シティタワー武蔵小山

第一期の時にモデルルーム行ったけど、3人家族には狭い部屋しかなかった。
5倍3倍の特典も無視して要望書入れなかったら、買わない理由を教えてと電話がしつこかった。あのしつこい電話は印象悪くするだけなのに。要望書の前日、当日、一週間後、一ヶ月後、三ヶ月後までかかってきた。

このマンションはもう少し部屋を広めにとって単価高くした方が良かったと心から思う。65mなんて2人家族には厳しいと思うよ。1人暮らしには広すぎだし、なんか中途半端。

>>4133 eマンションさん

今どきの2LDKは50㎡台が主流です。
70㎡台の1LDKは3Aに行かないと無いですね。
武蔵小山に求めるべきものではありません。
で、結局どちらを購入されたんですか？

調べたらお隣は竣工後1年半も売れ残ってたんだね。たしかに三井のタワマンでは他に聞いたことないかも。
シティータワーが良いもの作って武蔵小山の相場を上げてくれたお陰で価格の安さを押し出して何とか売り切った感じですね。
パークシティーはシティータワーに感謝しないといけないね。

自分が買った物件をポジるのは分かるけどここの購入者は必死過ぎやね。ポジ要素が無さすぎて脳内ソースで他物件をディスる事しか出来ない。もうちょっと事実に基づいて書き込んだら見た人が納得できるよ。例えばこの物件だったら郊外メインの安デベ施工とか地権者割合が驚異の4割弱とか。

>>4136 マンション掲示板さん
みんなそれを理解して買ってるわけで…
ちなみにお隣の特徴はどうなってるんですか？

>>4136 マンション掲示板さん

地権者４割でまだ６割も売れてないって可哀想。中古の在庫が少ない状況においてこれはひどい。

>>4137 マンコミュファンさん

パークシティ武蔵小山の最大の特徴は価格の安さです。その分共有部が貧相だったり建物が安くなります。
地権者割合はシティタワー・パークシティ共に3割程度で殆ど差はないですね。施工会社もどちらも大手で一長一短あります。スーゼネだけど初のパークハウス グランで施工不良をやらかした鹿島か、スーゼネではないが大手ゼネの五洋で、どっちが良いか一概に言えない。

タワマンの一番の醍醐味は眺望です。パークシティはほぼ全方向で他のタワマンに塞がれることになるので、都心最前線の絶景が望めるシティタワー一択になりますね。

今度は地権者数でマウントですか。
地権者数は三井137戸、スミフ187戸です。
50戸の差ですが、これがどう影響するのでしょうか？あ、地権者の割合が多いから価格が高いなどと裏付け資料の無い妄想は不要ですよ。
三井がスカイラウンジ、ライブラリー、スタディルームなどの普通のタワマンにあるような共用施設が無い低仕様なのは事実ですね。また、占有部分も第三種換気でスラブ厚も薄くて極限までコストを抑えてるようです。
住友はしっかりした造りで三井と違いました。

>>4142 匿名さん
管理組合の議決は75%で、価格の高い駅近や都心の再開発マンションは地権者と購入者の間で所得に差があったり、価値観が異なるせいで意見が一致しない事が多発します。最初のマンション規約は地権者の意見がふんだんに盛り込まれており、後で変更する際の障害となるので地権者割合が最低25%以下、できれば20%以下が望ましいのは常識です。また、地権者割合が高い＝デベが用地買収で地権者と高値での交換を強いられた→販売出来る戸数が少ない→販売する住戸の坪単価を上げて売上を増やさないと採算が合わない。これ小中学生でも分かる算数の話です。あなたのようにこの物件のスレで以前から他物件をネガリ、この物件を無理上げしている地権者がこの掲示板に複数いた事と、価格が純粋に高い事が理由で購入候補から外しました。当方はこの物件の事以外書き込んでいないですよ。一体誰と戦ってるんですか？

>>4143 マンション検討中さん

見送った物件に対してここ数日随分と執着されてますね。私は度重なるマウントに見かねて投稿しているこの物件とは無関係な者です。勝手な決めつけはやめて下さい。
三井の地権者割合は22.9%(137戸/598戸)なのでその基準からすると落第ですね。またその理論では三井は地権者割合が少なく採算が充分に取れているのに、スカイラウンジはじめどこのタワマンにもあるような施設をカットして当時としては目が飛び出るような高値で販売したんですね。
因みに私が三井を見送った理由は奇しくもあなたと同じです。他物件をネガリ、この物件を無理上げしている地権者が三井の掲示板に複数いた事です。

書いた通り、地権者割合は最低25%で20%以下が望ましいです。その点で地権者割合37%(506戸中187戸)のこの物件は価格が高くなる要因となっているだけでなく今後の理事会運営の大きなリスクとなります。スムログのこのコラム(地権者ありマンションのデメリット)でも読まれたら如何でしょうか？
https://www.sumu-log.com/archives/4058/

>>4145 マンション検討中さん

見送った物件で一体何をやってるんですか。
情報源がいつもblog。笑
次はwikiから持ってきそう。
そんなに一生懸命に一体誰と戦ってるんですか？

>>4146 匿名さん
脳内ソースの若葉さんよりも資料があるだけ大分マシですよ。久しぶりにこのスレを見たらあなたのような若葉(過去に様々なスレで迷惑行為を起こしたアカウントにしか付かない印)が無理上げしていたので、事実ベースの情報を書き込みました。そうするとそちらが発狂して噛みつかれた次第です。その意味では若葉さんと戦っている事になるんでしょうね。

>>4147 マンション検討中さん

その若葉の無理上げ投稿は何番の投稿ですか？
そんな投稿見つかりませんでした。
私は記載した通り三井住民らしき方の度重なるマウントに見かねて苦言を呈しているだけです。
どうぞこれ以上ご発狂なさらぬよう。

4135の書き込みを始めデタラメばかり書き込んでらっしゃるのであなたの書き込みはほぼ該当します。地権者系若葉さんがいるマンションを選ばなくて良かったです。さようなら。

>>4149 マンション検討中さん

また決めつけの妄想ですか。
その若葉の無理上げ投稿がなかったということが判明しただけでも良かったです。幻覚でも見えていたのでしょう。ゆっくりお休みになって下さい。
そしてこちらの皆さんにもうご迷惑をかけないように。

こちらの都心側眺望は絶品ですね。
あとエントランスもシックでありながらゴージャスでとっても素敵です。

シティタワー武蔵小山を検討しており、お隣のパークシティの中古も見ました。感想としては部屋から見える景色がシティタワーが圧巻です。パークシティは屋上からビューを見ましたが都心側はシティタワーの圧迫感が強く、それ以外の方向はどこにでもある街並みの風景で感動は無かったです。エントランスはシティタワーの方が高級ホテルのような雰囲気でリッチな感じでした。あとはパークシティについては住民掲示板で居住者の不満が多かったので質問してみましたが、口ごもっていたのでその点が不安要素と感じました。パークシティは色々うーんといった感じで、でも価格は高いですね。トータルで見た時に物件としては間違いなくシティタワーが良いと感じました。でも価格が高すぎて決断できません。

>>4152 マンション検討中さん

わかりやすいポジショントークですが必死さは伝わりました。

どう考えてもお隣パークシティの方が良いだろwシティタワーはエレベーターも高層低層の分無い低仕様。地域一番はパークシティで確定済みだは。

>>4152 マンション検討中さん
どっちが好きでもいいと思いますが、住民しか書き込みNGと規約に書いてある住民掲示板に平気で書き込むその意識を変えた方がいいのでは。

ここパークシティ武蔵小山の住民さんだらけですね。怖いです。

ここはカースト凄そうだな。
住環境という意味ではマイナス要素。

>>4154 周辺住民さん

それはさすがに無いな。
PC選ばないでしょ。
PCさん必死だね。

>>4154 周辺住民さん

ほんとにそう思ってんなら下位のこっちの掲示板チェックしに来ないってww
圧倒的優位ならね。

買えるなら買ったほうがいいね。
そのうち坪600万とかになるかもよ。
そうなったら「あの時買っておけば」になるから。
パークシティが売り出された時は平均坪単価470万位だっけ。当時はメチャクチャ高いと思ったけど、今なら瞬間蒸発&大抽選会のバーゲン価格。
相場ってそういうものなんだなぁ、と。

そそ。お隣パークシティは確実に買いだった。
良いマンションだよ。うん。

結局、三井の大規模で竣工前完売できなかったのはパークシティ武蔵小山だけで、竣工後一年半も売れ残ったからね。購入者もその不人気の事実を払拭するのに必死になってるんじゃないかな。逆効果なのにね。

>>4162 通りがかりさん

確かに半年くらい残ってたけど、キャンセル2戸を価格を上げてそれがなかなか売れなかったんじゃなかった？1.5年は盛りすぎ。必死なのはわかるけど嘘はよくないよ。頑張って！

毎日夜間工事がうるさくて寝られない！！
いい加減にしてほしい！

>>4163 マンション検討中さん

全戸申込御礼が出たのは2020年11月でした。
完売御礼ではなく申込御礼がミソ。
その後に完売御礼は出ませんでしたね。
竣工タイミングで20近く(以上？)あったから皆んなが欲しがるようなものじゃなかったのは事実ですね。

>>4165 マンション掲示板さん

それいったらここは地権者４割なのにまだ４割売れ残ってるという。。。

>>4166 マンション検討中さん

デベの売り方の違いですね。
三井は竣工前に完売させるのが基本。
住友はその逆。竣工後何年もかけてゆっくり売る。
今買っても入居できるの来年の4月。早く売りたいならそんなことする訳ないのは子供でもわかるよね？

パークシティの購入者さんだと思いますけど、世間で言われてるほど悪いマンションじゃないと思うから他のマンション掲示板を監視するのやめた方が良いですよ。

入居日をどんどん後ろ倒しにするのは決算調整以外の理由はない。2021年決算の利益を既に確保しているから入居日を2022年4月にしている。低コスト施工と相場を超えた値付けよる高い粗利益、入居日後ろ倒しによる決算調整は顧客ではなくデベロッパーファーストを貫くスミフの十八番。

>>4168 マンコミュファンさん

その通り。住友はそんな殿様商売しててもモノが良いから売れるし、どんどん値段を上げていける。
販売スタイルが全く違うんだよね。
三井では考えられないことだった。だからこそパークシティ武蔵小山が竣工前完売できなかったのは衝撃で今でも世間から売れ残りの残念マンションのレッテルが貼られてしまっている。

・殿様商売でもどんどん売れている→×
・不動産相場が上昇している事と周辺に新築の競合物件が存在しないお陰で少しずつ売れている→○
・地権者若葉が常駐して毎日おかしな事を呟いている→○

・パークシティ購入者が常駐して毎日監視している→○

これも追加しといて笑

・殿様商売でもどんどん売れている→×
・不動産相場が上昇している事と周辺に新築の競合物件が存在しないお陰で少しずつ売れている→○
・地権者若葉が常駐して毎日おかしな事を呟いている→○
・地権者若葉はネガティブな書き込みは全て隣のパークシティ住民が書き込んでいると考えており毎日レスバトルをしている→○

マンション探してみるとスタディルームやライブラリーすら無い規模だけが取り柄のタワマンも多くて。かと言って管理費が安いなんてこともなく。
在宅勤務が増えてきたので、スタディルームがあるタワマンを探していて、こちらがちょうど良いなと感じています。

スタディルームが決め手とは珍しいですね！最近のトレンドだと自宅で仕事がしやすい広さや間取りの部屋を買うか、大抵の企業であればどこでも(武蔵小山駅付近でも)ゆったりしたスペースのシェアオフィス使えるような体制になってますよね。この物件のMR訪問した際の記憶ですがここのスタディルームは地権者棟にある上に最大6名ぐらいの狭いスペースだったような。。。コロナが定着したこのご時世にわざわざ密な環境を作り出す施設って何のメリットがあるんですかね？もう少し広くてコロナ対策が出来ている施設なら売りになるとは思うんですが。

>>4174 通りがかりさん

せっかくの高層集合住宅なんですから、眺望と充実の共有施設を享受したいですよね。
どちらもパークシティには無くてシティタワーにしか無い唯一のものだったのが決め手になったのかもですね！

>>4184 マンション検討中さん
スミフがそうしているとしたら情けないですね。
売り手としたら良い点しか言わないでしょうし。
悩んで当然だと思います。一生に一度の大きな買い物です。
実際に生活してみると、駅やアーケードに近いわりには静かで落ち着いて生活できます。
コンビニ、病院、薬局、区の出張所が同じ敷地内にあるのも便利です。
部屋はリビングは広いですが、個室が思ったより狭いです。スタディルーム、キッズルーム、スカイラウンジも何回か行きましたが他にはどなたもいませんでした。
４基しかないエレベーターは、時間帯によっては少し待ちます。
前のマンションは高層階と低層階と２基ずつでしたが、そちらの方が待たされた記憶があります。
現地を見学なさるとまた違う印象になると思います。
住めば都といいますが、入居して良かったと思います。

パークシティの住民板を読むと色々大変そうですが、こちらは常識的なマナーの良い住民が多いので快適に暮らせてます。共有施設も不快な思いをしたことがありません。

パークシティのモンスター住民の迷惑投稿が一掃されてすっきりしました。これからやっと検討者同士で情報交換が行えますね。

>>4197 マンション検討中さん

どなたかにとって都合の悪い書き込みなので消されたと言った方が正しい。

若葉住民の発狂コメントが一気に消えてるやん。スタディルームでVC出来るとか無茶苦茶な事書いてたから誰かが削除依頼したんやろね。

スタディルームすら作ってもらえなかった低仕様のパークシティ住民さんが発狂して荒らしてらしたんですね。真隣に自分の所より仕様が高いモノが出来てしまったんですものね。お気持ちお察し申し上げます。

タワマンて眺望が一番重要になると思いますが、その点はシティタワーの圧勝だとして、パークシティが優ってるところあります？
実際にはパークシティが優ってる点が見当たらなくて。だからこそマウントしてくるんでしょうけども。

>>4200 マンション検討中さん
>>4201 eマンションさん
君は自ら価値を落としていることに早く気付いた方がいいよ

・土木メインの建設会社が施工
・中間免震による省力基礎工事
・エレベーター4基(1基あたり117戸)
・エレベーター各階停止(低高層分離なし)
・マンション外壁ペンキ塗りのみ
・登りしかない狭幅エスカレーター
・ベランダ格子手すり
・キッチンのカップボードが追加オプション
・トランクルームなし
・不完全なアウトフレーム設計
→このあたりで標準的な同規模タワマンと比べて10億円単位のコストを削減してるのに坪単価は550万もするこの物件を高仕様と謳うのはちょっと厳しいんじゃないかな。100万円程度で作れる小さいスタディルームとか枝葉以下の話。都心眺望が最重要なのであれば白金高輪とかもっと都心側買えば良かったと思うけど。

>>4173 匿名さん
スタディルーム(共用部分)なしで専有面積が大きい方が良いです。専有面積狭いから共用部分を使うって本末転倒ですよね。

>>4204 匿名さん

そりゃ専有面積が大きい方が良いでしょうが、その分グロスが上がり購入者が限られてしまいます。
みんなが数億円もの予算が有れば良いですが、そうじゃないので、購入価格を抑えようとするわけです。
そこで、書斎代わりのスタディルームがマストとなるわけです。
パークシティさんはこちらを下げるのに夢中であまりにも稚拙なことを書いてますが、みんな笑ってますよ。

確かに生活するギリギリの広さの部屋を買って、部屋でゆったり仕事や読書も出来ないのであれば、ベランダも狭いしスタディルームを使うしかないんでしょうね。

どっちが優れてるって、いまの時点でこんな板で言ってる時点で、そもそもどっちも買えない人なんだからイチイチ付き合わんでいいよ。

建つ前ならまだしもシティタワー はモデルルームも見学できるんだし、
パークシティの賃貸も見学できるし、本当に買う気ならこんなところで意見出してないで自分の目で決めたら良いと思いますよ。

スタディルームが決め手になるなんてあるわけないでしょ。
オプションはオプション。
あったらいいね、くらいのものだし、
なにがいいかはその人のライフスタイルによって違うんだからここで議論しても意味ないです。

参考で言うなら
シティタワーは貸し会議室もあって、この前仕事で借りたけど良かったです。
他のタワマンのありがちなジムが付いてるよりは我が家には意味あると思いました。

住んでみて全く不便ないです。
快適です。

タワマンでもタワマンでなくても、
あなたのライフスタイルに合った住まいが見つかると良いですね。

リセールだけで考えれば、販売時期の差でパークシティが勝ち。武蔵小山全体でみたらパークシティよりパークホームズ。シティタワー内でも先に購入した者が勝ち組。以上。

>>4209 マンション検討中さん

地域一番はパークホームズ 武蔵小山なんですね！

>>4208 快適住民さん

「スタディルームが決め手になるなんてあるわけない
」と言いながらも「なにがいいかはその人のライフスタイルによって違う」という矛盾はさておき、スタディルームは各階ゴミ置き場並みに必須施設に感じます。
でもスラブ厚の薄いのはダメですね。パークシティさんは騒音が大問題となってますが、こちらは大丈夫です。

>>4203 マンコミュファンさん
これはひどい。よくここまで粘着できるな。

入居たのしみ

・スラブ厚→30cm(住友)/28cm(三井)
・天井高→255cm(住友)/260cm(三井)
三井で騒音が大問題になっているのが本当だとすると、天井高が低く、下がり天井もキツいこの物件は業界最軽量(ボイドの中空部分を増やしている)の五洋のスラブを採用しているで、それ以上の騒音が発生してしまうのでは。。。

>>4203 マンコミュファンさん

これだと、売れ行きに影響しますよね。
入居日も来年4月からさらに延期になるかも。

>>4214 マンコミュファンさん

パークシティの方が下がり天井はキツいですね。
モモレジさんも絶句するほどのものです。
それにシティタワーは角住戸は非ボイドです。
パークシティのモンスター住民は相変わらずここを下げるために嘘ばかりつきますね。

>>4216 匿名さん
最大でCH=2,020mmまで下がる部屋や廊下や洗面所などの水回りが天井高2,130mmなど強烈な下がり天井のこの物件よりも酷い条件は中々ないと思うのですが是非三井の方の下がり天井の数字を知りたいので教えて下さい。

>>4217 マンション掲示板さん

https://mansion-madori.com/blog-entry-5337.html
>梁とカウンターの競演

>三井さんの高額タワマンで下り天高2.05mのぶっとい梁とカウンターの共存に出くわしてしまうとは夢にも思いませんでした。

>>4218 匿名さん
有難う御座います。その三井の物件より更にキツい下がり天井2.02mのシティタワーは絶句を通り越して悪夢レベルって事ですね。

>>4219 マンコミュファンさん

シティタワーは梁を空中に出しているため室内窓際に下り天井（梁）がほとんどなくパークシティと違って圧迫感が無いのが特徴です。
コストカットによりパークシティはその強烈な空間となってしまっています。またスラブ厚の薄さに加えて換気も安マンションでありがちな第三種換気のため騒音問題が起きてるのでしょうね。尚、シティタワーは第1種機械換気のため、問題ありません。

いや、単純にこっちの方が圧倒的に入居者少ないからだろ。

もう完売したパークシティと競っても意味ないんだから、他との差をアピールしなよ。いつまでたっても完売しないよ。

玄関も廊下も満遍なく天井高が低いから梁が目立たないって事ですね。納得しました。換気システムの違いで騒音が発生するとは聞いた事がありませんがどんな理論なんでしょうね。騒音の話が気になったんでパークシティのスレ見てきました。窓を開けたらシティタワーと周辺道路の工場音が長時間聞こえるって話でしたね。最近入居が始まって事情を知らないシティタワー住民が「隣は騒音が！！」って騒いでるの面白いですね。どこから出た騒音なんだよと。

>>4223 マンコミュファンさん

これから三菱や大成のタワマン建設が継続的に行われますね。第3種換気は壁に穴を開けただけなので外音が室内に影響するのは常識です。
タワマンで第3種換気とは・・って感じのガッカリ仕様です。

>>4223 マンコミュファンさん

ここの天井高は2550です。三井は2600なのでほぼ差は無いですね。大きな違いは三井は窓際のぶっとい梁の存在感が半端なくて下がり2050との落差で居心地が悪くなってしまうということのようです。
三井の中古と比較してる人も多いと思いますがその辺を気をつけて内見すると良いと思います。

武蔵小山のタワマンを検討してます。
色々調べてますが、パークシテイはペラ仕様ペラ設計に起因してか住民が悲痛の叫びを上げていてパスすべきかと考えてます。またシテイタワーは眺望の良さはわかるんですが価格が高騰していて、白金高輪辺りのタワマンも視野に入るので悩ましい。また今後三菱で予定してるタワマンは駅直結予定とのことなので、それも迷うポイントです。

相対的に見てここは良いタワマンってことはわかった。特に隣の三井に比べると全てにおいて良いってことだね。
あとは価格か。
眺望と充実した共用施設というタワマンの一番の売りをガッチリ抑えてるだけあってなかなかの価格。
悩むね。

マンションのデメリットを色々指摘されて唯一声高に反論出来たのが換気システムのみとはお寒いですね。若葉住民さんが>>4226や>>4227のように頑張って自演しても売れてない事実はどうしようもない。住友の販売戦略を言い訳にしてますが、住友も要望が入れば売りますよ。悲しいかなほとんど要望が入らないから販売が進んでないのです。

>>4228 マンション検討中さん
いやあなたが相手にされてないだけだと思いますよ

どっち買ってるにしても、今更何言ってるのかよくわからないし、何目的で争ってるのか謎で興味深いw

>>4230 名無しさん

検討してないなら書き込みしないで下さい。検討の邪魔です。

お隣パークシティは中古の高値成約ラッシュで売り物が枯渇している状況。売り出し待ちしてる人も多く、不人気で販売が進まないシティタワーとは対照的。