Kosugi 3rd Avenue The Residence

エレベーターの件、この掲示板を常に見ているような比較的意識が高い人や
既にタワマン住まいの人なんかは「４基なんてありえない！」って気づけますけど、
よく考えたらそのほか大半の方々はどうなんでしょうね。
たとえば小規模の低中層マンションであれば、
実動１台でエレベーターホールがないような物件も多いと思いますし、
特に気にしていなければ「すごい、エレベーター４台もある！ さすがタワマン！」
みたいなことになっちゃう気が。。
営業もあえて「少ないです」とは言わないでしょうし、
実際に住み始めるまで不便さに気づかないとか普通に有り得そう・・・。

そもそもエレベーター使う時点で不便に気付かないところがいかん

>>740: 小杉のマンション検討中
ロビーも後発マンションに比べると質素というか…悪く言うとあまりイケてないですよね。
高級感よりも公共の施設感が漂っている感じ。

タワマンに住んでいる知人にエレベーターの件について相談したら、戸数に対してに少なすぎると言っていました。

エレベーターの話もう良くないですか？その分安いんだから。気に入らないなら中古選べばいいだけ

10年落ちのマンションではちょっと…
ガーデンかシティまで検討範囲内かなあ

>>739: 匿名さん
>>745: マンション検討中さん

安い……ですかね…？

マジレスすると高い買い物なんだから（庶民が買う前提として）
ここが気に入っているならモデルルームへ複数回行く。
とにかく周辺の中古タワマンを全て内覧する。
気に入った間取りが出ていなくても想像で補完する。

モデルルームや内覧で必ず確認することは例のエレベーターの台数はもちろん
構造だったり眺望だったり後で変更できない箇所。
部屋についてはオプションが大量についてる場合はいかにそれをそぎ落として
想像できるか。
窓のスパン、大きさ、天井高（特に最低の部分）、梁の具合、壁の遮音性能etc
素人ほどトイレの性能とか壁紙の色とか正直後でどうにでもなるものにこだわる。
後は周辺歩いて中古の場合はタワーを見上げてロビーに入ってワクワクするかどうか。
最終的にはここに住みたいと感覚で感じるかどうか。

>>740 小杉のマンション検討中さん
たしかにそうですね。
MSTは内覧しましたが、コスギタワーとタワーではないけど、近隣のレジデンスの内装はそれ以下にビックリするほど貧相でした。

>>749 匿名さん
うーん。なんかMSTに対する偏った見方が蔓延してますね。ガーデンも見ましたがキッチン天板が天然石か否か、浴室のライトがダウンライト否かの時代による違いはありますが、それ以外におおきな差は実際のところありませんよ。
ガーデンはむしろ構造上の問題で梁が腰高にまで出ていてイマイチでした。後から変えられない部分ですからね。

>>743 匿名さん
公共の施設であんなに高級な所はないですよ(笑)

まあ他人があれこれ述べたところで、目に見える部分の印象は結局主観ですから、
748さんの言うように見に行けるものは片っ端から見に行くのが一番かと思います。

このスレでは中古より新築買わせたい方が圧倒的に多いでしょうからね。(笑)

どうしても新築という方以外は、やはりご自分の目で確かめることが重要ですね。
そして、他人がどうこうではなく家族一人一人の生活を想定してシミュレーションすることを強くお奨めします。
タワマン初であればエレベーターは気にならないでしょう。そういうものだと思うだけですから。
10年前のタワマンと比較されない魅力が見つかると良いですね。

内装なんてお金のかけ方でどうとでもなるのでね。
同じ新築でも住戸によってびっくりするくらいの差があるものです。

あれこれ言われてるのでMST見てきました。

指摘されてませんが、共用部の作り、特にエレベータなどはちょっと仕様が低くて残念でした。
また、囲まれ感も強いですね。

タワーマンションは眺望、つまり抜けが欲しいです。

ここは抜けてるところありますか？？

>>750 匿名さん
ガーデンはハイサッシで上に梁がない。MSTは上に梁があって、各部屋の開口部が低い。そういう構造。

>>755 通りがかりさん
南西なら抜けてますが、イトーヨーカ堂の今後が気になります。

>>756 匿名さん
ガーデンのその構造が腰高になるから採用されないニッチな構造なんだよ。MSTに限らずエクラス、プラウドタワーも同様、梁は普通上に出ます。

>>755 通りがかりさん
エレベーターの仕様の何処が？
むしろスピードを含めた性能は日本のタワーマンションの上位なんですが。

>>756 匿名さん
てか、ここは東西をエクラスとプラウドタワーに塞がれていて北はガーデン、エルシィ跡地と三方が塞がれていて、塞がれ具合はMSTの比じゃないだろ。横須賀線駅にも遠いし。

東口の古いタワマンと比較対象にはならないよ
商業施設の中に建ってるタワマンだからね
生活も利便性も両方享受できる

駅ちかけりゃ、低層階で方角もどうでもいいと思うね。まど閉めりゃ音も平気だよ。来客からしてみゃすごくつまらないと思うが。
大事なのは、立地、間取、金額。

>>761 匿名さん

そこまできたら、間取りも関係なく無いすか(笑)？

各階に宅配ボックスや食配ステーションがあるということですが、誰でも自由に各階に到達出来てしまうということでしょうか？
オートロック設備は無いのでしょうか？

>>759 匿名さん

地図で確認すると、ー唯一開けてと言えるのが、シティタワーの右側、南南東方面から、
プラウドタワーの左側、西南西方面の約90度だけですね。
気になるのは南側のヨーカドーがいつまであのままなのか、
あとその先の中原郵便局がどうなるか、でしょうか。
いずれの建物も年代物なので、建て替え、再開発の可能性も。
貴重な南面が塞がれてしまうと、360度囲まれたタワーということに。

こんな感じでしょうか

南東

北西

北東

なんだか、MST,SFTの人が敵対心丸出しで擁護コメント書いてますね。

>>758 匿名さん
性能はわかりませんでした。

低仕様と感じたのは
1.エレベータホールに立つと、真っ白の扉が並んでて興ざめしました。。ちょっと安っぽいかな、、と。
2.扉にガラス窓がありますが、ワイヤーがあって向こうが透けてるのは、ちょっと古いデザインかな、と。

私は高級感を感じませんでした。

ついでに言うと、ベランダのガラスに書かれてる青いライン？あれはなんなんでしょう。。

築年数を感じさせる作り、と感じました。

>>769
武蔵小杉の過去の新築マンションでもそうでしたからもはや伝統ですね。

>>755 通りがかりさん
MSTは中層階以上の南西、南東が抜け感あります。

>>772 匿名さん

SFTは中層階以上の南東、北東、つまりMSTもSFTもコーナーリビングではなく、三角リビングの向きが眺望としてはよく、抜けています。

>>769 通りがかりさん

私は中古も含めて検討してますので擁護というよりは中立に検討している結果なのではないでしょうか？
10年前の物件であるにも関わらず、立地と基本スペックはなんら遜色を感じません。
デザインは流行り廃れがあるので高級感は人それぞれ感じ方が違いますし、
生活の上では実用的な要素を優先した方が良いこともありますね。
ちなみにここの情報開示後、中古販売数がやや減ったような気がしますね。

>755さんが知りたいのは3rdの抜け感ということですよね？

営業さんも認めている向きとしては、南〜南西と北東ですね。
（>765〜>768さんの写真が分かりやすいかと）

ただ、南にはヨーカドーとセントスクエアがあるので、
実際は17階くらいまで上がらないと抜け感は得られないと思います。
（南西は基本的に住宅街なので抜けています）

個人的には北東の方が、都内や多摩川も望めていいように思うのですが、
小杉ビルと一体開発されるであろうJRの駅ビルがどのくらいの高さになるかによって
将来の眺望が変わってきますね。
ホテルやオフィス付きの高層ビルとかになってしまったら北東も完全に塞がれます。
（そして北東にはなぜか狭い部屋しかないので、ファミリーが住むには少し厳しいかも…）

立地は抜群ですが、正直なところ囲まれ感も武蔵小杉随一になりそうな予感です。。

眺望は数ヵ月もすれば飽きますからね。
むしろ武蔵小杉では割り切って利便性を追求した方が割安感が高まる傾向があるように思います。

タワマンには眺望、というまやかし。
低層マンションでも立地の良い物件はべらぼうに高いけど眺望などというものは存在しない。

ここのキッチンはガスでしょうか？

>>775: 匿名さん
南西にもケイジェイレジデンスという13階建のマンションがあります。　

北：エルシィ跡地タワー（44階建？）
北東：JR駅ビル（未定）
東：エクラス（39階建）
南東：パーク３兄弟（38〜59階建）
南：セントスクエア（16階建）
南西：ケイジェイレジデンス（13階建）
西：プラウド（45階建）
北西：ガーデン（53階建）

抜けのいい方角なんてあるの？笑

はい

>>781 通りがかりさん
南西側ってことですな

>>765 匿名さん
南西方面は建て替え間もない物件ばかりなので、眺望はほぼ確約ですね。その分8千万台の部屋がゴロゴロですが…

>>778 通りがかりさん
ガスですね。オール電化を選択しない層が一定数いるからか、最近は採用されにくい傾向があるをですかね。それとも地権者の意向か…

>>784 匿名さん
ありがとうございます！
ガスなのはありがたいです。
やっぱり料理はガスの方が美味しいと感じてまして。

>>783 匿名さん
10年前のタワマンでも南西は眺望がよいのと、将来性も含めて坪単価が高め設定でしたね。

>>784 匿名さん

大震災以来、電力不足を回避するためオール電化は建てにくくなったはずです。

>>787 匿名さん
時代の流行に流されすぎてるだけ、ガスでなんらかの事故が起きれば今度はガスが使われなくなるだけ。

>>787 匿名さん

オール電化というワード自体、CMもなくなって聞かなくなりましたね。

>>789 匿名さん
ガスは爆発が怖い。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASKDW3HLDKDW...

ここはガス併用なんですよね？
オール電化じゃないのだからどちらが良いなどと議論することは無駄に思います。
今は大規模集合住宅でのオール電化は難しい御時世ですのでね。
昔に比べるとIHの火力はガス以上に感じますので好みではないでしょうか？
先日知人宅のIHで驚きましたがお湯の沸きが尋常じゃなく早いので進化を感じました。

>>770 通りがかりさん
MSTが竣工した2009年当時にバルコニー手摺にラインを引いてあるのは当時の他のタワーマンションで一般的なものではないので、時代の古さとかいうもではなく、このマンション固有のデザインかと。
MSTのSFTが武蔵小杉の鉄道利便性を享受するには一番の立地であるのは揺るぎない事実ですし、横須賀線武蔵小杉駅が拡充されればより便利になるのですが、何か個人的な恨みでもおありですか？(笑)

>>791 匿名さん
併用じゃなくてガスだけの家なんであるんですかね？逆に。

以前住んでいたタワマンで、キッチンのガス台を電気タイプに変えているご家庭がありました。
キッチンに限っては、電気→ガスは出来なくても、自費でガス→電気に出来ると思いますよ。
あと個人的に床暖はガスの方がパワフルで良いと思います。消したあともしばらく暖かいです。

>>794 マンション検討中さん
タワマンでガス爆発は怖いですって言う人も一定数いますから、メリデメではないですか？

>>795 通りがかりさん
タワマンでガス爆発起こったことがあるんですか？
無知ですみません。
戸建てでもどこでもガス爆発は怖いですね…。

タワマン固有の問題ではないのにミスリードを誘う書き方ですね

>>794 マンション検討中さん

必ずしも、ガス→IHに自由に替えられるとは限らないので、モデルルームで要確認。
例えば、マンションに引き込んでいる電源容量の関係で、先着何部屋まで、とかあるので。

パンダ部屋ありましたか？

>>792 通りがかりさん
私の完成では、受け入れ難かった、ただそれだけです。

MSTかSFTの住民の方ですか？
気分を害されたようですいません。

>>800 通りがかりさん

こちらのハート型タワマンも特徴的なデザインで、感性に合うかどうか後世での判断に任せるとしましょう。
外観や内装は自己満足に尽きるので、ご自分で気に入る物件を選ぶことが重要ですね。
ここはMSTやSFTと比較しても単純に高価な坪単価なのですから、それ相応の価値がないと困りますよ。

>>798 匿名さん
IH使うときだけ容量使わなければいい

>>800 通りがかりさん

感性でしょ？

IHだと電磁波を気にする人もいますからね。あと、料理を美味しく作るためにガスの強火にこだわる人もいますし。

マンマニさんのブログではは学区が小杉小学校というのも重視してますね。
やはり湾岸みたいに教育熱心な家庭が増えて行くんでしょうか。
小杉小学校ももうかなり出来てきましたが窓ガラスがペアガラスになっていたのにも少し驚きました。
さすが新設の小学校だけあってコストかけてますね。

>>805 匿名さん

既に近隣小では6-7割が中学受験していますよ。タワマン買うだけ所得もありますから、皆さん教育熱心です。

新設小学校ってどうなのでしょうね？
情報がまったく無いので、一か八か感があります。

>>807 匿名さん

数年は状況みないとわかりませんね。
開校後しばらくはトラブルが発生しやすい気がします。

>>808 匿名さん
多少歴史のある小学校の方が安心です。

>>809
川崎市の公立小学校の場合、歴史がある＝悪い歴史ですから
歴史が無い方がむしろいいですよ。新川崎を見ても
タワマン村の子供で固められてた方が安心ですね。

偏見はかるくスルーで良いとして、学区がいきなり再編成となると在学児と保護者は色々大変そうですね。
武蔵小杉のタワマンは学区が上手く分散されているようです。
駅周辺を見てきましたが、大手塾も多く進出していて近くで教育に力を入れられる選択肢があるのは良いですね。
少し話を聞いてみましたが、やはり徐々に中学受験の需要は高まっている地域だそうです。

>>806 匿名さん
学校全体では6-7割になりますが、タワマン在住だけでみると8-9割以上なのが実態かも。
牽引してるのはタワマン在住者だから。

>>805 匿名さん
校舎内はWi-Fi対応でタブレット学習にも対応しているようです。何より新しい校舎はニュースで取り上げられるようなエアコン設置問題も全く心配要らないですね。

>>813 匿名さん
所詮、公立小学校ですからね。
とはいえ、設備が新しいのはいろんな面でよいと思います。

なんだか今週はまったく盛り上がっていないようですが大丈夫でしょうか？w

ちなみに販売時期が10月から11月に延期されたようですね。
何か理由があるんでしょうか。。

東横線渋谷方面、朝9:00頃の通勤ラッシュの混み具合はどんな感じなんでしょうか？

>>816 匿名さん
朝9時ならそんなに混んでないかと。座れはしないかもしれませんが。

毎日その時間に通勤してますが、座れることはほぼ無いですね。ギュウギュウではないですがそれなりの密度です。

>>816 匿名さん

8時前半はかなり混んでいます。
でも横須賀線よりまだマシかな。

>816

販売開始が遅れるのは見込み客が集まってないパターンが多いかな。

でしょうね。
やはりシネコンも必要ですね。
駅ビル、小杉ビル、NECビル統合して開発してほしいところです。

まだ情報がでてないからねえ

いいマンションですが
値段高いですねー

7000-8000万円が中心

景色は低層は最悪→値段のわりにはです

私は諦めます。

都内マンションに換えますわ

東村山あたりでしょうか。。

7000万円で都内だと品川シーサイドあたりなら買えるかも？！
武蔵小杉のほうがべんり？

大船だと変えません。。。

この掲示板を読んでいると、このマンションの魅力を一切感じなくなってしまいました。エレベーターの問題が一番のネックです。

低層階なら良いかもですね、いざという時に階段使えるので。
高層階は急いで降りたくても降りれないようなことがあればストレスでしょうね。

>>827 マンション検討中さん

いや、MR行けよw

>>829 匿名さん
MR行ったらEVの数増えるの？
行っても意味ないでしょ。
ここはこれといって特徴もなくパッとしないマンションですね。東京駅方面だと横須賀線にも遠いし。

武蔵小杉駅前の複合開発タワーマンションって結構な特徴だと思うなか、特徴がないってどんなものを期待されているんですか？

>>830 マンション検討中さん
特徴が無いといえば大嘘ですね。立地も共用施設も再開発プランも建物形状も十分特徴的ですよ。私は買えませんけど…

エレベーターって何人乗りですか？

道も狭いし、町も汚い、駅はガチャガチャ、人もモジャモジャ、あそこはツルツル
やはり神奈川レベル

都内マンションより少し安いだけで、差がありすぎ

武蔵小杉を美化しすぎてる。

確かにアクセスよいが、それしか売りが見られない。

坪３００なら買うがなー

>>829 匿名さん
モデルルームにはもちろん行きましたよ。
現実感のないモデルルーム装飾でしたし、現実を見るためにこちらも参照しています。
住まいは毎日の生活ですからね、ストレスになる要素はわかった上で検討したいのです。

エレベーターは11人乗りが3機と非常用が1機だったと思う。

8500万以上の部屋じゃないと買う価値なしだが、8500万以上で買う価値もないということが最大のネック。
エレベーター数なんて初めてのタワマン暮らしなら気にならないだろう。

>>834 住民板ユーザーさん

東京レベルと大差無いからこの値段なのだと早く気付いた方がいい。

たしかに、道狭く街汚く人モジャモジャは実感してますが、交通の便の良さは間違いないと感じます。
モデルルームの現実感ない部屋にはガッカリしましたが、そんなの関係なく売れるんでしょうね。
どのくらいの倍率になるんでしょう…

>>839 名無しさん
ガーデンも後発のウエストは販売苦戦していたし、7000万台以外はそこまで倍率がつくとは思えないな。