プラウドシティ日吉ってどうですか？

1945さんの話を前提にすれば、RCのスミフ物件だと価格が上がるわけですよね？
理想を求めるなら、それなりに対価を払って下さいねってことかと。
お家、車、旅行、サービス、何でもそうですよね。
壊れることを想定して、余裕を持って買うのは結構ですが、お金払わないわ、文句は言うわでは、ちょっと。

RCだと総重量が重くなり、梁柱が大きくなってその分居住スペースが削られるのも嫌ですけどね。ALCだから梁もなくハイサッシが実現されてると思えばまぁ許容範囲。角住戸の窓もRCだとショボいのが多いけど、ここの窓は大きくて素敵だと思いますし。まぁどこを評価するかで判断分かれるのかな。
ただ、ALCだと想定外の修繕費がかかるかもしれないことを周知してくれたのは感謝でしかない。ここを見て後々文句言う住居者が少しでも減るなら価値がありますよね。

>>1949 匿名さん

町田と日吉では日吉が高くて当然。地価が違う。

契約済みの約300世帯の人達がここを見てるとは思えない。事が起きてから知らなかった、修理費払わないという人が大多数。どうします？契約者さん。

>>1953 マンション検討中さん
何がいいたいのかさっぱり

いよいよ武蔵野タワーズの再来。

>>1949 匿名さん
ご自身が町田で不便じゃないのであれば町田にお住みになったらどうですか？

>>1953 マンション検討中さん
何目線なのでしょう

どうしてナイスの話を無視するのですか？

>>1953 マンション検討中さん
で、あなたはどこの物件を検討しているのですか？さそがし完璧な物件を検討しているのでしょう。比較したいので、教えてくれませんか？

北仲契約済でセカンドハウスにもう一軒

プラウドタワー武蔵小金井

プラウド横浜岡野

過剰な反応は逆効果ですよ。
作りが安っぽいのは否定のしようがないのですから、きちんと価格に反映されているとお考えの上で買うのならば別に良いのではないでしょうか。
私はどうしても割高に感じるので、その否定材料を探しています。

>>1958 名無しさん
規模も階数も全然違うのに比較する方がおかしいからスルーされてるんだよ。

>1951

ここを契約するorしたのならば、一期で管理組合の理事になって周知、震災補修積立を提案するのもいいかもね。

>>1964さん
どの物件でしょうか？

こんなコラムがありましたので参考までに。

第６８回 外壁は全て鉄筋コンクリート造でダブル配筋が良い
www.jmca.jp/column/jyu/jyu68.html

＞超高層( 高さ６０ｍ以上 )の建物であれば軽量化しなければならないので、外壁等にＡＬＣ版の採用は止むを得ませんが、それ以下の高さの建物の外壁にＡＬＣ版を採用しているのは購入者( 入居者 )無視の建築費用削減としか思えません。

＞耐久性や耐衝撃性はダブル配筋のコンクリート壁よりもかなり落ちます。
＞ですのでマンションでこのＡＬＣ版はバルコニー側と外廊下側の住戸の外壁にのみ用いており、妻側( 建物の両サイド側 )のバルコニーや外廊下等が無い所には用いておらず、耐久性の有るダブル配筋の鉄筋コンクリート壁を採用致しております。

＞ＡＬＣ版は工場で作成していますので、１枚の幅が９０センチ～１メートル位です。
＞ですので版と版の継ぎ目はコーキングを打っています。
＞このコーキングが経年劣化や建物の揺れで切れますと雨水が浸入してきてクレームの対象になります。

>1967

タミーか久しぶりに記事みた。以前住まいサーフィンの連載でALCを酷評して、まさかと思ってたけど３・１１で実際に壊れたわけだし。外れ物件つかまないためには一通り記事読んで勉強したほうがいいかもね。

コーキングって大規模修繕でやり直すんですかね？
どなたか修繕計画を確認した方おられます？

↑購入する気のない評論家気取りの方に、粗探しの情報提供したい方はどうぞ！

長期修繕計画って内容もちゃんと確認しないとね。長期修繕計画って重要事項説明に含まれるけど、説明があるのは契約の直前。重要事項説明って内容も多いから、事前に入手して熟読しないと。

あと管理計画もか。管理費や修繕積立は気にするけど中身は気にしないんだよね。

まあ、できるたけ購入前に粗は知っておきたいですよね。

購入者も検討者も双方にとってよい情報共有だったと思うけど、粗探し・・・。情報を活かすということを知らないのかな。

こういった情報を粗探しとコメントする人がどういう立場か考えればわかる。そういう書き込みがあるってこともある意味検討のための情報。むしろこういったのがネガ。

>>1968さん
有名な人なんですか？
他のコラムもざっと読みましたが、総じてまともなことが書いてあるなぁという印象で、けっこう勉強になりました。

中には提灯記事ばっかり書いてる評論家もいますからねぇ。

>>1968 匿名さん

一通り読んだらここの物件は外れ物件という結論に到達しました。

読んでみた。
詳しくないからわからないけども、↑の記事にある通り日吉は60mの高さだし、やはり免震だから躯体をなるべく軽くせざる得ないんじゃないの？？免震ダンパーとの兼ね合いで。まあでも購入する時はそれも頭にいれないといけないね。

外壁まで見て検討してる人がいるのを見て驚いたよ。そこまで見た上で、現実的な価格の満足できるマンション見つけられるのかな？？絶対素人じゃないよね（笑）

>1977

ここは超高層（６０ｍ以上）には該当しない。

＞１９７５

住まいサーフィンって今もあるんだけど、一時はここと同じくらいメジャーだった。碓氷氏はそこに連載していた１人で、大手の設計会社に勤務していて、退職後コンサルの仕事をしていている関係か記事の内容は中立的で、連載している頃はここの掲示板でも引用している人が結構いた。

>>1978 匿名さん
日吉60メートルあるんだよね？
なら60メートル以上に該当するんじゃないの？？まあ以上の捉え方だから意味ないけどさー。

うちの場合、このマンションのメリットとして、
都内&横浜へのアクセス
小学校に近い
文教の町
向き/間取り/面積vs価格のバランス
と考えています。
デメリットとしては、駅から少し遠いと管理費が少し高いというところですが、メリットのほうが多いので、前向きに検討しています。

>>1977 マンション検討中さん
他の記事には60m(18階建)を一つの目安に高層かどうかを区別してるので、60m(20階建)のこの物件は部屋数が多くなってる分、人も物も多くなって重くなるからALCでも理解はできる気がしますね。
逆にこの物件は採算取ろうとして住戸を詰め込みすぎともと感じますが、採算の話と躯体の妥当性は話が別ですかね。

60m以上って超高層の基準で、建築確認も大臣認定が必要になる。なのでここを境に設計もがれっと変わるのが本来。ここは以下なのに、以上にあわせた経済設計。

階高の圧縮による詰め込みも、ALCによるコストカットも、いずれも売主都合だと思いますが…。
それらをやらないと本当にもっと価格が高くなるのでしょうか？
18階建で全部コンクリート壁にしたとしても、実は価格には影響しないのでは？
野村不動産の値付けって、原価の積み上げではなく単に売れる価格で販売してるだけのように感じています。
コストカットした分は購入価格の低下には反映されず、単に利益になってるだけではないでしょうか？

>>1984 名無しさん
それはそうですよね。それでも売れると判断したからこの価格。高く売れるのにあえて安く売る会社なんてないですよ。

>>1985 マンション検討中さん
コストカットできるところはコストカットして市場価格でさっさと売る野村。
良いものを作って、モノ以上の価格、市場以上の価格でゆっくり買える人に売るスミフどっちがいいのか。

>1986

消費者は安くていい物を求めている。大手寡占化が進んでこんな選択肢しかない、やれやれ。

スミフはそんなにいい会社じゃないですよ。
不動産関連の会社にいればわかるはず。これから出る赤羽の物件とか、今出てる所沢の物件の坪単価見ましたか？？めちゃめちゃな価格つけますから（笑）

あと業者の傾向としては外見とかにお金かけるけど、内装とか設備にはお金をかけないというスタンスの会社。ドン引きするようなマニュアルもありますから。会社の姿勢が嫌いなので個人的には絶対スミフのマンション買わないですけどね。買うなら三井か野村かな。

>ドン引きするようなマニュアルもありますから。

例えば、どういった？

すみふっていいものだから高いってわけじゃないんだよね。時間をかけて売る分のコストを価格に転嫁してるだけ。だからあんなに在庫だらけなのに利益が出る。

それを高いからいいものと勘違いする人に売りつけてる。見る目を養わないとだまされちゃう。

まあ、ここも図面の見方さえ知っていればコストダウンのALCって見抜ける。知らずに買っちゃうのが悪いのか。

>>1988 マンション検討中さん
同感です。スミフがいいとか、あれだけ売れ残ってる意味分かってんの？ってね。外観(エントランス)ばかり拘るびんぼっちゃまの家に見えて仕方ないです。

え、皆さん不動産関係者なんですか？

スミフは普通のデベだと早期完売で評価されるところ怒られる会社ですからね（笑）値付け間違えただろ？、もっと高くしても客がついてきたはずと。オフィス賃料収入が中心で体力あるから在庫抱えまくっても問題ない。それで超強気価格で出すけど、普通の人はスミフブランド！外見かっこいい！で買ってしまうわけですね。あんなにデザインに気遣うなら、内装設備に拘ってくれる方が住みやすさにつながるはずなのに。

話がそれたのでスミフの話はここらへんにしときます。

他社の悪口やめませんか？
この物件とは何の関係もありません。
構造の話がどこかにいってしまうのは検討者にとって不利益です。
まだまだこれからレジ2、3があるのですから、ちゃんと押さえておきたいです。

そのすみふが湾岸物件で値下げしたというのが話題になってる。オリンピック選手村の大量供給も控えてるし、生産緑地の供給もある。

そろそろピークアウトか。様子見かな。

ALCの件、暴露したのがすみふと疑ってるんでしょ。ここのデベさんは。

暴露も何も間取り図にも書いてあるし、来場者限定サイトにも書いてあるから普通に目を通してれば誰でも気づけますよ。

壊れちゃうとは書いてないでしょ。そこまでちゃんと書けばいいのに。

ちなみに某免震物件には以下のような説明が書かれている。免震は長周期が弱点。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。