速攻で禁止規約を作る！

パンツ禁止じゃなくてね。

おしい！！ふとんだったら「ふとんがふっとんだ！！」

>>178
そう来ると思ったよ！
夜なのに、冴えているね。

>>179
しかも最後に「ふと（ん）思った」んだって。。。

さあ　もうみんなおしまい　おしまい
早く布団で寝なさい
その前におしっこしてね
寝小便たれると干すの恥ずかしいからな
じゃおやすみ

モリモトの分譲マンション一階専用庭付きに賃貸で住んでいたことがあるが、
上の階からシーツやらタオルやらが落ちてくるとムカつくぞ。何回もやられると、心底頭にくる。

正直、マンションなんてそんなものだ、と思った。
そんな経験から、俺は戸建てを買った。

その程度の常識もない、訳のわからんやつらと資産を共有するのなんて、遠慮したいからね。
ちなみに世田谷区の中心価格帯が5000〜6000万の60〜75平米くらいの間取りのマンションだったけど、
廊下で騒ぐガキもいたし、井戸端会議の主婦もいた。
駐車場でボール遊びをして車にボールぶつけて逃げていく子供を目撃したこともあったな。

もちろん上品な感じの住人もたくさん居たけど、
一定数の＊＊の流入はどんなマンションでも避けられないと思うね。

>>182
ごめんよ、窓からゴミとか缶捨ててw

やっぱ最上階がいいね　価格は高いけど

布団干すとき、取り込むとき、人が一緒に落ちてこないようにしてね(^_-)-☆

最上階＋ルーバルコニー付を買え
そうすればすべて解決

ウチはバルコニーの代りにサンルームがあるので無問題です。

>>183-186

みんな何言ってるの？
最上階に住んで、上から物が落ちてこなかったら、マンション生活は全て順調にいくとでも思ってんのかね？

上からシーツが落ちてきたっていう経験談は、
たくさんの人が同じ建物の中にに住んでいるマンションの問題点の一例に過ぎないよ。

なんで俺がマンションの最上階角部屋ルーバル付きではなく戸建てを買ったのかをよーく考えてみな。
いかに高級なマンションであれ、例えば成金でマナーのなっていない連中とか、
両親にマンション買ってもらった20代＊＊ップルとか、自宅でPCに齧りついて高額の所得がある
秋葉系と同等の一般常識しかないプログラマーとか、子育ての基本も理解していない主婦とか、
一定数の＊＊は必ずいる。

んで、そういう＊＊は、挨拶しても無視したり、共用廊下で井戸端会議したり、
共用廊下で子供が遊んでいても注意しなかったり、騒音出したり、洗濯物固定しなかったり、
エレベーターでペットに小便しても掃除しなかったり、
エレベーターに自転車のせて、平気でそれを共用廊下に置いたり、
色々な鬱陶しい行動を平気でしてくる。

数々の集合住宅独特のあの腹立たしさは忘れられないよ。

さらに、そんな奴らと資産を共有しているから、
理事会等で会話しなければならなくなる機会もあるかもしれないしね。
絶対2度とマンションなんてごめんだね。

マンション住民に188のような奴がいなくてよかったとおもうよ
的外れな便所の落書きを必死で書き込む意図が分からないが＊＊な奴だってことは、よ理解できる

>>189

188で俺が書いた程度の隣人問題が、全部気にならない人はマンションに向いていると思うよ。
ただな。非常識な隣人の行動に腹を立てる俺が＊＊だとはよく言ったもんだ。
意味不明な人格攻撃はやめなさい。
それから、的外れとはどうかね。やや脱線気味であることは認めるが、
布団干しの問題は集合住宅の問題点の本質を突いている面もあるぞ。
他の類似した集合住宅の問題点を挙げたくらいで、便所の落書きとは手厳しいね。

集合生活向いてないんだから正解だったね。一軒家で。

>>188
>自宅でPCに齧りついて高額の所得がある
>秋葉系と同等の一般常識しかないプログラマー
ものすごい妬みを感じるなぁ
普通に「一般常識のないヤツ」で良いんじゃないの？

>188
激しく同意。
俺も君と同じ理由で急行駅徒歩5分の最上階東南角部屋を売って、
ローン組んで各駅徒歩10分の南西角地に一戸建て買った。

とにかく、自分が選べない相手と資産を共有すると言うのは苦痛。
そして、中古で入ってくる奴のレベルの低さと言ったらもう。

さらに賃貸に出している部屋もあったりして、そういう連中と生活を共にするのは耐えられないね。

>>188 , 182さん
>いかに高級なマンションであれ、例えば成金でマナーのなっていない連中とか、（中略）
>一定数の＊＊は必ずいる。
ちょっと表現に疑問な部分もあるがおおむね同意。
>んで、そういう＊＊は、挨拶しても無視したり、共用廊下で井戸端会議したり、
>共用廊下で子供が遊んでいても注意しなかったり、騒音出したり、（中略）
>色々な鬱陶しい行動を平気でしてくる。
これもおおむね合意なのだが、あなたも注意しなかったのですよね。
>数々の集合住宅独特のあの腹立たしさは忘れられないよ。
腹が立つのならば止めさせなくちゃ。「あそこに恐いおじさんがいるから」って
有名になるとあなたの周りでは迷惑をかける人がいなくなるのに。
>さらに、そんな奴らと資産を共有しているから、
>理事会等で会話しなければならなくなる機会もあるかもしれないしね。
結局自分でマンションを良くするために理事会に加わることもしなかったんだね。
>絶対2度とマンションなんてごめんだね。
その方がいいと思う。でも戸建でも近所の当たり外れはあります。あなたは
外れを引かなかったようなので、よかったですね。

ベランダの手すりに布団を干したい人は戸建てを・・・で解決？

ベランダの手すりに布団を干されたくない人は戸建てを・・・で解決！

>>194

>腹が立つのならば止めさせなくちゃ。「あそこに恐いおじさんがいるから」って
>有名になるとあなたの周りでは迷惑をかける人がいなくなるのに。

そんなことで有名になりたくないよ。有名になった時点で新たな暮らしにくさが生じるでしょうが。

>結局自分でマンションを良くするために理事会に加わることもしなかったんだね。

そんなことをあなたが他人に説教していること事態が、集合住宅の鬱陶しさを物語っているんだけどね。

>でも戸建でも近所の当たり外れはあります。

そりゃーもちろん戸建てにも近隣問題の可能性はあるけど、
大規模分譲地でもなければ、土地購入前に近隣を回ればある程度リサーチできるし、
もともと独立した建物同士のお隣だから、
戸建ての近隣問題とマンションの近隣問題は、全然別ものだよ。
一緒くたにして、集合住宅の問題点をごまかそうとしているように聞こえるよ。

あと思い出したけど、自転車置き場の使い方でも結構色々あったな。
2段式の自転車置き場だったんだけど、下の段がうまると上の段にあげるのが面倒な＊＊が、
自転車置き場の通路などに勝手に置いたりしていた。

管理組合も何度も張り紙で注意したり、最終的には、
上の段と下の段で、自転車置き場使用料の価格に差をつけることによって、事態の収集を計ろうとしたが、
何も解決しなかった。
安い上の段目で登録しておいて、自転車置き場の通路に置く＊＊が登場しただけだった。
得をしたのは＊＊だけだった、ってな悲しい結末。その後どうなったんだろうか。

>>188
六本木ヒルズにでも住めばいいじゃん

布団なんて外に干すものじゃないよ
人里離れた田舎ならわかるけど
都市部の空気にさらすなんて、汚してるだけ
ふとん乾燥機と掃除機、これ最強

>>197
>>結局自分でマンションを良くするために理事会に加わることもしなかったんだね。
>そんなことをあなたが他人に説教していること事態が、集合住宅の鬱陶しさを物語っているんだけどね。
この程度のことで鬱陶しいと思うなんて・・・。
>もともと独立した建物同士のお隣だから、
>戸建ての近隣問題とマンションの近隣問題は、全然別ものだよ。
>一緒くたにして、集合住宅の問題点をごまかそうとしているように聞こえるよ。
私は戸建の面倒くささが嫌で、マンションにしています。集合住宅の
問題点をごまかそうなんておもっていない。
その後の文章を読むとひどい住人たちですね。幸い私のところは何度も言っても
聞かないような住民問題は発生していないので、住みやすいと思っています。

質問なんですが、布団乾燥機布団と日光で干した布団を比べた場合、
違いが分かる方はいますか？

私は、布団乾燥機ってものを持っていないので、実際のところ
分かりません。

わかるよ。
布団乾燥機の方がヘンな向きに力がかかっていないので、遥かにフカフカしている。

しつこいと言われても、諦め切れんのよ。

>>196
ある意味で真実ですな。

>>182=>>188
既に住む前から諦めがつきました。
というか、今住んでる社宅と何ら変わらんと思えばいいって事で。

>>196
実家が戸建てでいろいろ面倒だったのでＭＳにしたのですが、
その分失うものも当然あるので、まあちょっとは鬱陶しいけど
それが人生って事ですね。

諦め切れんと言いつつ諦めたと書いてる自分って・・・。
まあ、このへんのアンビバな感じがね。

スレ主の書き込みが一番多かったりして・・・・・

>>202
殺菌力はどうなんでしょう？
これは太陽光の勝利？

ダニを殺すことが出来るのは布団乾燥機。花粉症やアレルギー体質の人に効果的。
布団に直射日光を当てちゃダメだよ。風通しの良い日陰に干さなきゃ痛んじゃう。
あと叩くのもダメ。中綿が千切れちゃう。
高価な羽毛布団は正しいお手入れで大切にね。

ありが㌧
日向で思いっきり干して、布団を気合入れて叩きすぎていました
（ホコリが出なくなるまで、裏表パンパンパンって）
まあ、通販でフルセット１万円の安物だから良いケド。。。

カオウかどっかが出している布団干し用のスプレーを使うとダニの死骸もキレイに落ちるみたいだよ。
スプレーをしっかり両面にかけて、パッパッと払うんだよ。

布団叩くのは何の効果もないどころか、デメリットの方が多い、ってのは随分昔から言われているのに、
いまだに叩く人多いよね。本人は何の悪気もないのだろうが、
こっちから見ると、何て常識のない人なんだー、って思ってしまうよ。
同じマンションにそういう人を見かけるだけで憂鬱な気分になってしまうよ。

美観を気にしないで、バルコニーの手すりに布団干す人も、排気ガスで真っ黒な外壁に布団が触れても
構わないくせに、布団は干さないと気持ちが悪い、みたいなこと言う非論理的な人なんだろうな。
あーやだやだ。

ちなみに、ベッドのマットレスは干すが必要あるのでしょうか？
結露した部屋なので、妙に湿気が貯まりそうな気がするのですが・・・

どうやって干すの？

>>209
ダニの屍骸は、くれぐれも自分のバルコニーの内側に落としてください。

>>213さん
心配しないで。ウチはあなたと同じ壁干し反対派だよ。
大切なお布団に直射日光を当てる（壁干しする）なんて考えられない。
「風通しの良い日陰＝内干し」のつもりで書いたんだけど。
でも、実際ウチは布団乾燥機を使っているよ。その方が清潔だし、季節・天候を問わずいつでも使えるからね。
布団乾燥機が無い人は、「日陰（内）干し＋ダニ取りスプレー」で対応するのが布団にとってベストなのでは？

>>214
良かったです。
でも、壁干し派は平気でダニの屍骸も叩いて撒き散らすんだろうね。

布団干し反対派必死
同じ人の書き込みばかり

布団干し・布団たたきはおばあちゃんの知恵そして日本の文化
嫁入りの組布団何十年も使ってるし今もふかふか

通販の安物とは違うんだな
おかげでアトピーもダニもなし

死んだ物は土に返す。。。ナンマンダブナンマンダブ。。

今、昔の中綿の布団見直されている理由がわかりました。
いいものはヤッパリ長持ちするんですね。
お値段は高いけど・・・・

>>217
禿同

ダニの死骸が怖くては布団は干せない。

お、今日もいい天気だな！
布団干すぞ♪

バルの内側にな。

>>217
そりゃ、必死になる罠。
お前みたいな奴が上に住んでたらなおさらだ。
干せるもんなら干してみろ。くさやで燻してやる。
それともマトンのＢＢＱがお好みかい？

２２２さん
それ、いいかも。とはいえ規約でベランダで七輪やＢＢＱコンロを使うのは
禁止されているから、下でヘビースモーカーの友人を数人連れてきて、
タバコをがんがん吸わせるというのも手かな。

>>221
うちはマンション規約に無いので、バルの手すりに干す。
当然、落下対策は万全にし、布団叩きは使用せず。

>>224

224さんのマンションでは規約に禁止文言がないのですよね？
でも、許可文言があるわけでもないでしょう？

貴方のＭＳコミュニティの中で、手すりへの布団干しが
オーソライズされているならば、当然干してＯＫだと思います。

ところで、 >>147 の私の問いの場合、如何されますか？

直射日光信仰の方ではいらっしゃらないかも知れませんが、
教えて頂けないでしょうか？

書くとまた嵐のように反対をレスするやつ

そのつりには乗らないよ

ちょっとひつこいしくどい・・・

ひつこい・・・×
しつこい・・・○

日本語勉強しましょう。

許可項目書いたら規約が百貨事典なみになるのでは。。。

>225
>224さんのマンションでは規約に禁止文言がないのですよね？
>でも、許可文言があるわけでもないでしょう？
>貴方のＭＳコミュニティの中で、手すりへの布団干しが
>オーソライズされているならば、当然干してＯＫだと思います。

バルコニーの手摺に布団を干す行為は、規約等で禁止されていなければ、
それなりの配慮をすれば問題はないでしょう。
ＭＳコミュニティなんて、関係ありません。

>227
あんちゃん「ひつこい」は方言だぜ、方言を蔑視＆差別するなよ。

＊＊共の祭典

>>223
うちは布団干し禁止もない代わりにＢＢＱどころか焚き火すら禁止されてない。
落ち葉集めて焼き芋でも焼くかな。布団の真下で。

232>>
そうですね、美観以外にも手すり布団干しは下階の方に迷惑なのは明白です。
目には目をということで下階はバーベキューで対抗する。
こうやって不毛な戦いがエスカレートしていき
世間からはスラムマンションと言われて敬遠されるようになるのでしょうね。
バーベーキューも大人気ないけど、それを誘発したのは手すり布団干しですね。

BBQは上階から文句必至なので、文句を言ってきたらそこで初めて、
「だって禁止されてないもん。BBQ止めて欲しけりゃ布団干すのも止めてくんない？」
と布団への反撃を繰り出す予定。

非常識な人多いんですね・・・

そんなことぐらいで布団干しはやめないでしょう
しかし大人気ない人もいるもんですな

>>229
私が回りくどい書き方をしたのには理由があります。

その理由は、『手すりへの布団干し』は、『専用使用部分の利用限度を超える行為』
ではないか？との疑問を持っているからです。

そもそも、ベランダは共用部分（専用使用部分）と解され、一定の使用者に専用使用が
認められているものだと思います。専用使用部分で、他者に迷惑がかからぬ様に布団を干すこと
には、何の問題もないと思います。ですが、

ここで『手すりの外側は専用使用部分ですか？』との疑問を持っているのです。

マンション管理士の方なら、この辺の解釈・回答をご存知なのでしょうか？
個人の（勝手な）解釈ではなく、ある程度公的な解釈等をご存知の方に
是非、ご教授賜りたくお願い申し上げます。

出来るだけコテハンでいきませんか？（特に議論する気の無い方！）

こてはんって何

>>237
いつも布団干しのことでカリカリしながら生活しているんですか？
もっと他にすることあるでしょうｗ

239さん
同感
なにか面白くないんでしょう
常にいらいら言葉のはしはしにヒステリック性を感じます
そう思うの私だけだと思ってた

237さんは自分の気に入った同意を得るまで延々とやっているのでは
ちょっと可愛そうにもなってきた