クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージの入居者・契約者専用スレッドです。
クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー
[スレ作成日時]2018-05-15 15:53:11
先程、子供連れ夫婦？が来客用駐車場に車を停めた後、マンションには入らずにどこかに出かけた様子でした。
停めた方が住人かどうかはわかりませんが、マンションに用事がないなら来客用は使用せずに近隣の有料駐車場に停めていただきたいです。
ねぇ皆さん
もう少しおおらかに過ごしましょうよ。
ほんと。
くだらんわ。
単純に疑問なんですが、来客駐車場の件ってわざわざどんな人が停めてるか近くで監視でもしてるんですか？たまたま見かけたにしてもじーっと観察してたってことですよね？なんかそんなことしてる人が同じマンション内にいるってことの方が怖いです。
じーっと観察 ! しています。
嫌なら当たり前のルールを守る、出来ないなら停めなければいいだけ。
多くの家族が共同で住む場所です、ルール違反を指摘されることにいちいち文句を言う人間の方が怖いです。
来客駐車場に限らず集合住宅でそこのルールが守れない人ならばそこに住んでほしくはない。
それ以上でもそれ以下でもない当然のこと。
少しでも気持ちよく生活したいものですね。
てか、来客駐車場のルール守れない人もそうですが、ここもモラルない人ばかりですね。
1111さん ？？？？？
1111さん、
そのとおりですね。
マナー違反の放置は資産価値の低下すら招きます。放置＝おおらかではありませんし、モラルハザードが続くと治安の悪化にも繋がりかねません。
自分は多少のマナー違反があっても構わないと思っていても、住民の皆が気持ち良く生活出来るよう提言していく事の方が大事かと思われます。そうして住民の皆がおおらかな気持ちになるようにしていく事が大切かと。
マナー違反を指摘する人に何かと難癖つけてるのは本人もしくは同じレベル程度の少数の人たちかと。
大人数になればそういう人が混じるのは仕方ないことですし、言われてやめられる人なら初めからしないでしょうからある程度仕方ないのかも。
ルールやマナーを守れる人たちが少しでも気持ちよく過ごせますように・・
ここで指摘されたことはやはり管理人に訴えるか、組合でしっかり意見ださないと改善は難しそうですね。ここで指摘されてないこと以外にも挨拶とか感じ悪いなーとかって人はいますよね。
>>1108 入居済みさん
笑
外出ついでのチラ見でも、あるいは双眼鏡で24時間の監視でも問題ないです。
決められた簡単なルールも守れない自分さえよければという人間の方が怖いですから。
そうですね・・。
近頃、ほぼ毎朝8時頃、駐車場出入口付近に黒いアルファードが停車しています。
多分、誰かを待っているんだと思いますが、見通しが悪くなってしまいます。
違反ではないし、たまには仕方ないかなと思いますが、ほぼ毎日だとちょっとストレスを感じてしまいます。私だけかな？
わたくし＋利用者 皆さんそう思っています。
ここのマンション、監視入っていて怖すぎる。絶対に住みたくない。
監視している人は、ひま人。
>>1121 住民でない人
一長一短あるけど、普通に暮らすぶんには問題ないですよ。
大規模だからいろいろな人が居るけど、札駅から10分程度の距離、店や病院も多く利便性も良く、自走式立体駐車場、管理人さん常駐で、余計な設備無いため管理費-修繕費も高くならないなど良い面も結構あります。
どのマンションでもマナー違反に対して指摘あるのが健全ですし、そういうのが嫌なモラル無い人が居なくなるのは喜ばしい傾向だと思われます。自分も気づかず迷惑を掛けているような事は指摘された方がありがたいと思っています。
また住民でも当事者でも無いのにわざわざ嫌がらせのような書き込みするような民度の低い人間が住民で無い事は良かったと思います。
他人同士が共用する部分が多いマンションでの生活はそれぞれの住民のモラルが大切かと。
なるほど ね。
>>1124 口コミ知りたいさん
＞また住民でも当事者でも無いのにわざわざ嫌がらせのような書き込みするような民度の低い人間が住民で無い事は良かったと思います。
それに尽きますね。
ただルール違反を指摘している方を「ひま人」と皮肉ったつもりが、自分は住んでもいないマンションの掲示板をチェックしてわざわざ書き込みまでしているとか・・・
その行為が他人からどう思われるかという発想さえもない、ひま人を通り越して単なる・・以下自粛
自転車置場とマンションの間の空間でペットにフンをさせている方を見かけました。拾ってはいましたが
敷地内は抱っこしなければならないのではなかったのでは？とふと思いました。
あそこでお子さんも遊ばれていますし、ペットにフンをさせるのはどうなのかなと思います。
土日2日連続でベランダで肉焼いてる部屋ありました。
部屋ににおいが入ってきてものすごく迷惑でした。
ペットにフン・・よりは良いでしょう。
ベランダでバーベキューしてたってことですか？それは迷惑ですね。
ベランダ焼肉ってそんなに臭いが近隣の部屋に入ってくるもんなんですか？
ベランダは火気厳禁では？
ペットのふんは片付ける以上どうしようもない時があるような気もしますが、拾えば良いという事でどこででもさせるというのは良くないですね。誤解の無いよう敷地内抱っこルールは守って欲しいものです。
ベランダは火気厳禁ですし常識的にベランダでバーベキューというのはマナー違反かと思いますがホットプレートなんかだと規約上どうなんでしょうね？
前に外から焼魚の匂いがした事がありましたが窓を開けて調理してる家庭があるんだな、と勝手に思ってましたが、どうだったんでしょう。
>>1133 口コミ知りたいさん
外の換気排気口からはどうしても排気とともに臭いはでるのはしかたありませんね、キッチンで焼き魚やカレーなどは臭いがでます
夕飯時は窓を締めてやり過ごすしかないです。
このマンションは焼き魚を食う時も気を遣うのか！！
魚好きだから、それはちょっと困るな・・
換気扇掛けて室内で魚焼くのはどの家庭でもしているし気を遣う事は無いですよ。
ベランダで七輪で魚を焼いたりして周りの家庭に匂いを振りまくのはマナー違反かと思いますが。
ベランダは火気厳禁です
来客者用駐車場に月極契約車両が駐車しているのがまだ見受けられますね。
昨日、そういった車両を目撃しました。
こういった車両に対して、注意喚起の紙がはさまれているが事もありますが
なかなか無くならないのが実態のようですね。
>>1138 マンション住民さん
白のベンツ来客者用駐車場に駐車してますが、
月極契約車両（マンションの住人）ですね。
先週も来客者用駐車場に停まってました。
時折来客者用に停めているのを見かけます。
>>1139 住民板ユーザーさん
昨日から来客者用駐車場に駐車している
ライムグリーン？のTOYOTAポルテ 24時間超えてませんかね?
白のベンツが停めてあったのを見た時、
既に駐車してましたが。
居住用途として購入検討中です。
綺麗で立地もよく購入したいと思いここに辿り着きました。
主に住環境について知りたく、最新から100件ほど読みましたが面食らいました
>1013
にあるようにここへの書き込みは本当にごくごく少数の方によるものなんでしょうか？
モラルについては主観が多分に入り込み、水掛け論になりやすいですし
監視などという不穏な言葉も出てきているのが
安い買い物では無いので、とても気になります。
嫌なら見るな、嫌なら買うな、であるなあとは思いつつも、実態が知れるととても有難いです
月極がありながら来客用駐車場に停めているのはたぶん自分の来客用に場所を確保しているか、短時間の用事ででしょうかね。
正直なところ以前は私も来客があるときに朝から自車を移動して場所をキープしたり、再度出掛けるときは短時間ながら停めた経験がありますがこの掲示板をみて自分の思う以上に他人の迷惑だと認識してからは一切停めていません。
確かに言い方の良し悪しはありますが、決められたルールが守られていないという掲示板の指摘に対して不安や不満を感じるような方は居住されないのが得策だと思います。
どこのマンションも問題は少なからずあるかと思います
グランアルトの掲示板でも色々あがってますね
みなさま
居住者でもない私に対しても親切に回答していただき感謝いたします。
過去の情報も含め貴重なものとなりました
仰る通り、ルールは明文化され共通認識を持ち守られるべきです。
ルールに反する共用部での火器使用も来客用駐車場利用もいけません。
一方、マナーやモラルというのは所謂「常識」と似て個人の価値観の中に形成され易いので難しいですね、と。
どこも集合住宅である以上似ているのだと思いますが。
グランアルト、情報ありがとうございます
見に行ってみます
先日までお客様用駐車場にとまっていたポルテは
屋内１階の駐車場に移動していましたが、そこに
とまっていたと思われる車が入れ替わりにお客様
用駐車場にとまっているようです。
駐車場を確保してから車を購入すべきでは。
アンケートがきてましたが、来客用駐車場の使用方法が改善されれば駐めれなくなりますかね
>>1147 購入検討中ですさん
私的にはこのコロナ禍を快適に過ごせていますよ。
こういうご時世でなければ、歩いて札駅まで行くのも慣れれば苦ではない距離ですし、私は大通やすすきのも徒歩で行きます。
実際地下鉄使ってもそこまで時間に差はないです。
周りに買い物施設もいろいろあり、下にまいばすけっとがあるのは便利です。
アンチやら変な意見はありますが、これだけ戸数があれば仕方ないことかなと…
人それぞれ気になることはあるでしょうがそういう人がいても気にならないくらい快適さが私は勝っているので良しとしています。
昨夜、買い物を終えてマイカーで自走しながら駐車場を走行していると、私の方を煽るように蛇行しつつぴったりと後方につけてきた車がいました。主人が注意しようとしていましたがマンション内で揉めるのも嫌なので何もしませんでしたが。白いセダンタイプの車のようでした。
狭い駐車場ですし制限速度を守ってゆっくり走行しているのにも関わらず嫌な気持ちになりました。
来客用駐車場についてですが、このマンションには高齢者の方も住んでいます。
札幌の福祉施設を利用する方も居ると思いますので、来客用の駐車場を減らされる
事、困るのではないでしょうか？
お年寄りがデイサービスを利用するのに来客用駐車場が必須って事はありませんよ。
来客用駐車場が無いマンションの方が多いくらいですがデイサービスや福祉施設を利用するのには関係無いです。
来客者用駐車場に白のベンツ停まってますね。
この車両、月極契約車両です。
先程、停電になったようなんですが何があったのでしょうか。デアウネは明かりがついていたのでこのマンションだけでしょうか。
1160さん
停電って、何時あったんですか、何分くらい停まりましたか？
>>1162 住民さん
16日土曜日のPM10:30頃でしたね、5,6分位の短い停電でしたね自分の部屋だけかな？と思っていましたので他の方も停電していたんですね、ちなみにセンター棟です。何でなんでしょうか？こんな事これからもあると困りますね。あのまま長い時間停電とかなるのかなとか不安になりました、子供達も怖がるし家電製品の時刻設定やら、やり直さないとならないという面倒があります。原因が知りたいですね
ここのマンションだけではなく、裏側のマンションや駐車場なんかも停電している様でした。
短い時間でしたが、焦りましたね。
東区役所前北光線での車の事故が原因かもしれないです、この事故で信号機消えてたそうです
停電情報見たら停電の地域もあった様なのでこのマンションの停電もこの事故の影響でしょうか
西側のライオンズマンションも同じ時間帯停電して同じ時間に復旧してました
真実は分かりません、気になる方は管理か電力会社に問い合わせてはいかがでしょうか
白のベンツ、来客者用駐車場まだ駐車してますね。
ご自分の月極契約場所に駐車するべきかと。
今日も駐車票提示のない白のステップワゴンが停まっていますね、ワイパーには提示を促すと思われる紙が挟まっていますが提示がないということはもしや部外者でしょうかね？
こういう輩のせいで来客用駐車場が廃止になり自分の客が停められなくなるなんてありえないと思います。
管理側も無断駐車に対してはもっと厳しい処置を告知して、実行して欲しいと切に願います。
すみません、上記の書き込みですがステップワゴンではなく日産のミニバンでした
よく確認もせず申し訳けありませんでした。
ちなみにまだ駐車しています。
白のミニバンが今日も場所を反対側に変えて駐車してまたワイパーに紙を挟まれてました、もう便利な無料駐車場感覚なんでしょうかね。
不正利用者は問答無用でレッカーすることにしてしまえばいいのではないでしょうか
廃止でいいと思います。
今のところ、デアウネの広い駐車場がありますし。
>>1170 住民さん1さん
賛成です、性善説に頼って本当の利用者に不利益となるのは明らかに間違ってます。
各戸に再度きちんと告知して、現場にも大きく掲示したうえで不正利用には即対応すれば済む話です。
廃止賛成です。
駐車場の使用方法のアンケート結果って出ました？
>>1176 住民さん
白のベンツ、来客者用駐車場に駐車している時大体月極契約箇所空いてますよ。
出たり入ったりが面倒臭いってだけの理由で来客者用に駐車しているように感じます。
>>1177 色々気になるさん
白のベンツは本来どこが契約している場所なんですか？
もし結構上で停めるのが面倒という理由なら初めからケチらず下の1番高いところで契約すれば良かったのに。
せっかくのベンツが泣いてますよ笑
白のベンツは、５Fに停めています。
>>1179 住民さん
白のベンツ、5階ではなくって4階ですね。
昨日も来客者用に停めてましたが、
今日は昼と夜で来客者の駐車場所が変わってました。
どこか行って帰って来て上に停めずに又来客者用に って事なんでしょう。
どんだけ面倒臭いんだか。
ホントにせっかくのベンツ泣いてますね
マナー悪い人がいなくなったと思ったら、また現れますね
昼過ぎ、黒い車がものすごいスピードで駐車場内のカーブを曲がって、私の車を発見し急ブレーキをかけた。半端なスピードじゃない！
スピードを出さないで欲しいです。
>>1169 住民さん1さん
白の日産セレナ（初心者マークつき）が今日もしっかり駐車していますね。
いつも通り駐車票の提示がなく、先ほど見たら今回もワイパーに警告の紙が挟まれていました。
もう完全に自分用の無料駐車場感覚なんでしょうね、通り一遍の対応で済ませている管理側もどうかとは思いますが。
>>1184 居住者さん
ここは来客者用駐車場なので、月極契約箇所に駐車して下さい と言った内容の紙が挟まってましたね。
月極契約している車両と判明しているんですね。
管理の方では部屋番号もわかるはずですからその部屋の住人に紙だけではなく別の方法で注意するとかは出来ないんでしょうか。
>>1185 色々気になるさん
そうなんですか。
でもそれは単に駐車票を提示していない ＝ 来客ではなくて居住者だろう
という管理側の都合のいい判断ではないのですかね？
月極を確保していながらわざわざあれだけ頻繁に長時間に渡り駐車票を提示もせず
毎回警告を受けながらも停めるでしょうか？
それとも月極に別の車を停めて部屋が特定されないように敢えてセレナは未提示で
駐車しているとか？
いずれにしてもルールを守っている居住者側からすると迷惑以外の何物でもないので
管理側がきちんと何らかの対処をして欲しいものですね。
>>1186 居住者さん
来客用駐車場のアンケート回答に書いてありましたけど、基本的にレッカーなどは出来ないらしいですね。
ただ総会のとき意見で平置き駐車場のところにも監視カメラ設置したらどうですかといった内容に対して理事会の方が前向きに検討しますと言ってたので今後に期待するしかないですね。
何度も紙を挟んでも駐車してくる車には、次回レッカーしますとか予告した上でレッカーしても問題になるのでしょうか？
忠告されているのにマナー違反な駐車をしているということは、それで構わないと言っているようなものだと解釈できますけど。
>>1188 住民さん1さん
気になって調べてみましたけど、民法上の不法行為（無断駐車）に対して管理組合が他人の所有物を勝手に動かすこともこれまた不法行為に該当するらしいので、アンケートの回答になっているのかなと思いました。
総会で聞いていた感じ理事会も結構精力的に動いていらっしゃるようなので今後に期待しましょう
白のセレナ、オールナイトだったようで朝6：30の現在もそのまま駐車中です
ワイパーには注意の紙が3枚並んでいます
前まで常習的に来客用駐車場に駐めていたカーキ色の車は、隣の駐車場の出入り口前に駐めるようになったんですね
>>1193 住民さん1さん
敷地内ですが、駐車票がなければ所有者はわからないのではないでしょうか？
駐車票がないということは住人でも来客でもないとみなされて当然だと思われます。
この掲示板の存在をご存じないんでしょうね。
これだけ書かれてると知ったら恥ずかしくてもう停められなくなるのでは？
URLでも書いた紙を挟んでおいたらいかがでしょう？
白のセレナ、来客者用に今日も停まってますね。
昨日昼から出かけた時には停まってなかったので、また改めて停めたんでしょうね。
今日も駐車票提示してないようです。
月極契約箇所に駐車してください との警告の紙があったのであれば、
紙を挟んだ方（管理人さんですか？）は部屋番号ご存知なんでしょうか。
警告も効果なしと言うことであれば、部屋番号がわかるなら直接注意しに行く事って出来ないんでしょうかね。
話題のセレナに乗り込む所有者らしき人を見ました、50代後半から60代の小柄なおばさんでしたね、マンション側から出て来ましたので 住人か通い人なのかと思いますが挟んであった管理組合の警告文を丸めて握って運転席に乗り込みました、私は話しかけ注意をしようかと思いましたが踏みとどまりました、よっぽど言おうかと思いましたが多分言い訳されて 貴方はなんなんだと言われて 分かりました分かりましたと言われ終わるでしょうから止めました解決はしない人物だと思います。でもあの警告文をくしゃっとして手に握るときの顔は普通のなんにも響いて無い感じを受けました。やはり見つけた時、声掛けすべきだったのかいまだに悩んでいます。皆さんはどう思われますか？
>>1197 住民板ユーザーさん7さん
何度貼られても、止めるつもりはないので無駄でしょうね
図太い神経してますよ
過去に同じように駐めてた人が沢山いるので、なんで私だけとか文句言ってきて終わりでしょうね
>>1197 住民板ユーザーさん7さん
やっぱりおばさんでしたかー
私は勝手な想像で、こんなことして平気でいられるのは選挙中に当て逃げしながらバレても辞めない厚顔無恥な某都議のおばさんをイメージしていたので割と正解に近かったかも？ 笑
今日、来客駐車場は埋まってたので、セレナはとめてませんでしたね
