ワコーレ芦屋オーパスについて

>>29
間違えてタグを自分の書き込みに付けてしまいました。
27ではなく>>29です
また地価の指摘が有り調べてみましたが、
このマンションがある打出小槌町は坪単価は110万前後多いみたいですね。
そして阪急よりも北の山手地区も坪単価は100〜120万程度が多いのであまり変わりません。

調べてみましょう！
yahooで「芦屋　地価　町別」と入れて一番上に出てくるサイトを見てみました。
エリアとしては、阪急芦屋→　JR芦屋→　阪神（芦屋）→打出の順であり、打出より安いのは、駅から遠い（奥池や六麓荘）エリアだけですね。ちなみに六麓荘が安くなっているのは販売における決まりなどによる別の事情（芦屋に詳しい方なら周知のこと）もありますのので同列には扱えないと考えます。

駅付近のエリアとしては打出は明らかに山の手に劣る様です。所得に関しましては、山の手に住む方は開業、会社経営などが多く、ご自身の個人所得は抑えられる方がほとんどです。その様なこととはある程度の所得になれば常識だと思います。

最近は山の手側は少し人気が落ちつつあるのは事実でしょうが、それは阪急やJRの駅よりかなり離れた地区がほとんどで、阪神沿線と比較するにはまだまだ差がありすぎます。

これで打出が劣らないというのは無理があり、逆にそこまで無理して主張することが滑稽に感じます。

目の前の道が途中で途切れていて喜ぶ人は少ないと思います。つながっていてもそこまでうるさくなるとは思えません（芦屋市内は４０キロ制限でここの道はそこまで広くない）し、つながっていないために、打出駅のすぐ東の踏切を渡らないと４３号線や阪神高速に乗れないために朝は踏切でよく渋滞しています。まあ４３号線が混雑しているときには西向きの抜け道として使う車も多く西向きは便利とはお思いますが。ただその割に時間帯によっては路上駐車が非常に多く（阪神芦屋付近もそうですが）１車線で見たいな状況になる事がおおいので車の運転が苦手な人には苦痛だと思いますよ。
駅の近さをアピールする割には電車の騒音は一切言わず、道の不便さを言われると騒音が無くて静かだと主張されるのは滑稽ですね。

この立地の欠点は一切言わず少ない良い部分をやたらとアピールされるのはなぜですか？その方が都合の良い人たち（販売業者など）だと思いますが、、、ただその様な人に芦屋歴が浅いなどと批判できるとは思えません。

打出小槌町が同じ浜側の平田や川西のようにネームバリューある町かといわれるとそうではないですが、駅にも近くて便利で良い町かと思いますよ。ワコーレ平田町なんか作っても売れないしね。

>>33
途中と言っても一駅先の夙川(香櫨園)迄続いてるので問題視は疑問、むしろ交通量も少なく静かで走りやすくメリットの方が多く遠くまで行くなら2つの国道にすぐ出れアクセスは極めて良好。そして混んでる通勤時に何故踏切？高架下を通れば良いだけです。
そして駅まで徒歩2分なら当然電車音もするでしょう。でも書き込むたびにそれを書くのは荒ら目的の人だけ、まあ家やマンションが間に有り線路が直接見えないので走行音もそれ程大きくは感じないでしょう。

>>32
エリア別でみれば確かにその通り。
芦屋でも４３号線周辺は人気ないし、埋立地は東北の津波以降下落が続いてるし、大東町と南宮町は地盤が良くなく昔から安い。
ただここは打出小槌町。
何度も書いてますが山手より持ち上げる気はないし、市内でも特別有名な住宅街にはも含まれませんが、>>30>>31にも貼ったり書いた通り打出小槌町の所得や地価は山手と比較しても遜色のないレベル。
山手崇拝者にとっては信じがたいのかもしれませんが、芦屋では山手以外にも良質な住宅街はいくつも存在し、ある程度の期間芦屋に住んでる人なら衆知しています。

序でに歴史的背景も書きますね。
芦屋は電車の発展に伴い大阪や神戸の富豪が別邸や別荘を挙って建てたことに始まります。
その時に最も早く出来た駅が阪神の芦屋駅や打出駅で当初は５００坪以上は当たり前、その後開発された六麓荘も上回る規模で戦前までは
山手より浜手の方がより高級とされた時代もあり駅徒歩１０分未満や旧海岸近くは特に人気でした。
しかし戦争による焼失や高度経済成長に伴い大きすぎる豪邸は山手より早い時期から細分化やマンションに変貌してきました。
打出界隈にはマンションが多く建っていますが大半が豪邸跡で現在でも門の一部や石垣を残すマンションも珍しくはありません。

>>35 匿名さん
道の静かさをアピールしながら、電車の騒音を指摘されれば荒らし呼ばわりですか。
当該物件から阪神高速に乗るのにわざわ遠回りして高架をくぐるのは何故ですか？意味がわかりません？現地のこと知ってますか？
所得に関しても指摘しましたよね。浜のサラリーマンの年収1000万と山の手の自営の800万の違いわかりますよね。
何故高級車が法人登録が多いか考えましょう！
上でも書かれていると思いますが、平田町なども歴史がどうこう言いながら売り出しましたがなかなか売れず、今ずっと中古で売りに出てますね。歴史しか縋る所がなく現状のアピールポイントがない物件ほど歴史がどうこう言われる人が多いと思います。
明らかな欠点は認めないとダメですよ！
山の手より遜色がないのはJRや阪急駅周辺などだけです。

メツゲライのとこまでいったら遠回りだと思うのですが、ロイホの筋にでたらそんな遠回りではない気がしますよ？？2号線いくときはその踏切の筋の方が混まないと思います。
前にあったウエルシアで買い物してた時、駐車場でいても電車の音は気になりませんでしたので電車の音は気にしなくていいと思います。

浜の戸建てはサラリーマンよりステータス持たれてる方が多い気がしますよ。マンションより戸建てを好まれるので山手に限らずといった感じでそのステータスさん達は幅広く芦屋内にいらっしゃると思います。

ネームバリューってのは名前の響きのことでは？打出の小槌、自営業の人とか好みそうな福のある町名に感じます（笑）この前テレビでも福のある町名として取り上げられてましたし（笑）

打出の駅が普通しか止まらないのが不便だなーと思いますが明らかな欠点と言い切れるものがこの物件にあるのか疑問です。

あっ施工主が工務店というのが気になります！

>>38
>電車の騒音を指摘されれば荒らし呼ばわりですか
はい、何度も必要以上に書き込むのは荒らし行為です
>当該物件から阪神高速に乗るのにわざわ遠回りして高架をくぐるのは何故ですか？意味がわかりません？現地のこと知ってますか？
現地を知らないのは貴方、100m程西の高架(ロイホ筋より東)を潜れば43号線までに信号一つだけ、混んでない時でもこちらの方が早いかも。う
>山の手より遜色がないのはJRや阪急駅周辺などだけです。
広域では確かにその通り、でも町単位で見れば打出小槌町は山手の低い地域より平均所得は高めです。
でもマスメディアの影響もあり豪華マンションは山手の方が売れやすく新規住民だけを比較するなら所得の山手優位は揺るがないでしょう。

まあそんな地域なので豪華な高級マンションにはならないでしょうけど、イマイチでも打出駅は劇近だしJR芦屋も徒歩11分で行け国道や高速のアクセスも良いが、線路沿いでは無いものの微妙に電車の音がうるさいのはご愛敬。
でも環境も良くマンション前の道沿いには美味しい店やおしゃれな店もいくつも有るので散歩がてら回って芦屋ライフも満喫出来ます。

芦屋を色々散歩してますが、鳴尾御影線大好きです。
山手幹線もとっても素敵ですが、お店がたくさんあるので、私はにぎやかなこっちの方がいいな。夜も一人で歩いても怖くない。
人それぞれですよね。芦屋は山も海も駅近もどこも素敵でいい街だなと思います。
このマンション、もっと大手の会社なら良かったなと思います。
夙川のマンションも探してますが、やっぱり芦屋に住みたいな。

価格未定とあって見学に行ったら、既に契約者がいるとのこと。

どうして価格未定で契約ができるのか？　謎です。

>>43 マンション比較中さん
そういう胡散臭業者が販売してるのですかね。残念です。
やたらこの地域を崇拝してるのか、業者か知りませんがまあこの掲示板にはおかしなやたらと打出付近の利点ばかりを上げる人がいるのは事実でしょう。阪神高速に乗って大阪に向かうのに一度逆の三ノ宮方面に向かって大回りしないといけない様な所が便利ですか？
毎日家の側の交差点と踏切が渋滞してるから毎日迂回しますか？
呆れますね、書き込んでいるのは業者だとみんなわかりますね。

個人的にはこことブランズ芦屋レジデンスのが気になっています。
安いから資料請求するとしつこく電話してくるここの業者、詳細はモデルルーまで来ないと教えれませんと言われてウンザリしました。
ブランズはちょっと高いのがネックですが高級感はここの比では無さそうですね。個々の住宅の専用エレベーターで駐車場まで行けるのが凄いと思いました。
個人的には此所とブランズの間ぐらいの立地、値段が良いんですが。
勿論業者はわこー◯さん以上の会社でお願いしたいですね。

>>45
ワコーレを非難してる書き込みはよく見るけどパターンが似たり寄ったりなので書いてる人は少数なんだろうな、
マイナーな業者でも兵庫の実績は一番だし風評ほど悪い会社ならそこまで売り上げは無いと思うよ。
デベもある程度は意識すべきだと思うけど過剰になりすぎるのも疑問。

>>47 匿名さん

結局売れてませんね。

ワコーレ社員さんお疲れ様です。

まあこれが現実でしょう

売れてないんですか？
価格も大っぴらには発表しないんですかね？
駅近なことと面する道路が2号線とかよりは良いかなと思ってますが。

>>49 マンション比較中さん
場所より値段と和田という名前が微妙なのでは？

並木道とマンションの雰囲気がマッチしていていいなと思います。
あくまでもイメージ画像だとは思いますが、きっと実物も素敵になるのではと思います。

壁はレンガっぽいのかなと思ったのですが、サンドベージュの磁器質タイルなのだそうです。
年月を経ても汚れなんかが目立たないかもと思います。

総戸数16戸という小規模ですが、一期で何戸販売したのでしょうか？
先着順販売の案内が出ていないので、一期はそれなりに売れてしまったのでは？
次は二期、そろそろ販売開始しても良い頃だと思いますが、まだ詳細が出ませんね。

この辺は芦屋ちゃうしな。

そうですか？
場所に関してはいいように思いますが。

何を言いたいのかよく分からんが、この辺りは芦屋ではごく標準的な環境ですね。
昔はお屋敷町だったのがマンションが増え戸建も細分化傾向、それでも一般的な他都市に行けば上位を狙えるレベル。
これが標準的な芦屋ですね。

ここも芦屋は芦屋でしょう。
ただ、高級住宅街とそうではないところがあるというだけの話。

ほぼ南向きで、各物件自体の面積が広いので
マンション自体は高級感を出している感じがします。
総戸数は少ないので戸建て感覚で住むマンションなのだと思います。

かなり価格帯になるので、簡単には売れないのかも。

芦屋のイメージが一人歩きしてるみたいだけど、他との違いは収入が標準以下の人が少なく標準以上がその分多いだけ、言い変えれば収入が標準以下は住みにくいが標準以上は住みやすい街。
個人的な感想ですが30歳前後なら世帯年収500万40歳なら600万50歳なら700万もあれば芦屋でも快適な生活を送れると思う。
それらの人をターゲットにした店が多く人付き合いも所得が多数派に属せば価値観も合いやすい。
また芦屋は物価が高いと思い込んでる人も少なくないが高級と割高は別で割高な店は直ぐに潰れてます。
スーパーの価格も芦屋店だけ割高には設定してません、ただ高額品の品揃えが多いだけです。

グラボったら実際どうですか?高いけどやっぱりいい?

グラボって何？グランドホールのこと？
だったらあそこは微妙だから売り上げも微妙、
今後改善されなければ生き残りは厳しい。

「30歳前後なら世帯年収500万40歳なら600万50歳なら700万もあれば芦屋でも快適な生活を送れると思う。」
これは手取？
どっちでもよいがいくらなんでも低すぎる。
芦屋どころか日本全国どこでも快適な生活できないと思うけど。

>>59
そら年収は多いほど快適だろうけど、
年収なりの快適さを書いてるのじゃないの？
56さんの書き込み所得はどの年代も平均以上だし、
それだけの年収があればとの意味だと思うよ。

>>30歳前後なら世帯年収500万40歳なら600万50歳なら700万もあれば芦屋でも快適な生活を送れると思う。
30歳前後、世帯年収500万円は一般的な企業の平均値ということですか？低いと思います。

手取りでこのくらいならいいような気がしますが・・・。
参考までに700万円台が額面だとして、手取りはいくらになるかというと500万円台になります。
https://brave-answer.jp/3846/

税金の負担が上がり、700万円なら手取りは約525万円。1年間で175万円も税金を払わなくてはいけない計算です。

>>61
イメージで語られても…
現実のサラリーマンの平均年収はこの程度ですよ。

20代サラリーマンの平均年収は346万円
30代サラリーマンの平均年収は455万円
40代サラリーマンの平均年収は541万円
50代サラリーマンの平均年収は661万円
https://tech-camp.in/note/careerchange/41253/

>>61
芦屋の敷居をあえた高くし妨害工作してるのでしょうか？
確かに関西では他を圧倒してますし節税対策率も高そうなので実際にはもっと多いでしょうけど統計上はこの程度です。

平均世帯年収500万以上
芦屋市46％
西宮市37％
東灘区39％
伊丹市34％
灘区　30％
尼崎　24％
https://shimz.me/datavis/mimanCity/

>>56 ご近所さん

んー
個人的には微妙かと、例えば 子供の送り迎え、ベンツ BM Lexusばかりの中に軽やコンパクトカーで気にしないならいいけど、なんとなくきびい感じします。ある意味見栄みたいな部分が出る人は足りないと思いますが。又ある程度そういう部分で周りからも判断される地域性は他より強いでしょう。そう考えると、もう少しは収入いります。

>>64
なんかまったく芦屋を解ってないですね、
実は私も当初は芦屋に住むのに戸惑いがあましたが誤解でした。
主人の実家が芦屋にあり両親が高齢なので近くに住む羽目になってしまった訳ですが、主人の実家は山手でそこそこ裕福、でも主人は普通のサラリーマン、絶対住めば浮いてしまうと思っていました。
でもみんな普通、いや普通以上にマナーや良識がある人が集まってます。
マナーや良識を気にするから芦屋を選んだ人も多いと思いますね。
よく山手以外はとか書いてる人もいますがあれはマスメディアが作ったイメージでお金を見せびらかすような人達は一部だけで多くはお金持ちでも謙虚で良い人が多いですね。

芦屋というだけあって内装も高級感があるんですね～
モデルルームのクローゼットは硝子ドア？のようになっていておしゃれ
キッチンはアイランドキッチンではないもののカウンターが広くなっているので、作業しやすそうです。

Bタイプは３LDKですがひとつフリールームがあるのでその部屋を収納部屋や作業部屋として利用できそう。
もしくはフリールームと洋室3の壁をなくしてリフォームすれば部屋としてはかなり広くなりそうですね。

>>66 匿名さん
うわー貧乏無理してすまないで！

>>65 地元住民さん

荒らし？
馬鹿なの？
コンパクトすら少ないし

JRの北側とかでお迎えの車見てみたら！コンパクトに見えてもアルファロメオやアウディ BMなどの小型タイプは多いよ
アクアとかは少ないし、割合で考えられないのかな

見栄を張るために輸入車を買う層が芦屋は少ないのですよ。

モデルルームの内装、オシャレで高級感ありますよね。
これもほとんどオプションなんだろうなと思いますが。
それにしても、ガラスドアやミラーになっているところがたくさんありますね。
こういうのオシャレでいいなと思いますが、クローゼットの中が丸見えになってしまうので、
収納に自信がないと使えないかも。

当該物件5分圏内に住んで2年程です。
こちらのモデルルームにも伺いました。

値段は約9000万からと強気な設定に思えた。
人口減で日本の不動産価値が将来的に下がり続ける時代に、このエリア、クオリティなら
5年以降暮らして売る前提なら割高です。

この地域の感想は
・静かで緑が多い
・歩道にゆとりあり
・ゴミが落ちていない
・徒歩圏内の買物は不便
・外食の選択肢が少ない
・街の子供達が礼儀正しい
・ガラの悪い大人皆無

総じて節度のある街で静かに落ち着いて暮らせます。気に入っています。この街を。

初めての中古売り出し？

【SUUMO】ワコーレ芦屋オーパス 中古マンション物件情報
5階 9,880万円 3LDK 90.11㎡ 南東
https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_ashiya/nc_93998798/

このエリアでワコーレとしてはめちゃくちゃ高い気がするんだが。

ワコーレはかつての安売り専門デベではない。
財閥系と同等価格でも勝負出来るまでに成長した。
神戸市東部では高級マンションデベの地位を確立しつつある。

そうなんですか？
そんなイメージ全くありませんが。

>>77 匿名さん
場所はわりといいんじゃない？
鳴尾御影線より北で、フラットで生活しやすいし。
茶屋之町あたりまで散歩しても、街の雰囲気いい感じ。
ワコーレの評価は分からん。住んだ事ない。