プラウドシティ日吉ってどうですか？

>>1141 マンション検討中さん

一期一次でレジ1の半分(180戸)が完売済み。このご時世ではかなり健闘している方だと思います。

将来の年収を良いように予想するのはこわいですが、降格や職を失うことを考えてたら、いつになっても何も購入できないと思うのですが。。

何かあった時は、すぐに手放す覚悟も必要ですね。

>>1142 匿名さん

一期は確かに180戸出してましたが、完売はしてませんよ。

>>1143 口コミ知りたいさん

その通りですね。
過度に慎重になりすぎる(ずっと賃貸)というのも、結果的に大損するかもしれませんし。

そうですね、どこにも完売と出ていないですよね。二期はいつから売り出すのでしょうか？
ホームページ、止まったままになってますよね。

ホームページに新年アップデートモデルルームってあるけど何が変わったんだろうか？？

>>1129 匿名さん
そうではなくて、もともと家賃17万のところに住んでいた人が、このマンションを購入して維持していくのは生活が相当苦しくなるのでは？
ということです。
たった17万の賃貸生活を基準にしてここを買ってローンを組むのは、ローン破綻の観点で危険な水準だと思います。

>>1149 マンション検討中さん

現家賃にこだわってらっしゃいますが、
ではいくらの家賃が妥当でしょうか？（笑）
現家賃でローン破綻に繋げるのは、極端では？
人それぞれの条件があるわけですから。

>>1149 マンション検討中さん
ではここを購入する方は皆様現段階で家賃20万以上のところにお住まいなのですか？

賃貸vs持ち家のどちらが有利かは、買う物件次第の面もある。
将来にわたって資産価値がある程度期待できるようないい物件ならば、購入した方が得だと思う。自分が住まなければ、貸すこともできるし、売却する必要が出てきたときに、買い手がつかないということはないので（もっとも、今は高値相場なので、転売時に同じ価格で売れることは期待できないけど）。
その意味では、このマンションは、日吉駅の徒歩圏内だし、プラウドなので、買えるのなら買ってもよいのではないかと思う（ここを買って、やはり賃貸の方がよかったと後悔することはあまりなさそう）。
一生賃貸というのは、柔軟性はあるが、人生100年時代なので、老後の数十年分の家賃を貯めておく必要がある（老後の生活費とは別に）とFPは言っている。

>>1150 匿名さん
「家賃を17万円払っていたので大丈夫」という考え方が危ないという話では？
ざっくりですが
6500万＋諸費用200万，頭金1000万とすると，借り入れが5700万ですから
0.5％金利で35年ローンを組むと月々の返済額はざっくり15万です。
これに、管理費＋修繕積立＋固定資産税＋火災保険を払うと結構な金額になりますよね。
将来金利が0.5％でも上がったら，隠し財産でもない限り家計が破たんする可能性があります。
修繕積立金も，15年後以降の金額は皆さん確認されましたか？
びっくりするほど上がりますよね。

今家賃をいくら払っているから大丈夫，というのは営業の常套句ですので，
基準をそこには置かずに30年くらいの長期計画を立ててリスク費をきちんと盛り込んでおくべきだと思います。

もし家賃を基準に将来設計する場合でも，個人的には，家賃25万くらいの家に住んでいて，毎月15万以上の貯蓄ができる世帯くらいでないと，昨今の市況では危ないと思います。
まあ，私は世間的には慎重派だとは思いますが。

>>1153
すごい参考になりました。
あと固定資産税も高いんですよね?
この物件も年間20?30万以上すると思いますよ

>>1153 マンション検討中さん

うーん、人それぞれの条件があるということです。
家族構成、頭金、借り入れの額、将来の考え方等々それぞれですよ。
頭の中でどんな試算したところで、それと同じ方が何人いるでしょうか。
一概に家賃と同じだから大丈夫という営業マンと同様で、逆に家賃と同じだとローン破綻と考えるひとは同列かと思います。
短略的というか。
とりあえず、私は記載頂いた条件とは違いますよ。
明らかにする気はありませんが。

家賃17万円払ってるから大丈夫、なんて誰も言ってなかったよ。
いま家賃17万円払ってる人が、カツカツの生活はしてませんよ、と言ってただけだと思うけど。

>>1156 匿名さん
そうです。賃貸に17万払っているけど、賃貸にこの金額払うなら、購入した方がいいか検討していると言っただけです。
どんどん内容が変換されてて、びっくりしました。

これがまた面白いところ！
そーいえば限定ページで第1期2次の価格表がアップされてますね！この前MR訪問した時、第1期1次でレジ1の半分は花が付いてたけど、残りの半分はさてどうなるのかな。

まぁこのマンション購入できるのはそれなりに裕福な家でないと無理だってことだな。
裕福じゃないなら車や服や旅行も絞ればいいだけのこと。環境もいいしマンションも悪くないからここを選べばよい。

賃貸に17万払っているけど、賃貸にこの金額払うなら、購入した方がいいか検討している
って言う考え方がいまいち。

賃貸がいいに決まってるだろ。

賃貸なんてただ人の家に住まわせてもらってるだけじゃん。金が出ていくだけで何にも残らない。若いうちにローン組んで退職前に完済して、早く住むところ確保したほうがいいでしょ。
賃貸に住んだまま長生きしたらどうするの？？限りある手元資産、年金からずっと賃料払うわけ？長生きするのももはやリスクなんだよ。だったら、早く持ち家にするべきでしょ。

賃貸に住んだまま長生きしても別に何も問題ないだろ。払えるお金があれば。
なんで金ない前提なの？

>>1160 匿名さん

何故、そこまで賃貸がよいと断定できるのか？
結婚してしばらくは賃貸、ある時マイホーム購入を検討する、って普通にある話だと思うが。

>>1162 匿名さん

そりゃ、お金の心配が全くないなら、賃貸でも購入でも好きなようにすればよいですね。
でも、賃貸の方がよいという理由にはならないですね。

年150万円×60年(30～90歳)=9000万円
大したアパートを借りなくても、これくらいの家賃は一生でかかる。

よって、どのみちかかる、この9000万円を如何に有効に使うか、と考える。

私なら最初からマンションを買って住み替えた方が、住居の質、手元に残る資産とも上だと思う。
勿論、ランニングコストも含めて。

>>1160 匿名さん
あなたのような考えの人がこの掲示板にいることが不思議です。
このマンションに限らず、そもそも家の購入検討していませんよね？

>>1160 匿名さん

あなたが住んでる6万円の賃貸なら、そうかもしれないですね。

＞賃貸なんてただ人の家に住まわせてもらってるだけじゃん。

ローン組んで家を買うのも人の金で住まわせてもらっているようなものですけどね。

ローン返済分は自分の資産になるけどね。

そろそろ物件に関係のない分譲vs賃貸とかの話題はスルーしましょうよ。自分の住宅ローンが妥当か気になる人がいるならそれ用のスレだってあるんだから。そっちでどうぞ。そもそも物件スレで物件に関係の無い議論や購入検討意思が明らかに無いスタンスの投稿は削除対象ですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619231/

でもここって、背伸びして買う人がかなり多そうだから言いたくもなりますよ。
間違っても年収800万程度の人が買うような価格帯ではないのだけど、
近くのブースから聞こえる営業の話し方を見てると「大丈夫、買えますよ～」って雰囲気なのがかなり気になるんですよね。
生活がカツカツの人たちと同じ管理組合を形成するのは正直困る。

>>1171 マンション検討中さん
日吉なんて一般サラリーマンが住むところだから、世帯年収1000?1500万位がボリュームでしょ？？それが嫌ならもっと年収高い人が買うエリア行けばいいのに。

あなたがいくら年収あるか知らないけど、年収だけではなくマンション購入層のメインとあなたが不幸だよ。あなたみたいな人がファミリー向けマンション買ったあとに、子供の声がうるさいとか言うんだろうね。

↑マンション購入層のメインと属性離れてるとあなたが不幸ですよ、の間違いですね。失礼しました。

>>1171 マンション検討中さん

普通のサラリーマンが買える価格帯ですけど。営業の人が正しいと思います。
年収が低い若いうちから、できるだけ背伸びして資産性のある物件を買うべきだと思います。

ここを買えない人の妬みにしか見えない

>>1171 マンション検討中さん
営業の人は、無謀な背伸びをしているお客様には他の物件を勧めますよ。野村さんではないですが、他の不動産でこれを経験しました（物件を探し始めた際にお恥ずかしながら）

>>1172 名無しさん
世帯年収1000万円だとこの物件は無理ですよ
多額の頭金や親からの相続があれば別だけど…

>>1177 匿名さん
銀行が幾ら貸してくれるか知ってる？？
大手企業勤務なら手付け金＋諸経費だけあれば、残りはローンで買えますよ。
それだけ、サラリーマンの与信て凄いんですよ。

ここは5000万台から買えるのだから、年収800万や世帯年収1000万の方が検討してても全然おかしくない。
むしろ年収による選民意識をお持ちの方が複数？いるみたいで、そちらの方が気持ち悪いですね。これが8000万台をお買い求めの方でなく、6000万台程度の物件検討・購入者が言ってるならさらに滑稽ですけど笑

具体的にいくらくらい親からの贈与と自己資金合わせてあれば良いと思いますか？

親贈与と自己資金で3000万円！

以前の書き込みですが・・これを読むと心配になりますね。
6500万＋諸費用200万，頭金1000万とすると，借り入れが5700万ですから
0.5％金利で35年ローンを組むと月々の返済額はざっくり15万です。
これに、管理費＋修繕積立金＋固定資産税（年間20－30万）＋火災保険を払うと結構な金額になりますよね。 他に駐車場も借りたら月2万ほどかかりますね。
将来金利が0.5％でも上がったら，隠し財産でもない限り家計が破たんする可能性があります。

月額20万弱か。破綻しそうになったら売ればいいのではないか？
ここはきっと売れるぞ

そもそも、年収1000万、35歳で4000万のローンを組むこと自体が危ないってことを
本来はもっと業界全体で共有されるべきだと思いますけどね。
気になる方は"ローン破綻"で検索すれば事例がたくさん出てきますよ。
意外と多いのが上記のような収入層です。

貸してくれる金額と、返せる金額は異なります。
もちろん銀行は返済が滞ると困りますが、そもそもが一定の破綻を見込んで金利が設定されているのです。

"営業が正しい。"って、気持ち悪い…。
彼らは売ってナンボですから購入者のその後の生活なんて知ったこっちゃないですよ。

年収1000万、35歳で4000万のローンを組むことは危ないんだっけ？
べつに良くないか？

真面目な話、収入はある程度揃ってないと理事会が紛糾しますよ。

>>1182 匿名さん

その例だと、借入は5500万円だと思うぞ。

>>1184 マンション検討中さん

ネット記事に踊らされてるのね……
それでは、35歳から35年間賃貸に住んだらいくら掛かるのよって話。
それに上の人も書いてるけど、苦しければ売ればいいのです。むしろ、そのためにも、ローンをケチって資産性の低い物件を買う方がよっぽどリスクが高い。
安物買いの銭失い。

家計はキャッシュフローだけでなくバランスシートでも管理した方がいいですよ。資産性の低い物件を買うと直ぐに債務超過になります。

銀行は未払いになっても抵当権あるから問題ないもんね
まぁ3000万は頭金に持っていきたいな

手元資金が沢山あっても、頭金は最低限にして、手元にできるだけ残した方がいいですよ。

>>1182 匿名さん

あくまで可能性の話ををどう考えるかってことですかね。
家計が破綻しそうなら、堅実な人であれば、車を処分したり、生活を見直しません？
そのまま、破綻まで突き進む程の変わった人であれば、確かにおっしゃる通りかも。

選民意識の高い人は年収が幾らか知りませんが、ここの資産価値に自信がないのでしょう。

そりゃ「野村ブランド」だけでは価値に不安を覚えるのも当然でしょう。
一昔前では考えられないくらいブランド力も落ちましたしね。
オハナシリーズを始めた頃から下落傾向に拍車がかかりました。

そもそもいまは全体的にマンションの値段が理不尽に高い感はあるから、資金的に迷って背伸びして買おうとしているならやめた方が良いと思う。

ここは絶対に値段が落ちないって確信があるなら別だけどさ。

>>1194 マンション掲示板さん

賃貸続けるのもリスクでは？
年間200万円の家賃を払ってるとして、3年で600万円の現金を失うことになる。
であれば、1割程度の値下がりなら許容範囲として、購入に踏み切る選択はありかと。

>>1195 匿名さん
年間200万って月16.6万？。贅沢ですね、私の新婚当時は40平米9.5万ですよ。
ここはレジデンスⅡ・Ⅲが控えてるかつ見通し不明なので10年短期売却はリスクあるかと。長期で新築と比較される。
ローン減税で200万、仲介手数料で200万程度が不利。更に裏で300万程度値下げしていた場合、1000万ぐらい下げないと話にならない可能性もある。

色々な可能性はある。

この物件を選ぶこともできましたが、予算が合いませんでした。

我が家は世帯年収1500万(1200万、300万)の上に幼子2人もおり、中学受験や子供の留学の可能性も考えると、他の物件(5000万台前半)が限界かと思うので諦めます。購入は出来るかもしれませんが、家を買う為に生きていきたい訳ではないので。生活にゆとりはなくてもカツカツは嫌です。

独身時代、もっと2人で頭金を貯めておくべきだったと本当に反省しています(頭金300万円+初期費用は150万程に抑えました)。購入に踏み切れるかたが羨ましいです。ここだとお子さんを都内の大学に下宿なしで行かせられる場所ですしね。もっと遠くなるとそれもかないませんから。教育費はやはりネックです。

持ち家も賃貸もリスクがありますが、持てる資産のほとんどを不動産に投資するのはさすがにリスク分散の観点で危険でしょう。
ローンで持ち家を買うのはこの先数十年の将来のお金の使い方を決めてしまう行為であり、賃貸は将来のお金の使い方に自由度を持たせる方法です。
リスク分散の観点ではやはり賃貸に分がある。

持ち家でもローン3500万くらいで組んで、手元に現金で500万くらい残せるようであればマシだとは思いますが、それでもほとんどのサラリーマン世帯にとっては危険水域なんじゃないですかね。
やはり年収1000万くらいの世帯がこのマンションを買うのはかなり無理があるのでは？という気がします。
もちろん、各家庭の事情は異なりますが。

破綻しそうになったら得れば良い、は営業トークの基本ですが、実際は余裕がなくてキャッシュフローが回らなくなる前に売り切ろうとするので安く買い叩かれます。
不動産業界にとっては一石二鳥です。

買えない人間か他業者の人かまでは知らないけど、ネガテイブキャンペーンがあからさますぎて笑える。

>>1198 通りがかりさん

5000万前半だと、かなりの駅遠か、かなり都心から離れた物件になりますね。そのような物件は、高い確率で大きく値下がりするでしょうね。永住前提で資産価値を求めないならよいのかもしれませんが。

値下がりという意味ではここも例外ではありませんよ。
しょせんは神奈川ですし。

ここは買うのやめようか。横浜でももう少し都心から離れた場所を再検討しよう。

>>1201 匿名さん

ここは資産価値大丈夫ですか？
一番最悪なのは、新築で高い価格で購入して売却時に大きく値下がりすることですが…

>>1204 マンション検討中さん

将来価値など誰もわかるはずがない。
但し、今後は二極化が進む(値下がりが緩やか、大きく値下がり)と言われている。
この物件は評価が高いので、相対的にはリスクが低い部類に入っているかもしれない。でも蓋を開けたら想定外、なんてこともあり得る。自分で判断するしかない。

>>1204 マンション検討中さん

売却するタイミングなんて人それぞれ違うのだし、そんなの誰にもわからないよ。
リーマンショックのような相場急落のタイミングに売却するなら誰もが大損。ららぽーと横浜の三井のように物件固有のリスクもある。
一般論としては、人口減少トレンドの中、中長期的な不動産価値は下落。＞1205さんのいう通り、人気のある(条件のよい)物件とそうでない物件で二極化が進むでしょう。
永住ではなくリセールも視野に検討するなら、安物を買うと逆に損するかもしれない。

>>1198 通りがかりさん
うちも同じです。ここをあきらめて、5万台前半の物件を探そうと思っています。よろしければ、参考までに今検討されている物件を教えていただけますか。

なんだかこの掲示板、プラウド全然関係なくなっていますね。。

もはや関係ない話題ふっかけてる人も相手してる人も同じく荒らしでしょうね。スルーするようにと言ってた方もいたのに、何の意味もなかったようですが。

マンション敷地の入口まで車通りの多い狭い歩道を9分、そこから敷地が広いのでトータル徒歩12～18分かかる巨大団地で、いくらプラウドとはいえ価格維持できると考えるのは甘い気がしますね。
年3%くらいの下落は許容できる資金計画でいきましょう。

>>1211 マンション検討中さん

この物件の資産価値の話は、関係ないとは思いません。
ただ、資金計画とか、賃貸との比較は、正直言ってこの物件を検討する前に違うスレで検討すべきかと。購入するか、しないか、とか、予算とか資金計画が決まってない状態でどれにするか決めます？

石橋叩きすぎて何もできないタイプの方が年収1,500万とかネタでしょうか・・
私は年収600万ですが住宅ローン残5,500万ですよ。
話せば長くなるので割愛しますが（聞きたいなら話します）、物件選びを慎重に行えば
全く問題ありません。
私はマンションが好きで仕方ないので自然と目利きができるようになったのもありますが
安物買いの銭失いにならないように、とだけ。

>>1212 匿名さん
あーあ、相手しちゃった。ほっとけばいいのにこんな投稿。

>>1213 匿名さん
相手しちゃっダメだって。1200万の収入があって頭金300万しか出せないとか、本当だとしたら物件検討する以前の問題なんだから。ネタですよ。

>>1214 検討板ユーザーさん

みんな何だかんだ楽しんでるんじゃない？（笑）

>>1215 匿名さん

金がないない高い高いの投稿に何を楽しめと。。。
MR行った方との情報交流なら大歓迎でしたが、行ってもいない方達だらけのようですので、こちら側からのコメントは差し控えます。

>>1216 検討板ユーザーさん
ほんとそれですね。
マンションについての情報交換はほとんど最近されていませんね。資金計画の相談は他の掲示板やFPに気が済むまでしてください、と思います。

>>1210 マンション検討中さん

ここのプロジェクトの敷地より遠い(南側の)プラウド日吉が駅徒歩14分なのに、ここが12～18分って、ネガ必死すぎるよ。(笑)

でも実際、みなさん頭金はいくら用意されてますか？
我が家は流動資産としてはそれなりにありますが、住宅に費やせるのは1200万が限界です。
5000万以上のローンは組まざるを得ません。
みなさんもそういう感じならまあ安心なのですが…。
こればっかりは身近な人には相談しづらいもので。

俺みたいな購入者はいないのか。
住民専用も盛り上がってないからこっち来たけど、同じ話ばかりでつまらん。

>>1212 匿名さん
>>1217 名無しさん
そうおっしゃるのであれば、あなたが情報提供されてはいかがでしょうか？
申し訳ありませんが、私にはあなたの投稿の方が意味のないものに思えます。
情報共有の妨げになるご発言は控えていただけませんか？

資金面のお話は色々なパターンがありますので参考になります。（真偽を見極める必要がありますが、なるほどと思えるものがあるのも事実です。）
うちは将来の売却を前提にしていますので、資金のお話と資産価値のお話は非常に重要ですし、勤め先斡旋のFPにももちろん相談していますが、それ以外にこのような掲示板も大切な情報源です。
むしろ、マンションについての情報であればほとんどのことが営業さんから聞くことができますし、この掲示板で情報交換することにどれほど意味があるのでしょう？
逆に教えてくれないのがネガティブ要素です。
だからネガティブな情報も個人的にはウェルカムです。

しかしこれだけ戸数が多くて棟が3つもあると、マンション内格差とかが心配

日吉は中古マンションもあり得ないくらい高い値段で売り出してるから、日吉でマンション欲しくて6000万以上出せるならプラウド日吉がベストだね。
中古マンション探してごらん。築浅は全部5500万以上だよ

日吉は西側が高級住宅街だからじゃないですか？

なんか、一番安い部屋か14900万円のマンションを買った自分からすると、5000万円、6000万円で高いとか格差が心配って、かわいい話をしてると思う。

資金話の人たちどこいったー？（笑）

綱島街道 日吉駅方面を逆走する自転車増えるんやろなー

>>1201 匿名さん
そうですね、駅遠で男性の足で12分、
女性だと14分かかりました。ただ色々検討し、転勤もなく実家も近いので永住前提で決めました。東横線です。

>>1214 検討板ユーザーさん
1198です。いやそれが本当なんです。結婚式、出産、海外新婚旅行などが1年で重なりましたのと、資産を現金化するのも面倒で、あとは余剰資金を数百万残し、あえて頭金を300万程度にしました。住宅ローン減税もありますしね。ちなみに固定金利にしました。勤め先の会社との提携で、担当金利よりも優遇されました。

1214さまはじめ自身の発言で不快？な思いをした方がいらっしゃったなら大変失礼しました。リアルな私見ではありましたが、こちらのマンションの検討を辞めた組ですので、今後はこちらに書き込みはいたしません。

>>1229 マンション検討中さん
物件特定した上での資金計画の話をしていたんですか？そうなのだとしたら、いくらくらいの部屋を検討しているのか、年齢年収貯蓄等も公表せずに議論している事がそもそも間違いでしたね。
なんの解決にもなっていません。

2馬力がダメというのも、前のスレにあります。同じことを何回も繰り返しているのがこの掲示板の現状です。

管理人さんが現れてくれて助かりました。

>>1231 通りがかりさん
個人的に1231さんの意見は参考になると思って読んでいましたよ！

>>1230 通りがかりさん

5000万前半で買える東横沿線の物件ってどこですか？ 綱島の住友不動産ですかね？

管理人がオススメするローン計画の掲示板に行ってみたが、何の役にも立たないクソスレ過ぎて笑えた 笑
ただ自分の年収、借入を次々書き込むだけ 笑

プラウドシティ日吉の購入計画、年収層を情報交換するから有益になる

この物件の1番のデメリットは、皆さま何だと思いますか？
駅へのアクセス？価格？地盤？綱島街道の渋滞？大規模故に引渡時の入居状況？その他？

個人的には引渡時の入居状況が気になります。
六郷とか江古田の杜とかの例があるので、、、

駅へのアクセス
綱島街道の渋滞
あとは駅から街道沿いに歩道の狭い部分があるので、子供の一人歩きが心配

>>1236 匿名さん
強いて言うなら駅へのアクセスです！
暑い時や豪雨の時はバスを使おうかなと考えていますが、きっと同じ事を考える人が多いので、その際の混雑が不安要素です。
道の狭さも気になりますが、日中、小学生が友達と走りながら楽しそうに帰宅する姿をみて不安よりほっこりしてしまいました。

>>1237 マンション検討中さん
綱島街道やその歩道はもう手遅れです（笑）
諦めるしか無い

>>1236 匿名さん

それらのネックは価格に反映済みなので許容できるかどうかですね。ネックがなければ坪単価300後半になってしまいます。

>>1238 名無しさん

ガソリンスタンド近辺が少し怖いですよね。
移転しないかなぁ。