プラウドシティ吉祥寺

みなさん、一度落ち着いてください。不毛な議論です。
これから検討する方が、この掲示板を見て何を思うでしょうか？
ネガキャンの方達は退出お願いします。
有益な議論しましょう。

荒れてきましたね・・・・
「お前の立場なんだよ。笑」
「大概にしろ」
「うるせーな」
「一回でコメントしろ」

おっしゃる通りです。
内容も建設的でないし、
言葉遣いも不快だし
有益な議論をしましょう
検討者・購入者のみのご発言をお願いできますでしょうか
管理人ではないですが、何卒ご理解くださいますようお願いします

発言は検討者・購入者のみに限定、そんなルールあったっんですか？

というか、ここは検討者スレでしょ。
ネガを叩く購入者は必要ない。はっきり言って。
購入者は、ここは良いけど、ここはダメみたいな中立な立場で話してほしい。

自分が買ったマンションをけなされるのが嫌なら、ここは見ないほうがいい。

>>7074 eマンションさん
皆さんというか購入してないなりすましが連続投稿しているだけですからスルーしましょう。
もうネタもないからこのスレの住民も減ってますし

思ったより安いような。こんなもんですか？https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200305-01110309-diamondf-bus...

購入者ですが、ここの購入者の質の悪さがよくわかるスレですね。ブランドとか資産価値以前にこの人達と同じところに住むことに大きな不安をおぼえています。

本当に購入者ですか？購入者がそんな発言をここでしても何もメリットないですよ。

>>7082 口コミ知りたいさん

住民の質なんか気にしてたら、マンション住めないよね。そもそも共同生活だし、大規模マンションはトラブル多いんだから。

>>7082 口コミ知りたいさん
本当にあなたが購入者ならまわりの住民は不安が倍になりましたね。

ここに入居する人は専業主婦率どのくらいでしょうか？
バス便で共稼ぎ（＝子供保育園）は可能でしょうか？
もちろん妻の勤務先次第ですが、フルで仕事しています。

>>7086 匿名さん
購入者です。

専業主婦率は分かりませんが、購入者同士の交流会で話した感じだと半々くらいか、共働きで保育園に入れている(これから入れる)比率の方が若干高いように感じましたよ。
もちろん偏りはあると思うので、全体の割合はわかりません。

フルというのは、時短勤務は含まれませんよね？
でしたら、通勤距離と保育園の開園時間によっては難しいかもしれませんね。
以下いずれかであれば十分可能と思います。
・父母どちらかが時短勤務
・父母どちらかがテレワーク勤務
・父母どちらかがフレックス勤務
・父母どちらかの勤務先が近い
・延長保育を利用する

ちなみにうちは保育園児2人の共働き(週5)ですが、父親フルタイム、母親時短勤務です。
ただ、最近テレワークも可能になったので、フルタイムに戻そうか検討中です。

>>7086 匿名さん
うちもフルタイム共働きですが、煽りでなく真面目にバス便関係ありますかね？
奥様の勤務先への時間次第だと思います(主に子供関係を担当する側の通勤時間

>>7088 匿名さん

ありがとうございます。
新築バス便と徒歩圏で中古と悩んでおり中古は逃すとまた別物件を検討せねばならず悩んでいます。明日には結論を出さねばなりません。モデルルームの印象に妻は心酔してしまってるのですが、私は保育園や買い物など日常の現実的なところが気になっています。

>>7089 匿名さん
保育園へは自転車で送迎するとして、距離含めて問題なければ良いのではないでしょうか。
後は、時世考えて中古なら今後いくらでも出てくるでしょうから、気長に待つのも手かと思います。

>>7088 匿名さん

時間の読めないバスでも大丈夫か、という趣旨だと思いますよ。特に、雨など天候の悪い日、もしくは悪くなる予報が出ている日はバスが混雑して乗れない、駅到着まで時間がかかることになりますので、それに対応出来る時間的・気持ち的な余裕があるかでしょう。

>>7091 匿名さん

雨予報の日は吉祥寺駅まで1時間くらいみとけば大丈夫ですかね？

>>7092 マンション検討中さん
ここの入居がある程度済んでみないと、正直確かな事はわからないと思います。

中古はいくらでもあるといいますが場所 金額 学校区 間取りなど希望の条件を満たす物件はそう多くはないですよ。

立地は好きなのですが配棟が滅茶苦茶ですね。
外廊下の向かい合い。都営住宅みたいです。
郊外でのびやかに暮らしたいのにプライバシーさえ危ういのはどうにもならないですかね。

>>7095　匿名さん

そうなんですよね。
とにかく詰め込み詰め込み。
だから、この価格なんでしょうが。。。
団地感は否めません。

>>7089 匿名さん

とりあえず賃貸にするというのも手ですよ。
わたしも、住みたいエリアに最初賃貸で住んで、その後、所有権マンションに引っ越しました。
近くに住んでいると、どの物件に空きが出たのかなんていうのも、わりとわかるものだし、住んでみないとわからない利便性や不便さがありますからね。

>>7095 匿名さん
配棟は、もう少し距離感欲しかったですよね、、、
私もそこはうーんという感じで最後まで迷いました。
今どきの新築にしては安いので、しょうがないと妥協しました。どこかで妥協しないとですもんね。。。1列のコの字だったら、もっと高かったでしょうから、、

>>7092 マンション検討中さん
雨だと駅まで1時間かかるんですか？！
本当だったらすごい早起きしないとです。

>>7099 匿名さん
本当だったらみんな30分くらい歩くでしょうね

H棟の価格わかる方いらっしゃいますか？

>>7099 匿名さん
いくら雨でも1時間は大袈裟です。

H棟だけなぜか、価格や間取りがネット上にも来場者限定サイトにも残ってないですね。自分も価格を参考に知りたかったのですが、探しても見つかりませんでした。

>>7103 マンション検討中さん

まだ販売してないはずですが。

>>7104 マンコミュファンさん
まだ販売してないのはD棟です。

>>7102 eマンションさん

部屋からバス停までである程度時間かかるから、大袈裟でもなんでもなく、雨の日は駅まで1時間は見ておく必要あり。今日もそんな感じです。

>>7106 匿名さん
1時間？ 住民板に8分で着いたって書いてありましたよ。

>>7105 マンション検討中さん

D棟今販売してるじゃないですか。適当なことばかり書くのやめましょうよ

>>7105 マンション検討中さん
先日D棟契約しましたよ
悪質な釣りですね

>>7110 検討板ユーザーさん
モデルルームに問い合わせましょう。

>>7107 匿名さん

家を出てから駅に着くまでの時間と、バスの乗車時間では、比較対象が異なってます。

>>7112 匿名さん
全て多めに考えて
玄関からエントランスまで5分
交差点のバス停まで7分
バス15分
降りて改札まで10分

これで37分ですが、貴方のいう1時間の内訳ってどんなものなのでしょうか？

多く見積もっても、
玄関からエントランスまでエレベーターの待ち時間込みで3-5分
メインエントランスからバスに乗って駅まで10-15分
バス降りてから改札まで3-5分
くらいだと思います。

バスの止まるところ駅前なのはありがたいけど危ないよね
将来的にはちゃんとしたバス停できればいいですね

>>7113 匿名さん

バスがすぐに来て、すぐに乗れると、37分だね。それでも37分かかるなら、歩いた方が断然早いけど。

>>7117 匿名さん
そこ否定しちゃうとさ、もう自分は検討などした事なくて、ただこの物件の批判したい立場ですよとアピールしているだけですよ。
検討者も購入決めた人も皆バス物件である事は理解した上でスタートしてるからさ。

批判もいいけど最低限の議論にならない批判はダサいよ。

>>7118 匿名さん

どこを否定しているかがわからないし、否定したつもりもない。しかもネガ認定され、それこそ議論にならない。ましてや、ダサいなんて、自分なら絶対そんな書き込みしない。

バス便であることはみんな理解しているけど、みんなバス使うとは限らない。自分は徒歩派。ここはそもそも自転車推奨。逆に、貴方は徒歩でも自転車でもなく、時間の読めないバスを使おうと本気で思っているのか、問いたいね。

>>7117 匿名さん
貴方は1時間といっていましたが1時間の内訳はまだですか？

>>7120 匿名さん
一時間はあくまでも雨天時に掛かる可能性があるって話だったと思いますよ。

>>7121 評判気になるさん
可能性どころか昨日「今日もそんな感じ」
バス停まで時間がかかるから1時間みておけ
と書いていたじゃありませんか

住人板で昨日8分の実測があり、仮定で多めの時間出してくれた人が何人かいて1時間に到底届いていないので何にそんなに差異があるのか皆知りたいのですよ

ネガを通り越してファンですね
ここまで執着してるのは凄いです

>>7119 匿名さん
わからないなら尚更議論は不可能だね。
別に購入していないけどバス使うよ。
昨日みたいな雨の日なカッパ着ても自転車で駅着いた頃には結構濡れるからね。
時間が読めないのもあなたの狭い狭い考えの中の話だけで、十分余裕みて行動すればいいだけだから。

問いに対して答えたよ。

>>7124 匿名さん

おしゃる通り、十分時間の余裕をみて行動できれば、バスでも問題ないですね！

久しぶりに覗いて見たら、まだやってる人いるんですね。匿名掲示板で、顔の見えない相手と議論のまねごと。現実世界で友達見つけたらいかが？

>>7122 匿名さん

8分の実測については、イレギュラーと捉えて良いでしょう。新型コロナウイルスの影響で、時差出勤・テレワーク・休校を実施している状況で、人も交通量も通常時よりかなり少ないです。バスの時刻表上の所要時間は12分?15分。これが基準になります。雨天混雑時は、乗れる乗れない、奥に詰めてとアナウンスがあったりして、通常より時間が掛かります。交通量が多ければ、道路も混雑します。

また、バス停に着いてから実際に乗るまでには、長蛇の列+積み残しによる見送りがありますので、待ち時間でプラス10分?15分、37分と計算いただいた方のバス乗車時間は標準時の15分で見積もってますから、これに混雑による遅延時間でプラス5分?10分と考えれば、普通に1時間かかる計算です。

>>7127 匿名さん

大事な会議や出張等と重なった時は、それくらいみた方がよさそうですね。

住民が住み出す前の時点で1時間かかるなら、入居し出した後は本当どうなるんだろう。バスの増便か駅前の自転車置場増設かどっちか早めに対処してくれないとみんな困るよね。
スーパー作るスペースあるなら住民専用バスが良かった。

>>7127 匿名さん
今7時半頃のバスに乗ってるとして、1時間みるなら、6時半ですよね？雨とは言えまだその時間なら道も空いてませんかね？

最寄駅まで1時間。たいへんな物件ですね…

>>7131 匿名さん
想像、予想の域を出てない事でアレコレ言っても。。。と思います。
本当なら大変ですけど。

１時間かかるなら検討から外しましょう！！
その方が絶対いいですって！！

はたから見てるのは滑稽で面白いですが、そろそろ大袈裟な話を垂れ流すのはやめた方がいいのではないですか？
野村さんから訴えられかねませんよ。
実測はやろうと思えば誰にでもできるのですから、所要時間はご自分で判断しましょう

まとめると
・新型コロナウイルスの影響で、道もバスもかなり空いている。
・道が空いていたら、10分ほとでつく場合もある。1時間かかる場合も？
・住民がまだすべて住み始めていないので、さらに混む可能性がある。
・南口の駐輪場は少ない。

新型コロナが収まり、住民が住まないとなんともいえないってことですよね。
ただ、住み始めたときには完売しているわけですから、どこかで結論を出さないとですね。

バスに関しては、混み具合など逐一情報を出していきましょう。

>>7134 匿名さん

元々の通常時37分に、バス待ち10分と交通渋滞でプラス10分、これで1時間ですから、現実的と思います。全然大袈裟ではないですよ。逆に、大袈裟だと言って騒ぎ立てたい人に思えます。

匿名さんついに隠さずネガるようになりましたね笑

37分て数字は長め長めに考えて、ってされてませんでしたか？20分も更に足してますが、そんな空論意味ありますか？時期が来れば正解わかりますから、もうやめませんか？

1時間の内訳をみんな知りたがってると言うので書いたのですが、嘘だったのでしょうか。書かないとネガ認定、書いてもネガ認定。ネガがきたと騒ぎたいだけにしか思えません。ちなみに、バスの状況や時間については実体験を書いているまでですが、皆さん実態を本当に知らないのが良くわかります。

だから検討するなということではなく、私は徒歩派です。

>>7136 匿名さん

きっと自分に言い聞かせてるのですよ。

>>7139 匿名さん
んで君は検討しているのかい？

>>7136 匿名さん
何で37分のレスにただ乗りしてるんですか？
自分で考えた内訳を公開してくださいよ

>>7142 匿名さん

どうでもいいこと掘り返すの、一旦やめよう。話題を変えて、マルエツのオープン日は決まった？

現状の話なら雨の日でも遅れて5分程度ですけどね。
大学始発はそこまで時間ブレないし、積み残しも見たことない。
ピストン運行なので、遅延が重なって来るはずのバスが1本飛ぶことは年1?2回位ありますけどw
それでも遅延10?15分程度。
未来の話ならともかく、現時点で恒常的に30分以上なんて掛かりませんよ。

>>7144 マンション検討中さん

バスの乗車時間は恒常的に30分掛からなかったとしても、年に数回15分遅延することがあるなら、ここで言われている家から駅まで1時間があり得ることになりますね。住民スレでも乗車時間だけで30分以上掛かることがあると指摘されていますから、それとも合致します。家から駅までの時間を考えるには、エレベーターの待ち時間、バスの列に並んでから乗れるまでの時間、バスの乗車時間、この3つの時間を考慮する必要があります。

タワマンじゃあるまいしエレベーターの待ち時間がそんなに気になるなら階段で降りたらいいですよ
もういいでしょう
この方はどうしても貶めたいだけですし、エビデンスのない情報の真偽は不明です
なんなら何十回かは実際に乗っている野村さんが1番信憑性が高いまであります
各自所要時間を判断しましょう

縦長リビングは面白い間取りでしたが、人気なのはやはりオーソドックスなタイプなんですかね？

>>7146 マンション検討中さん
バスに対する怨念が半端ないのではないでしょうか。笑
もはやスレ違いです。

>>7145 匿名さん
何に15分足すと1時間の計算になるのか理解に苦しみます、、

>>7145 匿名さん
30分以上かかるのは、雨の日でなく、年数回あるかないかの道路工事の日とされてましたよ。
どちらにしても、そんな日くらいは歩いたらいいのでは？

>>7143 匿名さん
今日時点でネットで探した限りは見つけられませんでした。マルエツのページだと3/13オープンの別店舗の情報が3/6に新着として出てたので一週間前くらいになるまで公式ページには公開されないのですかね。

マルエツ ですが、以前、工事の人に聞いたら、オープンの日はわからないけど引渡し日は3/18ですよ、と言ってましたよ。
なので、少なくとも3/18以降は確実でしょうね。

>>7149 マンション検討中さん

理由は何にせよ、バス会社が公式に30分以上掛かる日があると言っているので、バス利用者は早めに出る等の対策が必要ですよね。緊急工事もあるでしょうし、その日は雨かもしれないし。大事な会議や商談がある日に限ってということも、あるかもしれませんね。

>>7152 匿名さん
そんな大事な日に雨降ってたら普通にタクシー使いますわ
極端なことばかり言ってバス否定したいんだろうけど、みんな別にバスに好意も恨みもないんで臨機応変に生きるだけよ

>>7153 マンション検討中さん

朝の会議や打ち合わって、週2・3でありませんか？その都度タクシーは現実的ではないかな。
また極端なことではなく、バスって時間読めないし普通に遅れるものです。その理解がなくバス便を買うのは、後々後悔することになると思いますよ。

>>7152 匿名さん
緊急工事ですか！？少し驚きました。あるかもしれないばかりおっしゃいますが、
その可能性より中央線止まったり遅延の日の発生の方が余程ありますよ。ですから、バス便だろうとそうでなかろうと、大事な日は普通に早く出かけますよ。
どなたかが、電話してお問い合わせされただけで（と書いているだけ）公式とは？

>>7154 匿名さん
え…今時朝イチで打ち合わせなんて入れないし会議もないや
コロナ関係なくいろんな働き方の人がいるからね
営業とかじゃないし
ブラックだと大変だね
飛行機の時間が決まってるイメージの話だと思ってたわ

>>7156 マンション検討中さん

暇そうで何より。朝をブラックと言ってる時点で程度が知れるね。確かにバスが遅れようが乗れなかろうが、暇なきみには大した問題ではないのだろうね。羨ましいなあ。あっごめん、やっぱり羨ましくはないわ。笑

>>7152 匿名さん
わかったよ。好きなだけ歩けよ。
絶対バス乗るなよ！笑

>>7150 eマンションさん

マルエツ オープンの日が決まったみたいだと住民掲示板に載ってますよ。
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease200312...

>>7155 マンション検討中さん

あるかもしれない、じゃなくて、実際にあるんです。バスの乗車時間だけで、30分以上掛かる日が。だから、貴方が仰る通り、大事な日は早く出た方がいいです。ということで、大事な日は、家から駅まで1時間みて早く出るんですね。1時間みるなら、私は駅まで歩いて行きますが。

>>7160 匿名さん
もういい加減君が歩きたいのは分かったからさ
必要なのは情報そのもので、それぞれが自分で判断することだから個人の意見は不要だよ
フレックスの人もいれば時間厳守の人もいる
実際に乗って30分以上かかる証拠写真でも出してきてくれるなら有用だけど

>>7161 マンション検討中さん

実体験でもあるし、バス会社の人も言っている訳だから、これ以上そこの真意を問うても無意味ですよ。貴方が有用な情報得たいなら、実際に乗車するか、バス会社に電話すればいいんじゃない。検討者なら、証拠写真出せじゃなくて、電話するでしょ。あ、最後のは個人の意見ですけど。

バス会社の話も出ているのに信用ならん言うのは、もうただの騒ぎ立てたいだけの人。

個人の意見は不要じゃなくて、個人の意見を否定のが不要では。

>>7160 匿名さん
確か、当初雨の日は毎回1時間かかるんじゃないか？って仮定のお話でしたが、今は年に何回かある（かもしれない）イレギュラーな日のお話に変わったんでしょうか？

>>7159 マンコミュファンさん
もうすぐですね。情報ありがとうございます。

>>7163 マンション検討中さん

雨の日も、1時間みておいた方がいいですけど、この話もう一回します？みんな知りたいと言われたから書き込んでたけど、そうでもないようですし。もっと前向きな話題にしたらと思います。

>>7165 匿名さん
結局都合悪くなると逃げの発言。笑

>>7159 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
一般的にみてそこそこ大きいスーパーでしょうか？

>>7166 匿名さん

悪くなる都合もありませんので、逃げも隠れもしませんよ。私は、人の書き込みに対して、笑を付けようとも思いません。で、この場で言いたいこと聞きたいことなどあるということでしょうか？聞きたいことがあるのであれば、答えられることにはお答えしますけど。

>>7167 匿名さん
670m2ということなので、そこまで大きくはないかもですが。でも日常遣い的には困らないんではないかと。

>>7168 匿名さん

私も1時間程度は早めにと思ってます。過去に日本無線のバス停を利用していたことがあり、その頃は雨の日で30分という感じでした。いまも便数変わってないならそのくらいはかかるでしょうし、このマンションでの自宅からバス停までの距離やEVの待ち時間、ここに新たに700世帯近くが住むこと考えると、プラス20分程度は余計にかかるのではないかと思います。
私はバスに慣れてるので、別にネガでもなんでもなくあたり前のこととして捉えていましたが、バス利用したことない人にとっては衝撃的なことなんでしょうね。バスは本当に時間が読めません。電車のように適宜アナウンスが入るわけでもないので、少し遅れただけでもかなり不安になります。来るのか来ないのか？あとどのくらいで来るのか？それこそ急ぎの時は走るべきかタクシー乗るべきか？迷ってタクシー拾えず走り出した瞬間にバスが来たりとかね。これ本当に笑えないです。
バス利用のない人、ここで生活したことがない人にはわからないかも知れませんが、そのあたりの不安分を加味するとあと10分早く出ることになるでしょうから、1時間というのは妥当な数字ではないかと思います。
まあバスってそういうものですから。生活始まればわかるし、すぐに慣れると思いますよ。

その通り、バスは時間が読めないから誰も好んで、バス便マンションなんか積極的に探しませんよ。でもその分価格がお手頃になっているから皆さん不便を承知で検討しているのでしょう。我慢しましょう！

バスよく利用します。余裕持つ事をおススメします。ここに限らずバスは読めません。思ってたより早く到着する事だってあります。
「バスあと何分？」てアプリ使うと、バスが遅れていても次のバスの大体の到着時間がわかり、歩き出した途端に来るって事がなく便利ですよ。
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