ワコーレ千里竹見台マスターズレジデンスってどうですか？

次元の違うお金持ちの方も恐らく多いです。否定的に反応してくる方もいそうですが、正直、チマチマした話しにはならないと思いますよ。

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>>381 匿名さん

恐らく
思いますよ

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専有部か共有部か専用使用部かは管理規約で明確に定められています。
>379さんの認識が正しいのではないでしょうか。

それよりも、分譲駐車場の問題は、デベロッパーが二重売りをしている恐れがあることです。
分譲駐車場のために、わざわざ地下階を作ってるのだから、地下階の建築コストは分譲駐車場の総分譲価格以下のはずです。
分譲駐車場の分譲価格には面積に応じた土地代も入っています。
果たして、総分譲価格から土地代を差し引いた金額と、建築コストのどちらの方が高いでしょうか？

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高級マンションでそんな些細な事で揉める人いるのかな？　しかも、分譲の人も管理費(修繕積立金？)を払ってるでしょう？
賛否別れるでしょうが、そこまでこの駐車場を叩かなくても、個人の好みの問題ですしね。
実際、駐車場はもう完売してるみたいですし、このマンションのアピールポイントであった事に間違いは無いと思います。

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ここの駐車場はいくらだったの？
神戸で販売が始まったとこは900万円ってのがありましたよ。

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駐車場問題なんて些細なこと。どうでもいいやろ。

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>>386 マンション検討中さん

そのとおりです。
買う気がない人と他社が批判したいからダラダラ話してるだけです。

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吹田市ってペットボトルはそのまま燃えるゴミで出すんですね！粗大ゴミも捨てやすいし、助かります

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分譲駐車場の方も修繕積立金を払っています
しかし、その用途は共用部分の修繕積立金です
分譲駐車場の修繕には使えません

修繕の際、分譲駐車場と賃貸駐車場の範囲の区別が難しい
金持ちほど　費用負担にうるさい
分譲駐車場所有者　と　賃貸駐車場利用者+駐車場未利用者　で
利害が異なるので　修繕が必要な時期が来れば　モメル元となります

モメル時期には、販売業者は部外者としてふるまうでしょうね
管理会社は、原因は新築時の販売方法なので　部外者
そのとき困るのは　この物件を購入した区分所有者 (管理組合メンバー)ですね
些細なことで終わればいいね

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>>388 匿名さん

いやいやいや、ペットボトルは一応資源ゴミ分類です
プラスチック・ビニールが分けずに燃えるゴミに突っ込んでいいものです
そこを分けなくていいのは凄く助かります

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どちらにしても、割引ですぐ売り切れるし、住人の方が満足しているならそれでいいじゃないですか。高級マンションだし普通のサラリーマンでは買えないところです。それでいいじゃないですか。小さいことにちゃちゃいれて何になるのでしょうか。営業さんのお気持ちもわかりますがご自分のところで頑張ったらいいじゃないですか。

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>>392 マンション検討中さん

駐車場問題は裁判になるような案件だから小さいことではない。
それ故に、ここの営業さんとしては触れて欲しくない問題だから話を逸らしたいですよね。

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>>393 匿名さん
何か和田興産に恨みでも？
いい加減しつこいですよ。不愉快です。

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>394
なぜ、住民が不愉快になるのだ？正体バレバレ。
販売請負契約に、「インターネット掲示板での販売物件に対する否定的書き込みに対して反論をすること。」とでもあるのかい？

ワコーレ物件のスレは必ず、こう言う流れになる。
ある物件では、地域の治安や反社事務所を指摘する書き込み主に対して、近隣住民と名乗る人物が「訴えるぞ！」と凄んでて笑った。

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どうでもいい。割引ですぐに売り切れるのだからほっといてあげて下さい。早い者勝ち。残数減ってます。

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和田さんは入居後のことを考えない商品設計や修繕積立計画など企業としてもモラルが低いから嫌われているよね。
物件の良し悪しとは無関係にアンチがつきやすい

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そろそろ和田さんネタも飽きてきました。お疲れ様でした。足のひっぱりあいしていても虚しいだけです。残りの物件には相当額の割引があるみたいですし、大衆化されたブランドより独自性のあるブランドの方が好きな方も多いでしょう。

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私は、ワコーレの価値ある独創。好きですわ。神戸のオシャレで高級なマンションを供給する会社という印象。

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神戸では、地元企業なのに、建設コストがかかるので、景観条例に適合しない、神戸の街並みを台無しにするマンションを建てているのに、「この地にふさわしい」だの「神戸とともに１世紀」だの美辞麗句を並べるからか、実情を知ってから知らずか、買い手が付く。
その後は>389さんの言う通りになる。

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>>400 名無しさん

和田興産スレ見てきたけど、ワコーレ物件を称賛する人がワコーレ物件のスレッドには必ず2、3名登場するって書いてあった。

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ワコーレが好きな人もいれば、嫌いな人もいるでしょう。それでいいんですよ。高級感のあるオシャレなマンションが多い気はしますけどね。他のカローラ系マンションは全然面白くない。

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>>395 匿名さん
自分が好んで購入して、新居を満喫しています。特に駐車場は気に入っており、設備も含めて満足しています。それを批判されたら、面白くないのは当たり前だと思いますが。

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>>404 住民さん

賛否両論あるのがこういう掲示板なので、住民さんは見ない方が精神衛生上良いかと思いますよ。
特に和田興産はネタにされやすいので。

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この物件を買えない人間の戯言。
この物件に住んでる、もしくはこの辺に住んでいる人はこんな掲示板も見ない、関わらない人間なのでは？
おのおの考えはあると思いますが、それでご契約されてる方がいる物件に対してこんな誹謗中傷しますか？レベルが低いですよ。

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>>410 検討してた人さん

いやいや、こういう掲示板でひたすら会社批判してる人達は買う気がない、買えないまたは他社の人達でしょ。少なくとも検討している人では無いですね。

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>>411 名無しさん

買う気がない人のコメントだって役に立ちますよ。
批判的コメントによって、物件の購入前に冷静に考える、調べる機会が得られるのですから。

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>>412 名無しさん
まさにその通りかとおまいます。第三者の意見は大事ですよ

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住人ですが、たまに気になって掲示板みますよ。
ただ批判やある事ない事書いてあるので微妙な気持ちになりますね。
実際に住んでみると分かりますが、良いマンションですよ。
ある事ない事書いてある掲示板なので、これから購入を検討している人には何の参考にもならない情報が多いですが、実際気になる事や使い勝手、近隣情報などはピンポイントで質問していらっしゃる方やお答えしておられる方がいますので参考になるかと思います。
もちろん批判やアンチもいるのは当然なので、特に異論や反論は致しませんが、買えない人の戯言だなと少し思ってます。

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買った人が不愉快になるのはわかる
でもお門違い
ここは購入検討スレだからね
一生もんの買い物なので懐疑的な意見もウェルカム

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批判コメも、買えない人の戯言だと優越感に浸って頂けるなら、検討者と住民はWin-Winの関係じゃん。

値引きで誰にでも買える価格になってきたし、どんどん検討していきましょう！

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現実、値引き有りでも高級マンションだけあって、誰もが手のでる金額ではないんですよね。。。普通の給料では無理。。。

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6500万を35年、金利0.5%でも、固定資産税や管理費等含むと、23万ほど。
誰でも払えると思えないけどな。
ローンなんて、普通のサラリーマンなら、3000万くらいが平均では？
住民は、見ないと言うけど、検討者達は、住民にコメント求めてますよね？
実際に住んでどうか知りたいと思うけどなぁ

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既に住んでいる物件ですので　住民スレを作ってください
良くない情報を読みたくない住民は　住民スレのみ見て　検討スレを見ないことです
検討者は　良い情報と良くない情報の両方が必要です
良くない情報を見ても大丈夫な住民は　検討スレも読んで質問に答えていただければと思います

せっかく、二つのスレが準備されているのですから

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どうしても駐車場分譲が気になる。
駐車場で整備、工事が必要になったとき資金はどうするんでしょうか？
管理が不安…

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賃貸駐車場は共有部なので　管理組合が修繕積立金で支払います
分譲駐車場は専有部分なので　分譲された区分所有者が支払います

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おそらく分譲駐車場の整備や工事が必要になる箇所がほぼ無いかと思います。
専有部分にあるのは車止め、トランクルームくらいです。その他シャッターや照明などは共有部分と同じですので、分譲、賃貸共に管理費を払っているので、それで支払うのかと思います。管理会社に問い合わせれば明確な答えが返ってきそうな気がします。

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>>423 匿名さん

残念ながら20年程度経過すると　地面をやり直すことになりますよ
日々タイヤで削れていますので　劣化していきます
管理会社に確認して下さい
ここの管理会社は　分譲駐車場付のマンションの管理経験があるかも確認してはいかがですか?
いずれにしても　数百万円の一時金を皆さんが出す方ばかりなら大丈夫でしょう

同じ桃山台駅近郊なら裕福な方は　ここよりブランズ桃山台を選びそうと思いますが

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>>424 通りがかりさん

一般的にコンクリート舗装の耐用年数は、30年です。
アスファルトと硬さが違い、ほぼ摩耗しません。
駐車場の頻度だと、少なくとも40年、普通に考えると50年は補修は必要ないかと。

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>>428 匿名さん

全面やりかえはその程度ですが、コンクリートなので現実はあちこち部分補修がもっと短い周期で必要となります

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>>429 マンコミュファンさん

分譲駐車場の1番の問題は下記
賃貸駐車場なら管理組合の収入になるが、分譲駐車場は新築販売時点の販売会社の収入になること
管理組合の収入が減ると困るのは　そのマンションの区分所有者

ここの区分所有者は裕福な方ばかりなので　困らないらしいけど

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他社営業さんと買えない方？、お疲れ様です。そろそろ、売り切れますし、そっとしておいたらいいように思いますよ。

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買えない下民の戯言は無視に限る。
建設的な話をしましょう

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駐車場のことは珍しいケースで
知らなかったからありがたい
なので、とても建設的なお話だと思うけど
文句を言う人こそなぜ不満なんだい？

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良く分からない。
分譲駐車場がそんに問題かな？
500万前後で、地下自走式、トランクルーム付きであれば満足です。管理費も毎月払います。それは賃貸駐車場でも同じ。分譲駐車場目当てで買った人も多いはず、嫌なら賃貸駐車場を契約した人も多いはず。それだけの話。

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>>438 匿名さん

これを読む限り
分譲駐車場は違法ではないかもしれないけど、グレーゾーンではないの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/res/199/

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>>438 匿名さん
問題がないと思うなら買えば良いと思いますよ
あるかも？と思う人は引き続き議論や質問をしたら良いかと

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一般消費者が何も知らないをいい事に、グレーゾーンをこれだけ大っぴらけにやってるんだから、
躯体や電気・ガス・水道・下水等の設備やスペックは、専門的で目に触れない箇所もあるので、当然何かしらあると考えるのが自明の理。

神戸のフラッグシップ物件では、ゴミドラムが公道から丸見えの屋外に設置されていて、景観を損ねていると住民の不満も爆発しています。

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＞＞441
そこまで言い切るとは相当な裏付けがあるのですか？
それなりの大手の会社が見えないからと特に何のメリットもない何かしらの事をしていない方が自明の理。
どこかのワコーレが建って日当たりが悪くなったとかの恨みでもあるんですかね。。。

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>>441 匿名さん
素人ではないですね。。

営業ご苦労様です

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>>441 匿名さん
定期的に同じ内容で書き込まれてる方です

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＞443
441が素人ではないプロの指摘と言う事なので、貴重な意見として、これからの検討に活かしたいと思います。

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>>443 匿名さん
定期的に監視されている方ですね。。

お仕事ご苦労様です

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ブランズさんでも　結局は高額な高層階だけが　眺望がよく　下層階は　公園の木しかみえません。
　ワコーレでも　高層階の物件は　東は　公園からはるか遠くの山まで眺望が広がっていましたし、
南や西は　大阪市内や神戸まで　見渡せる部屋がありました。
購入資金を気にせず　眺望を選べる方の特権かと思います。

騒音は　立地からして　ブランズさんの方がうるさく感じる気がします。　ブランズさん建設地にまで
駅のアナウンスの音が聞こえてましたよ。

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>>447 マンション掲示板さん
必死にブランズを下げてまで営業活動お疲れ様です。

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ブランズは、さん付け
ワコーレは、呼び捨て

一般人なら、ブランズ、ワコーレと呼ぶ。
普段の営業トークで「ブランズさん」と言ってるからついつい出ちゃったんですね。
ワコーレを「ウチ」と言わなかっただけの、思慮はあったんですね。

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こんな正体隠すの下手な仕込みってある？驚きだわ

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ワコーレは、大幅値引きで完売してしまうので、急げ急げ！

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さんざん人のことを他所の営業さん
って指摘してたのにね

きっと分譲駐車場の件は余程知られると都合の悪いことなんでしょうね
そして逆に私たちは理解したうえで購入すべきことなんでしょう

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いずれにしろ、高い金出して購入したのに、こんな風にディスられるような物件は嫌だわ。どうせ高い金出すなら、ちょっとぐらい機能的に劣っててもいいから、バランスの良い物件にしたい。という理由から、ワコーレも見たけど、近隣の別の新築物件に決めました。

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その近隣の新築物件も同じように何らかディスられますよ。そういう掲示板なので。お疲れ様でした。

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>>454 名無しさん

でもやたら擁護する人が現れるのはワコーレのマンションだけなんですよね。

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>>453 匿名さん

どこ？高くて機能落ちてバランスがいいって？なに？

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匿名の掲示板なんてこんなもん。レベルが低い。擁護するのはワコーレ関係者、住人。じゃあディスるのは？近くのマンションの関係者？真剣に検討しているだけの人はここまでディスらない。ただディスりたい低レベルな人。この程度のマンションも買えない人。

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>>457 匿名さん

という不毛なコメント

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>>457 匿名さん
それがいかんのよ
ディスるって分譲駐車場の件、事実なんでしょ？
嘘だったら悪質だけどさ
事実に対してムキになるの良くないよ
いい判断材料やん

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分譲駐車場購入の住人です。
以前、どなたかが仰られてましたが、分譲駐車場も賃貸駐車場も管理費を積み立てておりますので、何か修繕や修理が必要になればそこから賄う事になるかと思います。分譲駐車場は自走式なのでそこまで修繕修理が必要になる事は無いと思います。トランクルーム付きで自走式、車のサイズも気にせずで、すぐに出し入れ出来て個人的には分譲駐車場で良かったと思っております。
なので、分譲駐車場の件どちらかと言えば悪質な嘘という認識です。個人的にはですが。
もし仮に数十年後に分譲駐車場区分で大規模な修繕が必要で費用が発生する事になると仮定した場合、それは必要経費と言いますか、それによって綺麗に安全に使える様になると思えば特にマイナス要素ではないと思います。

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＞460
分譲駐車場も管理費・修繕積立金を徴収しているのだから、
今後のことなんて会計の計上さえまともにしていれば揉めることはない。

問題は、40年前から行政は「原則禁止」、司法も「速やかに根絶されるべき」との意見、
業界団体も司法の意見を受け「根絶されなければならない」と言っていて、
嘘でも何でもない。
以下がエビデンス

建設省通達 計動発第116号・住指発第257号　昭和54年12月15日
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/017/74000503/74000503.ht...

平成10年10月22日最高裁判決
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52584

一般財団法人 不動産適正取引推進機構　機関紙
REITO. 1999. 2 No.2
https://www.retio.or.jp/attach/archive/42-023.pdf

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↑
こんな分譲駐車場を”ウリ”にして販促した和田興産を＞460匿名さんはどう思いますか？
そして、そんな和田興産から分譲駐車場を買ってしまった感想もお願いします！

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バランスの良い物件てジオのこと？ブランズのこと？
あの辺で新築ってそれ以外ないよね？
近くにまたローレルコート出来るらしいけど、それはどうなのかな？
ワコーレは見送ることにしたから、中古マンションを買おうかと思ってるんだけど…
中古も高いよね。

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>>461
これは分譲駐車場の代金が販売業者ではなく、管理組合に入るのではないか？？
それと、分譲駐車場を買ったにも関わらず毎月管理費を払うという事に納得がいかなかった購入者が訴えたという事ですよね？

そんな事このマンションであり得ると思いますか？恐らく購入者全員が理解した上で購入しているので、上記の裁判の案件とは関係ないかと思います。

原則禁止、速やかに根絶されるべき。とありますが、これに関しても共有敷地等に分譲駐車場を設ける事に言及していると思います。現状分譲駐車場は共有敷地ではなく、マンション部屋と同様の扱いで購入しているので（1階専用庭と同じ様な認識）これもまた上記の裁判の案件には当てはまらないと思います。

エビデンスを読めば分譲駐車場だからといって何でもかんでもダメだという解釈にはならないかと思いますが。

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>>464さん
通りすがりだけど、面白いから＞＞461読んだけど全然内容理解できてませんよね。

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何も>464さんが特別なのではなく、461の引用を読んでも直ぐに理解できる人は少ないでしょう。
そもそも、461の引用を目にする一般消費者は皆無でしょう。
一方で、和田興産は461の引用を全て把握しています。していな訳がありません。
これが、一般消費者と企業との圧倒的情報格差なのです。
普通の企業なら、情報格差を是正する努力をしますが、和田興産は逆に利用していますね。

一応言っておきますが、私は他社の営業じゃないですよ。和田興産に恨みがある者でもないですよ。

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完全に理解されている皆様
よかったらわかりやすく説明していただけませんか？

私の理解度では
マンション購入者の皆さんから
二重で利益を上げるやり口で
違法では無いが悪質であり
真っ当な業者は行わないだろう

ということなんかな？？？
です

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>>464 匿名さん

専用庭って分譲じゃないでしょ。専用使用権のある共用部分。まさか和田興産は専用庭まで分譲してるん？
トランクルーム付き駐車場として賃貸にしておけば問題にならないのに、管理組合の所有財産である共用部を売って余計に数千万円儲けようというところがセコい。

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>>476
二重取りではなさそうですが。
分譲駐車場代金の他に毎月管理費を支払う事が2重払いと勘違いされているのかと。
分譲代はもちろん施工主で、管理費は管理組合の積み立てとなるはず。
>>466さんの言う通り、和田興産が理解してない訳はない。この御時世わざわざグレーな事はしなさそう。
特に和田興産を擁護するつもりはありませんが、ここまで言われる様な事ではなさそう。
納得して購入している人ばかりで、もしそうでなければすでに裁判になってるのでは？？まぁそんな流れになる訳なさそうですが。

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>>472 通りがかりさん

このご時世、分譲駐車場なんて和田興産とアパホテルのマンションくらい。
例えばシティテラスやブランズも駐車場を売ろうと思えば売れたわけですからね。元々ある駐車場を売るだけなので設備の追加費用無しで利益を得られるのに、それをしないのは企業倫理の問題。

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ワコーレ物件の検討スレには物件を称賛する人が必ず2~3人いると言っている人がいたが、これも的を射た指摘だと思う。
他のデベのスレではそんな人はいない。
証拠がないので、称賛する2~3人がどんな人物か断言はできないが、かつてステマと言う言葉が広まる前の頃、
ワコーレ物件の営業マンが、この掲示板に書き込みをすると言ってたそうな。
これも企業倫理の問題だね。

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どの掲示板にも否定派も賛成派もいる。お疲れ様です。

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このサイトはどこも他社、自社いますよ。
ここまで露骨に誹謗されるのは北摂参入の新参に対する縄張り意識でしょうかね。

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>>476 匿名さん

ニュータウンの歴史も50年ですから、やはり新参は冷遇されるのですかね。
そういう意識はリセールにも影響あるのでしょうかね。

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>>476 匿名さん

別にアートプランニングとか新参が北摂に物件建てても叩かれてないけど。
和田さんが叩かれるのは一重に神戸で積み上げてきた輝かしい歴史のおかげですよ。

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ここはもう完売してしまったんでしょうか？

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