マンション比較中さん
[更新日時] 2020-11-06 08:19:25
所在地:東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番)
交通:JR中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類:所有権
用途地域:第一種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟:鉄骨造、中庭共用棟:木造となります。)
総戸数:678戸
敷地面積:26,405.00m2
間取:3LDK ~4LDK
専有面積:66.36m2 ~ 90.68m2
バルコニー:10.41m2 ~ 22.28m2
管理会社:区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主:日清紡ホールディングス株式会社(土地売主)、野村不動産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション
【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6 管理担当】
[スレ作成日時]2018-05-03 07:42:24
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り) 中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス6分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩1分 (2020年春開設予定)(下り) 中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り) 中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス6分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩1分 (2020年春開設予定)(下り) 京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス10分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩0分 (建設現地敷地内 2020年春開設予定)(上り) 京王井の頭線 「吉祥寺」駅 バス6分 「プラウドシティ吉祥寺」バス停から 徒歩1分 (2020年春開設予定)(下り)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
678戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上8階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年01月竣工済み 入居可能時期:2021年01月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]日清紡ホールディングス株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [復代理]野村不動産アーバンネット株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ吉祥寺口コミ掲示板・評判
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8252
匿名さん
バスで快適10分〉〉〉〉徒歩で汗だく10分と信じ込んでいる人は、デベに洗脳でもされたんですかね。
なんだかかわいそうになってきました。
たしかに、ここはバス便なので、購入を考えている人へ、バスの不安を解消させるための方便なんでしょうけどね。
かえって、汗だくの人で混雑する車内しかイメージできなくなって、マイナス効果でしかなくなっています。
わたしも、ディスるつもりはないので、きちんと、ここの魅力を語り合いましょうよ。
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8254
検討板ユーザーさん
>>8252 匿名さん
まぁまぁ、バスのデメリットばかり挙がりがちですから、メリットについて語ってもいいじゃないですか。
私も同じエリアで選べるなら絶対駅近徒歩10分を選ぶと思いますが、夏場は歩くよりバスの方がいいなと思いますよ。
家族構成や生活スタイルはひとそれぞれですから、自身の価値観を押し付けて他の意見を否定せず、有意義な情報交換がしたいですね。
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8255
匿名さん
[No.8247~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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8256
匿名さん
>>8255 匿名さん
そりゃバス少し乗って会社なら快適だけど、バス乗って、ホームいって、電車のって、降りて少し歩いて会社ですよね。購入者だって、検討者だって誰もバスで快適なんて思っていません。色々と優先事項と予算の兼ね合いでバス便の許容も人それぞれで選択しています。
それをバス便は快適とか書くから荒れるんです。いい加減辞めていただけませんか?
汗の掲示板作ってそちらで楽しむのは貴方です。
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8257
通りがかりさん
元々在宅勤務の購入者さんが多いのではないでしょうか?
コロナ以降、在宅勤務が増えて、バス便物件も追い風が増えたように感じます
職種によると思います、毎日出勤せざるを得ない働き盛り、子育て世帯にこちらの物件は合わないのでは、と感じています
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8258
匿名さん
ここの大半ってコロナ前に売られてるんじゃなかったっけ?どっちかというとコロナ前の需要な気がする。
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8259
マンション検討中さん
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8260
匿名さん
>>8257 通りがかりさん
コロナだからバス便に追い風は不明です。
たまにでもこの状況なら密室になるようなバスも電車も避けたいです。駅まで歩けるなら電車のみですから。コロナで徒歩物件とバス物件のどちらに傾いたともないですよ。マンション購入はこの世の中ではマイナス傾向ですけど、買いたい人には関係ないですし、そういう意味ではギリギリのラインで販売しているマンションは厳しいでしょうね。ここはバス物件だろうが、まぁ人気はある方ですから売り切ると想像しています。
それと子育て世帯が合わないの意見も検討されていないような意見ですね。
そもそも新築マンションを検討する世帯がどの年齢層か。吉祥寺近辺を選ぶ層がどの層かを考えればね。
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8261
通りがかりさん
>>8260 匿名さん
コロナで追い風、は不謹慎でしたね、失礼しました
3割出社、時差出勤、不要不急のバスの利用を避ける動きで、本当に必要な人のみがバスを利用する環境になったと思っています
昔の生活様式のままならもっと混雑していたのではないでしょうか
出社の必要が無くなった方の中には、今まで縛られていたエリアから離れて、憧れの井の頭公園至近吉祥寺エリアに住みたいと思う方もいらっしゃるのではないですかね
子育て世帯に合わないというのは個人の感想です
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8262
匿名さん
>>8257 通りがかりさん
むしろ在宅勤務でもないのにバス10分は冒険者だわ。
在宅じゃなかったら買ってない。
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8263
通りがかりさん
>>8262 匿名さん
やはり元々在宅勤務の購入者さんが多いのですね
昼食はウーバー、日用品はネットスーパー、生鮮食品はマルエツ、たまに井の頭公園を散歩、いいですね
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8264
名無しさん
バス(平日):7-10分で駅まで着きます。
バス(休日):10分で駅まで着きます。
徒歩:20分で駅まで着きます。
自転車:7-10分で駅まで着きます。
晴れた日は自転車、雨の日はバス。
私はバスで30分かかるのは遭遇したことないです。
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8265
匿名さん
今日見てきたが、外観はほぼ団地の風景で、横の同じく団地風のマンションと並んで殺風景だったが、こんな感じのマンションでも三鷹だといいと思う人もいるのかねー。
なんか魅力がよく分からない。
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8266
匿名さん
>>8259 マンション検討中さん
中古になると、近隣のオーベルやシンフォニア等との比較になるだろうから、このマンションとしては破格の安値でやってた一期分もリセールは厳しいだろうね。
そもそもリセール気にして買うマンションではないでしょう。
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8267
匿名さん
小学校遠いのは、ファミリー層の検討者多いエリアで、リセールにもマイナスだろうね。
他のプラウドの広告で、小学校近いのを大々的にアピールしてるの最近見ましたが、やはり小学校近いのは大事な要素なんだと思います。
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8268
匿名さん
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8269
マンション検討中さん
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8270
匿名さん
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8271
通りがかりさん
>>8265 匿名さん
ではこの近所ではどこがおすすめですか?
中古でも新築でもかまいません
おすすめを教え下さい
参考にします。お願いします
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8272
匿名さん
まー、ずっと工場と団地のエリアだったからね。殺風景なのも校区が変なのも、そんなとこに住宅作った弊害じゃない?
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8273
匿名さん
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8274
検討板ユーザーさん
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8275
通りがかりさん
>>8274 検討板ユーザーさん
それドコですか?
具体的にどうぞ
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8276
匿名さん
>>8273 匿名さん
魅力がわからないのに検討版にいる時点で悪意の塊です。どう感じるかは自由ですが投稿する必要は全くありません。既に居住している方がどう感じるのか。実際に出向いて見てそう感じたのであれば、そんな事は家族や友人に話して共感を得ればいいだけの話です。
同じように返答して差し上げれば、
わざわざ週末にお暇極まりないですね
雑談するようなお友達もおられず寂しさお察しします
貴方の魅力あるお住まいの写真でも投稿下さい
こんなところですかね
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8277
匿名さん
>>8276 匿名さん
検討者が自由に意見交換する場だから、率直な感想は大事だと思うが。
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8278
匿名さん
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8279
匿名さん
>>8277 匿名さん
明らかに検討してない人いますけどね笑
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8280
匿名さん
実はオーベルのほうが団地っぽくなくて美しい?
小学校も向こうのほうが近い。
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8281
マンション検討中さん
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8282
匿名さん
団地感をうまくエントランスの豪華さでごまかしている感じだね。
ただ、価格が安いのはもちろん、立地も、バスの混雑さと運賃さえ納得できれば、十分検討に値すると思う。
リセールは考えないほうがいいかもね。
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8283
匿名さん
>>8281 マンション検討中さん
築5年くらいだよ。中古市場ではライバルになるだろうね。
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8284
匿名さん
>>8282 匿名さん
価格は最初の頃は安かったが、残ってるのは高額のものばかり。
エントランスは高級感はないが、低コストの割には無難にまとめた感じかな。
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8285
匿名さん
中古比較するとき、オーベルあんまり見なかったです。どちらかというと、駅の反対側で同じくバス10分くらいのパークホームズ吉祥寺北グランヴィラ(築3年、坪約300万円)とお隣のパークハウス吉祥寺トリニファイ(築15年、坪約230万円)を見てました。どちらも今販売されてるの南側の向きで、ここが今販売してるのも南側とわりと条件は似てるのかなと。築年数踏まえてこれくらいの価格だと、ここが割高って感じはしなかったんですがいかがでしょうか?なお、割安では決してないので、私も含み益が出るようなリセールバリューのあるお部屋だとは思ってないです。それとちょっと前にここが売り出してた部屋は確かに安かったですが、それもやっぱり理由(西向きか東向きで、かつお見合いしたり、日が入りにくい)があってのことだと思いました。今のお部屋のほとんどが南側ってことを考えると、価格が高くなるのも当たり前かなって気がします。
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8286
匿名さん
たしかに、残りの部屋は高いものが残っている印象はあるなあ。
まだ、売り出されていないのも、全部南向きだっけ?
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8287
匿名さん
>>8285 匿名さん
バス便なのにグランヴィラは値上がってますね。ここのおかげという話しもありますが、吉祥寺パワー恐るべしですね。
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8288
マンション検討中さん
>>8285 匿名さん
私の場合は、挙げて頂いたマンションに追加してシティテラス吉祥寺南と比較していましたよ。シティテラス吉祥寺南は築6年くらいで、今見たら70平米が6,000万円じゃくででてます。京王井の頭線「三鷹台」「井の頭公園」まで徒歩12分ですが、中央線に行こうとすると、吉祥寺まで出なければならず、少しデメリットに感じていました。
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8289
匿名さん
あとは、プラウドシティ武蔵野三鷹あたりでしょうか。
仕様は、ここと近いように思います。
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8290
匿名さん
武蔵野市と比較する時点で、おかしなことになってる。
ここは三鷹市のバス物件。
もっと周辺にある物件と比較しないとね。
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8291
マンション検討中さん
パークホームズ吉祥寺北グランヴィラは練馬区、パークハウス吉祥寺トリニファイとシティテラス吉祥寺南は三鷹市で比較対象にしても良いような気がしています。8290さんの仰る通り、プラウドシティ武蔵野三鷹は武蔵野市かつ三鷹駅まで徒歩10分だったので私の場合は比較対象外です。値段的にもかなり高額ですしね。
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8292
匿名さん
>>8291 マンション検討中さん
同じプラウドシティ
仕様も同じなのかな?
三鷹市と武蔵野市は隣接
1番の違いは徒歩10分かバス10分か
先週行われていたバス10分快適理論は目に見える相場だけで「おしまいDeath」
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8293
匿名さん
価格が高いのに、ここと仕様が同じってのは微妙ですね。
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8294
匿名さん
>>8293 匿名さん
ここの仕様はオハナと同程度って、1週間くらい前の書き込みで、散々言われてるみたいですよ。
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8295
匿名さん
しかし、昔は団地ももっと各部屋の眺望が阻害されないように各棟の向きとか配置を工夫したと思うけど、ここは棟の中に棟があったり、工夫が感じられないのが残念。
もいちょっと配置考えてほしかったなー
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8296
通りがかりさん
物件概要が更新されてますが、第一工区完売になってます。
第二工区先着順も10戸になっているから、これから売り出す部屋含めても本当に完売目前って事かなと。
結局ネガさん達が何を言おうと、売れるマンションは売れるのですね!
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8297
匿名さん
共有施設の利用申込みはネットからできないんですかね?やり方が分からないので教えて欲しいです
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8298
名無しさん
同じプラウドの小金井のタワーのが早いと思いましたが善戦しましたね
スタートダッシュが良かったから割と早かった印象です
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8299
マンション検討中さん
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8300
評判気になるさん
>>8296 通りがかりさん
先着順販売数と在庫数は違うという意見がありましたが、この感じだと大きな差分はなかったのかもしれませんね。
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8301
匿名さん
>>8298 名無しさん
たしかに頑張っていますねー
団地風のバス便お見合い物件だけど、ブリリアシティ三鷹よりまだマシだからかな
学区は最悪なのが、小学生にはつらいよね
値段含めて総合的に満足できるかどうかが大事だと実感
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8302
匿名さん
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8303
匿名
>>8264 名無しさん
徒歩20分は盛りすぎですね
さすがにそんなに早くつかないですよね?
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8304
匿名さん
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8318
匿名さん
井の頭公園に近いといっても、井の頭公園の南端から近いだけなんで(地図できちんと確かめてみよう!)、駅までは、普通に歩けば30分コースだね。
緑は多いし、途中にジブリもあるから、徒歩が気にならない散歩好きな人には、いい物件かもしれない。
バスには期待しないほうがいい。もちろん、夏場は涼しくて快適だけど、時間が読めないときがたまにある。
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8319
匿名さん
[No.8305~本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信
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8320
通りがかりさん
>>8304 匿名さん
マンション前のバス停から吉祥寺駅までGoogle マップだと徒歩24分ですね。まぁ20分は厳しいかと。
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8321
匿名さん
>>8320 通りがかりさん
実際に歩いてみましたが、そのくらいでした。
歩くのは趣味でやれる時だけですね。バスか自転車が日常の足でしょう。
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8322
匿名さん
煽り消されてる笑
なんでこんなここ執着されてるの?
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8323
匿名さん
>>8320 通りがかりさん
Googleマップで「プラウドシティ吉祥寺」で入れると駅まで26分。実際に部屋から玄関までで+4、5分。信号待ちで+4、5分。まあ40分くらいみとくとかたいかな!
ホームページ上の駅まで徒歩23分というのは、現実とはかけ離れている!80m1分で計算されてるだけか。注意しよう!
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8324
匿名さん
徒歩に関していろんな情報が出ているので実際に歩いてみた人間の感想です。まずGoogleマップで「プラウドシティ吉祥寺」といれると、サブエントランス側からの距離が出ます。8323さんはおそらくこの方法で検索したのかと。他方、8320さんはメインエントランス側(バス停)から検索したのだと思います。次に、信号待ちと記載している方がいますが、実際に歩いたことがある方ならわかる通り、物件から駅まで行くときに井の頭公園を通るルートだと、信号は吉祥寺駅の交差点の1つだったと思います(信号なしの横断歩道は1つか2つ渡ったような気がします)。私の場合、サブエントランス側から歩いたときは25分でした。20分は私の足では厳しかったです。また、朝仕事に行くときとかは徒歩で駅に行くのは現実的ではないかなというのが私の感想です。相当散歩好きな人とか、健康に気を遣ってる方なら話は別ですが。本気で検討されている方は実際に歩かれてるので大丈夫だと思いますが。
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8325
匿名さん
>>8324 匿名さん
道路を渡る時は横断歩道等を通るなど気をつけよう!
私の足でメインエントランスから35分くらい、部屋からメインエントランスまでを考えるとやはり40分くらいの余裕を持って行動しとけば良いかと思います。
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8326
マンション検討中さん
>>8325 匿名さん
ご年齢やお子さんと一緒など、それぞれの事情が歩く速度に関係してきますよね。健康な成人男女ともに歩く速度は分速80mと言われています。私も検討のためマンションのメインエントランスから吉祥寺駅まで公園を通り歩いたことがあります。メモを残しながら(もちろん歩きスマホせず、メモをするときは立ち止まって)歩いたので間違いありませんが公園を通るルートだと横断歩道は3つ、信号は吉祥寺駅前の1つでした。公園の動植物を横目に歩いたので、早歩きではありませんでしたが、メインエントランス前のバス停から中央線改札まで徒歩で23分でした。部屋からだとこれに3分くらい加わるのかなと想像しています。
ちなみに立ち止まってメモをした時間はタイマーをストップしています。吉祥寺駅前の信号は2分くらいで青になります。私が歩いた日は1分弱待ちました。
バスは平日7時、メインエントランスから乗り、座れました。所要時間は吉祥寺駅まで12分でした。
ご参考までに。
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8327
匿名さん
>>8326 マンション検討中さん
夏休みの自由研究の課題でしょうか?
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8328
匿名さん
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8329
通りがかりさん
私もこちらを検討したときに吉祥寺駅からプラウドバス停まで歩きましたが23分程でした。ただ成人男性でサクサク歩いてなので、女性、お子様だと30分は最低でもかかりそうですね。行きは厳しいですが、帰りは歩いて帰ると軽い運動になって健康に良さそう。
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8330
匿名さん
深夜、仕事帰りの徒歩30分はきつい。
定時で帰れる人向きかな。
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8331
評判気になるさん
吉祥寺駅からメインエントランスまで私は30分から35分くらいはかかります。23分は相当早歩きしないと難しいですよ。参考までに。
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8332
匿名さん
ですよね。自宅のドアからメインエントランスまで数分かかるし、なにしろ、時間に余裕を持つなら、30分以上は見ておかないと。
公式サイトなんかの徒歩分数は直線距離で機械的に計算しているだけですからね、注意が必要です。
春と秋は徒歩でもいいかもしれませんが、真夏と真冬はつらいかもしれません。
基本はバスか自転車かと。
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8333
匿名さん
個人的には、徒歩で15分以上はきついと思う。
あとは、バスの運賃をどうみるかですね。片道220円、往復440円。
会社支給の定期があるとしても、配偶者や子どもの分も考えると、年間の出費はそれなりの額になります。
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8334
匿名さん
ここバス便物件ですよね?徒歩の分数は人によりけりでいいのではないでしょうか?
因みに交通費支給のない配偶者や子どもは、駅との往復がメインではないので、基本、自転車になると思います。
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8335
匿名さん
子どもが高校生になったら、駅まで毎日通学する可能性ありますよね。
さすがに、悪天候の日や、こんな猛暑日はバスでしょう。
ふたり、三人いたら、あたり前ですが、2倍、3倍かかります。
配偶者だって、毎日自転車というわけにもいかないでしょうし。
バスの快適さに目がいきすぎて、コストを無視していては意味ないかと。
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8336
マンション検討中さん
8335さんの仰る通り、バスの運賃は馬鹿にならないですよね!ただ、比較対象をどうするかも考えた方が良いと思っています。(a)バスで吉祥寺駅へ行ってそのあと目的地に電車で行く金銭的なコストと(b)徒歩で吉祥寺駅へ行ってそのあと目的地に電車で行く金銭的なコストを考えた場合は、圧倒的に後者の方が安いと思います。ただ、吉祥寺駅徒歩圏のマンションとなるとここより2,000万円くらい追加で出さないとたぶん無理なので比較としては現実的ではないかと思います。なので、実際の比較対象は(a)と(c)徒歩で武蔵小金井駅・国分寺駅へ行ってそのあと目的地に電車で行く金銭的なコストとの比較になるのではないでしょうか(中央線のみで考えた場合です。吉祥寺より都心よりはもっと高いので比較検討外で。)。八王子の方に行くことを考えると、(a)<<<(c)と思いますが、新宿などに出る場合は(a)=<(c)とかだと思います。あとは、その人が何に重きを置くかに依存するかと。あと、この比較は通勤時間にも言えると思います。
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8337
匿名さん
>>8335 匿名さん
コスト無視というより実情に即したコメントをしてます。因みに2倍3倍って具体的にどのくらいのコストをシミュレートしてるのですか?
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8338
匿名さん
2倍、3倍というのは、子どもが増えた場合の子どもの定期代のことです。
ちみなに、小田急バスだと、
通学定期が、6ヶ月で40390円。一年で買うと割引になって65000円。
通勤定期が、6ヶ月で50490円。
大人一人、子ども二人だと、
100980円+130000円=23万980円(年間)
高校から大学までの7年間に、子どもだけにかかるバス定期代は、91万円という計算になりますね。
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8339
匿名さん
>>8338 匿名さん
意外と安いですね。試算ありがとうございます!
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8340
匿名さん
安いですか?
それなりにかかるなあという印象ですが。
毎年20万ちかくがバス代で出ていくんですよ。
自転車にすれば、一日100円なので、土日休みで一ヶ月でも2000円、一年でひとりあたり24000円程度で済むと思います。
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8341
匿名さん
>>8340 匿名さん
プラス2,000万の物件を買うことを思えば、安くないですか?
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8342
匿名さん
その計算は難しいですね。
プラス2000万円の物件だと、もっと駅近で、リセールで高く売れる可能性がありますからね。
ここは、どちらかといえば資産価値は見込めないので、住むなら、住みたおすという感じでしょうか。なので、単純に比較できません。
8336さんが書いているように、なにを自分で優先順位つけるかではないでしょうか。
通勤時間がかかってもよければ、吉祥寺よりも西に行ったほうが安く広い物件が見つかるでしょうし。
資産価値を求めるなら、やはりバス便は避けたほうがいいでしょうし。
けど、ここを見ている方は、やはり吉祥寺近くに住みたいのでしょうし。(自分もそうですが)
まあ、いろいろ見て比較検討するのがいいと思いますよ。
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8343
匿名さん
>>8342 匿名さん
私は購入資金があれば駅近の方がいいと思いますが、そもそも駅近を買う資金がないからバス便物件のここに落ち着いている人が多い気がします。
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8344
マンコミュファンさん
>>8342 匿名さん
駅近のリセールはそりゃいいだろうけど、ここら辺検討してる人なんだから6000万ちょい以下で探してるのでは
同じくらいの値段だと駅近の八王子や千葉、埼玉?とバス便の吉祥寺三鷹どっちがいいかは人それぞれでしょ
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8345
匿名さん
>>8344 マンコミュファンさん
ここと八王子の比較じゃなく、2000万足して徒歩物件にするのと、バス年間20万払うのどっちがいいっていうのは比較できませんって話です。
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8346
口コミ知りたいさん
>>8345 匿名さん
いくらリセールが変わろうが、ここと駅近じゃ検討する層が違いますよ。8000万円は一般の給与所得者層が手が届くレベルではありません。
逆に6000万がやっとの方がリセール期待できるからと8000万物件を買おうとしてたらやめとけとしか言いようがないです。
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8347
名無しさん
8000万って親の援助等無しなら世帯1500くらいないと無理でしょ?
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8348
匿名さん
-
8349
匿名さん
>>8347 名無しさん
世帯年収1500万くらいでここのH棟買えるくらいかと。
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8350
匿名さん
>>8338 匿名さん
そもそもの話しで申し訳ないのですが、高校生や大学生なら基本は自転車だと思いますよ。悪天候の時だけなら定期は不要かと。交通費支給のない配偶者(専業主婦)も、買い物やら習い事やらお迎えやら病院やらママ友とお茶やらであちこち行かなきゃならないので、駅までの動線しかないバスはほぼ使わないと思いますよ。
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8351
通りがかりさん
H棟検討中です。6700万の部屋ですが、同じ南向きのG棟と比較して高すぎるように感じます。20年くらい住んで売りたいのですが売れるか心配です。。
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