クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージの入居者・契約者専用スレッドです。
クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー
[スレ作成日時]2018-05-15 15:53:11
今度は、理事会から「ロビーや廊下では、他の方の通行の支障にならないよう、ご配慮願います」と掲示板が出る事でしょうね。
駐輪場のご注意掲示板は、簡素ですが内容が良かったと思います。
この掲示板を閉鎖することを要求します。
ただの悪口大会です。個人が特定される情報も書かれています。マンションの価値を下げているだけです。
ではこの掲示板をみた当事者の方々は
迷惑行為と自覚して以後気を付けて欲しいです。
なんだか以前の書き込みであった
文句あるなら高値で売れるからお前が出て行け
と同じ流れを感じます（笑）
>>1052 住民板ユーザーさん1さん
個人が特定されるような、悪口をいわれるような行動を慎むようにすればいいと思います。
「人の振り見て～」で、気をつけている人もいるんじゃないでしょうか。
気持ち良く生活したいのは皆様同じだと思います。
朝刊折り込みにウエストの物件出てますが、価値が下がったような価格ではないです。
>>1056 マンション住民さん
おっしゃる通りですね。
図星な事を言われて悪口だとか閉鎖だとか言っている
方々恥ずかしく無いのでしょうか。
まずは行いを反省して正せば誰にも何も言われないはずです。
私も経験あります。。
大きな声で楽しそうに話している所を挨拶して通ったら急に無愛想になり目も合わさずボソッと挨拶されました。そのお仲間の中には完全無視の方もいました。なぜ共用部分の通路でそのような対応をされなきゃならないのか、通行する人が恐縮しなきゃならないのか、モヤモヤしました。
>>1057 住民板ユーザーさん1さん
確か以前に、300もの家族が同じ場所で生活するんだから多少のことは仕方ないし我慢しろ的な意見があったと思いますが、300もの家族だからこそ尚更人それぞれ感じ方があると考えて気配りして欲しいと考えます。
挨拶はやや微笑むくらいで軽く会釈する位がいいですね、それは自分の気持ちがそうさせるものだと思います、見返りは求めない自分の心だと思うのですよね、マスクをしている昨今笑顔も見えづらいので誤解されるのかも。でもお返し笑顔挨拶がはっきり分かりされると嬉しく気持ちが上がりますね。
先日兄妹と思われる子供ふたりが駐輪場の方から走って来て、ちょうどカギを開けて建物に入ろうとしていた私の脇を擦り抜けて中に入りそのままマンションの廊下を全力で走って行きました。
母親と思しき方は、○○ちゃーん 危ないでしょーと遠くから申し訳程度に言うだけで本気で叱る気なし。
足元のおぼつかない高齢の居住者もいらっしゃるのに出会い頭の事故とか自分の子供の怪我とか考えないのでしょうかね？
私は個人的に子供は部屋でゲームなどしてるよりも外で元気に走り回るべきという考えなのですが、やはり保護者の方には時と場所を考えるという当たり前の常識をもって生活していただきたいなと思います。
>>1061 住民板ユーザーさん1さん
同感です。
敷地内を公園や運動場という認識だけは最低限変えていただきたいです
こんなことをいちいち指摘しなければならないのは本当に悲しいですが。
[No.1063と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>1064 住民の人に質問したいさん
西警察ということは、ここのマンションの騒音ではないということですよね。
住民でもないし、せめて該当マンションの掲示板に苦情を訴えられた方が騒音を出している人にも伝わるかもしれませんよ。
なぜここの掲示板に書き込まれたのでしょうか。
そんなあなたもこちらからしたら迷惑です。
元ホクレンの隣も工事始まりましたね。
新しい道路以外で、この辺一帯に何か建つんですかね？
今朝9時過ぎにマンション外を通りましたが、小雨の中、幼稚園児、ご父兄が外に出てバスを待っていました。これから冬季間や雨でもこんな事になってしまうとかわいそうでなりません。（「マンション以外の方は、外で傘をさして待っていますよ」と
反論されそうな気がしますが）
通路でたむろされるのは、嫌な方が居るのはわかっていますが、高々30分程度の時間がなぜ許容できないのか理解できないです。
>>1067 マンション住民さん
雨の日や雪の日のバスのお迎え待ちをどうこう言う書き込みは今までありましたっけ？
帰ってきてから外の通路で幅きかせて遊ばせたり、ママ達が集まっていることをよく思わないという感じだったと認識していましたが。
お迎えが来るまでおとなしくエントランスの椅子に座って待っていたらいいと思いますよ。
>>1068 住民板ユーザーさん5さん
同感です。
屋内に居るな、どんな状況でも外に居ろなんて
誰も言ってないし言ってたらそれはやりすぎ。
ただ他の方々の邪魔にならないように配慮して
子供が他人に迷惑をかけないように気配りをと
当たり前の事を希望しているだけ。
1068さん
お迎えが来るまでおとなしくエントランスの椅子に座って待っていたらいいと思いますよ。
↑
貴方のような考え方なら良いですが、
お母さん達の過剰反応かもしれませんが、それすら嫌な人が居るのかなと、外にしたのかもしれないです。（推測です）
1068さん
1069さん
全く同感です。
屋外駐車場（車椅子優先）を条件付きで募集していましたが応募があったんでしょうね。
昨日から駐車しています。
今日駐輪場の子連れの集まりを初めて見ました。
スゴい大人数なんですね。子供の叫び声などに驚きました…
確かにあれは迷惑ですね…
今日うるさかったですね。
暑いのに窓閉めました。何故このような我慢をしなければならないのか…しんどいです
あなた方ですね。運動会の音がうるさいという人は。公園や学校のそばには住めないですね。
ギャーギャー騒いでるというより本当に奇声や叫び声といった感じですよね
駐車場側の部屋で仕事してますが毎日毎日堪えられない
窓辺で涼んでる猫も叫ぶ子が来るとどこかに隠れるくらいです
あんなの小さな公園でも迷惑と言われても仕方ないレベルだと思いますよ
きっと半分意地になって負けじと遊ばせているのでしょう。もうそろそろ管理組合や総会等で真剣に取り上げて頂きましょう。
>>1079 住民板ユーザーさん
お子さんがいる居住者のうちのほんの一部とは思うのですが、周囲に配慮するという共同生活での基本となる意識がない親がいるのとても残念に思います。
ここでしんどいと言うくらいなら管理人に注意喚起して貰えばいいんではないですか？
駐車場側の部屋で仕事してますが、子どもの声も元気だなぁくらいで気になったりしたことなかったです。
要はいい歳の取り方をして仕事にも経済的にも恵まれ精神的にも心に余裕があるとこんな事柄には、そんなこともあるよなぁ、とさほど気にしない心の広さが自然と身につくものです。
>>1083 住民板ユーザーさん7さん
何の役にも立たないまま歳だけ取ってしまい経済的にも精神的にも余裕がなくて心の狭い私はこの共同住宅で生活する資格はないというですね。
すみませんが引っ越し費用出していただけませんか？
>>1083 住民板ユーザーさん7さん
子供も育て上げました。経済的にも恵まれている方だと思います。精神も穏やかに生きております。
しかしこの件は私も気になっておりました。
私の様にこういった場所に書き込みをすることもなくただ困っている人達がいる事、精神が不安定になるまで追い込まれる人がいる事を忘れないでいただきたい。
そんな精神的に追い詰められるほど不安定になるって話でしたっけ？要は気にならない方もいるという方もいるということです。
ただ、気になる方がいるのは事実です。そういう方がストレスを抱えて住んでいく必要は無いと思います。しかし来客駐車場の件もですが、ここに書き込まず管理人、組合等に速やかに提示するべきでは？
たまにここに書き込んでストレス発散してるんでは？って方も見受けられるので、そういった書き込みは良く無いなと思います。
子供関連を含めた騒音の話題になると一気に書き込みが増えて多くの賛同（参考になる）数があがる状況をみていると、それだけ多くの方が気になって迷惑と感じているのは事実だと思います。
自分は気にならないんだから気にするなとか、いい歳の取り方をしていないからだ、のような一見余裕のあるようで実は凄く独りよがりな考え方ではなく、数多くの人達がいればそれぞれの感じ方があることを理解して心配りしたいものです。
多数意見といってもここなんてごく少数の方しかみてないですよ。だから、きちんと迷惑してる人がいるんだよってことを知ってもらうならここに書き込んでもなんの解決にもならないと思います。ただ賛同して満足したいだけならいいんでしょうが。
とりあえず、今度遊んでるのを見かけたら管理人に注意してもらえないかお願いしてみたいと思います。
でも、駐輪場で遊ばない以外にもゴミ出しルールを守るとか挨拶をするとか基本的なこと出来てない方ここは多いなと思います。
周りが見えていない人による迷惑行為を分かるよう指摘するのも優しさかも知れませんし、マナー違反を指摘しない事は心の広さでは無いでしょうしね。
少しでも住みやすくするために意見するのは全ての住民にとっては良い事と思います。来客駐車場にしろ、子供の件にしろ、平気でマナー違反する人間には耳に痛い事なのかも知れませんが。
そう言えば、来客者駐車場のアンケート調査結果ってどうなっているんでしょうかね？
今停まっている車両の中に、月極契約の車両があるような気がします。
階数までは記憶してませんが。
この車両時々来客者用駐車場に停まってるのを見ます。
1093さん
色、車種を教えて頂ければ私も気に留めておきますけど。掲示板で話題にされた車は最近駐車しているのを見かけなくなりました。
連日暑いですが、風通しが良くて、快適に過ごせてます
[No.1096と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
鬼の首を取ったように注意しまくってる人いるけど、とても住みづらいところですね。
このところ来客用駐車場に駐車票のない車があると、すぐに管理事務所の方が注意をする用紙をワイパーに挟んでいるみたいですね。
少数でしょうけれども常識のない人に対しては、常に管理しているという意識をきちんと見せるのはとても良いと思います。
先程センター棟から犬を抱えて出てきた女性が野外駐輪場前スペースから犬を歩かせ始め、しまいには屋内駐輪場前の所でウンチをしていて驚きました。さすがに拾って処理はしていましたが…敷地内ってペット歩かせるの禁止のはずでは？
先程、子供連れ夫婦？が来客用駐車場に車を停めた後、マンションには入らずにどこかに出かけた様子でした。
停めた方が住人かどうかはわかりませんが、マンションに用事がないなら来客用は使用せずに近隣の有料駐車場に停めていただきたいです。
ねぇ皆さん
もう少しおおらかに過ごしましょうよ。
ほんと。
くだらんわ。
単純に疑問なんですが、来客駐車場の件ってわざわざどんな人が停めてるか近くで監視でもしてるんですか？たまたま見かけたにしてもじーっと観察してたってことですよね？なんかそんなことしてる人が同じマンション内にいるってことの方が怖いです。
じーっと観察 ! しています。
嫌なら当たり前のルールを守る、出来ないなら停めなければいいだけ。
多くの家族が共同で住む場所です、ルール違反を指摘されることにいちいち文句を言う人間の方が怖いです。
来客駐車場に限らず集合住宅でそこのルールが守れない人ならばそこに住んでほしくはない。
それ以上でもそれ以下でもない当然のこと。
少しでも気持ちよく生活したいものですね。
てか、来客駐車場のルール守れない人もそうですが、ここもモラルない人ばかりですね。
1111さん ？？？？？
1111さん、
そのとおりですね。
マナー違反の放置は資産価値の低下すら招きます。放置＝おおらかではありませんし、モラルハザードが続くと治安の悪化にも繋がりかねません。
自分は多少のマナー違反があっても構わないと思っていても、住民の皆が気持ち良く生活出来るよう提言していく事の方が大事かと思われます。そうして住民の皆がおおらかな気持ちになるようにしていく事が大切かと。
マナー違反を指摘する人に何かと難癖つけてるのは本人もしくは同じレベル程度の少数の人たちかと。
大人数になればそういう人が混じるのは仕方ないことですし、言われてやめられる人なら初めからしないでしょうからある程度仕方ないのかも。
ルールやマナーを守れる人たちが少しでも気持ちよく過ごせますように・・
ここで指摘されたことはやはり管理人に訴えるか、組合でしっかり意見ださないと改善は難しそうですね。ここで指摘されてないこと以外にも挨拶とか感じ悪いなーとかって人はいますよね。
>>1108 入居済みさん
笑
外出ついでのチラ見でも、あるいは双眼鏡で24時間の監視でも問題ないです。
決められた簡単なルールも守れない自分さえよければという人間の方が怖いですから。
そうですね・・。
近頃、ほぼ毎朝8時頃、駐車場出入口付近に黒いアルファードが停車しています。
多分、誰かを待っているんだと思いますが、見通しが悪くなってしまいます。
違反ではないし、たまには仕方ないかなと思いますが、ほぼ毎日だとちょっとストレスを感じてしまいます。私だけかな？
わたくし＋利用者 皆さんそう思っています。
ここのマンション、監視入っていて怖すぎる。絶対に住みたくない。
監視している人は、ひま人。
>>1121 住民でない人
一長一短あるけど、普通に暮らすぶんには問題ないですよ。
大規模だからいろいろな人が居るけど、札駅から10分程度の距離、店や病院も多く利便性も良く、自走式立体駐車場、管理人さん常駐で、余計な設備無いため管理費-修繕費も高くならないなど良い面も結構あります。
どのマンションでもマナー違反に対して指摘あるのが健全ですし、そういうのが嫌なモラル無い人が居なくなるのは喜ばしい傾向だと思われます。自分も気づかず迷惑を掛けているような事は指摘された方がありがたいと思っています。
また住民でも当事者でも無いのにわざわざ嫌がらせのような書き込みするような民度の低い人間が住民で無い事は良かったと思います。
他人同士が共用する部分が多いマンションでの生活はそれぞれの住民のモラルが大切かと。
なるほど ね。
>>1124 口コミ知りたいさん
＞また住民でも当事者でも無いのにわざわざ嫌がらせのような書き込みするような民度の低い人間が住民で無い事は良かったと思います。
それに尽きますね。
ただルール違反を指摘している方を「ひま人」と皮肉ったつもりが、自分は住んでもいないマンションの掲示板をチェックしてわざわざ書き込みまでしているとか・・・
その行為が他人からどう思われるかという発想さえもない、ひま人を通り越して単なる・・以下自粛
自転車置場とマンションの間の空間でペットにフンをさせている方を見かけました。拾ってはいましたが
敷地内は抱っこしなければならないのではなかったのでは？とふと思いました。
あそこでお子さんも遊ばれていますし、ペットにフンをさせるのはどうなのかなと思います。
土日2日連続でベランダで肉焼いてる部屋ありました。
部屋ににおいが入ってきてものすごく迷惑でした。
ペットにフン・・よりは良いでしょう。
ベランダでバーベキューしてたってことですか？それは迷惑ですね。
ベランダ焼肉ってそんなに臭いが近隣の部屋に入ってくるもんなんですか？
ベランダは火気厳禁では？
ペットのふんは片付ける以上どうしようもない時があるような気もしますが、拾えば良いという事でどこででもさせるというのは良くないですね。誤解の無いよう敷地内抱っこルールは守って欲しいものです。
ベランダは火気厳禁ですし常識的にベランダでバーベキューというのはマナー違反かと思いますがホットプレートなんかだと規約上どうなんでしょうね？
前に外から焼魚の匂いがした事がありましたが窓を開けて調理してる家庭があるんだな、と勝手に思ってましたが、どうだったんでしょう。
>>1133 口コミ知りたいさん
外の換気排気口からはどうしても排気とともに臭いはでるのはしかたありませんね、キッチンで焼き魚やカレーなどは臭いがでます
夕飯時は窓を締めてやり過ごすしかないです。
このマンションは焼き魚を食う時も気を遣うのか！！
魚好きだから、それはちょっと困るな・・
換気扇掛けて室内で魚焼くのはどの家庭でもしているし気を遣う事は無いですよ。
ベランダで七輪で魚を焼いたりして周りの家庭に匂いを振りまくのはマナー違反かと思いますが。
ベランダは火気厳禁です
来客者用駐車場に月極契約車両が駐車しているのがまだ見受けられますね。
昨日、そういった車両を目撃しました。
こういった車両に対して、注意喚起の紙がはさまれているが事もありますが
なかなか無くならないのが実態のようですね。
>>1138 マンション住民さん
白のベンツ来客者用駐車場に駐車してますが、
月極契約車両（マンションの住人）ですね。
先週も来客者用駐車場に停まってました。
時折来客者用に停めているのを見かけます。
>>1139 住民板ユーザーさん
昨日から来客者用駐車場に駐車している
ライムグリーン？のTOYOTAポルテ 24時間超えてませんかね?
白のベンツが停めてあったのを見た時、
既に駐車してましたが。
居住用途として購入検討中です。
綺麗で立地もよく購入したいと思いここに辿り着きました。
主に住環境について知りたく、最新から100件ほど読みましたが面食らいました
>1013
にあるようにここへの書き込みは本当にごくごく少数の方によるものなんでしょうか？
モラルについては主観が多分に入り込み、水掛け論になりやすいですし
監視などという不穏な言葉も出てきているのが
安い買い物では無いので、とても気になります。
嫌なら見るな、嫌なら買うな、であるなあとは思いつつも、実態が知れるととても有難いです
月極がありながら来客用駐車場に停めているのはたぶん自分の来客用に場所を確保しているか、短時間の用事ででしょうかね。
正直なところ以前は私も来客があるときに朝から自車を移動して場所をキープしたり、再度出掛けるときは短時間ながら停めた経験がありますがこの掲示板をみて自分の思う以上に他人の迷惑だと認識してからは一切停めていません。
確かに言い方の良し悪しはありますが、決められたルールが守られていないという掲示板の指摘に対して不安や不満を感じるような方は居住されないのが得策だと思います。
どこのマンションも問題は少なからずあるかと思います
グランアルトの掲示板でも色々あがってますね
みなさま
居住者でもない私に対しても親切に回答していただき感謝いたします。
過去の情報も含め貴重なものとなりました
仰る通り、ルールは明文化され共通認識を持ち守られるべきです。
ルールに反する共用部での火器使用も来客用駐車場利用もいけません。
一方、マナーやモラルというのは所謂「常識」と似て個人の価値観の中に形成され易いので難しいですね、と。
どこも集合住宅である以上似ているのだと思いますが。
グランアルト、情報ありがとうございます
見に行ってみます
先日までお客様用駐車場にとまっていたポルテは
屋内１階の駐車場に移動していましたが、そこに
とまっていたと思われる車が入れ替わりにお客様
用駐車場にとまっているようです。
駐車場を確保してから車を購入すべきでは。
