ジオ桂シェノンってどうですか？

>>313 検討板ユーザーさん
この物件の公式ホームページも資産価値のこと強調してるんで、ターゲットは地元民に限らないと見ています

売りたいんだからそりゃHPでは資産価値を強調するでしょう。
この値段と立地ではターゲットは広くないので、売りにくいんじゃないかなぁ。この値段出すならこの辺りなら立派な戸建て建てられる。
良いマンションだとは思うけど、自分が検討するなら上のような印象は否めないかな。

316さんの言う通り。地元民なら相場を知ってるから、戸建てにすると思うよ。
あまり地元を知らない人に売ろうとしてるんじゃないか、阪急阪神は。

>>317 ご近所さん
対象は阪急沿線の北摂阪神在住者か東京からの人。
桂も阪急沿線ですが、所得層でいうと阪急沿線では末端。
もちろん京都市内では最も富裕層の地域ですが？

東京の富裕層はカツラは選ばれない。
東京のサラリーマンが選ぶところ。

少なくとも東京からのサラリーマンは関西のサラリーマンよりは高収入でしょう。
全国規模での転勤があるところではなおさら

３１８は桂に住んで、桂民は京都市内中心部のどこよりも品があり教養があり高収入だと言っていますが、自己矛盾しています。
地元愛は結構ですが、自分の地元愛と同じく京都市内中心部を愛するひとがいること、京都市中心部にはおそらく桂以上に多様な人々が住んでいるという理解が欠けているでしょう。ランキングでは測れないことがあることを理解すべきです。怪しい読者ランキングではなく少なくとも地価くらいは考慮に入れておかないと。例えば桂と御所南では地価は倍以上違います。もちろん御所南の方が高いです。
阪急沿線が良いと思うひとがいれば、京都市内中心部を良いと思う人もいるんです。地元をあげて他を落とすというやり方では逆効果です。品と教養ですね。

なんか堂々巡りですが京都中心部も阪急沿線ですが。
中心部とは鴨川以西の下京区北部から御池通り以南で十分阪急沿線でしょう。
未だに繁華街およびオフィス街が京都駅に移動しないのはひとえに阪急とJRのブランド力の差でしょう。
その証拠に京都駅付近はマンションが建たないし、建ったとしても激安。
また鴨川を越すと、転勤族の合言葉になっている梅田以外の淀川以南に住んではいけないが京都でも通用し、三条京阪付近では桂の半額程度のマンションしか建ちません。

田舎にこの金額はキツイ

いやいや、鴨川越すより、桂川越す方がよっぽどツラいやろ。鴨川越したら市内随一の高級住宅地岡崎ありまっせ。

この物件の公式ホームページを見ればすべて明らか。
京都の物件は、古都京都であることのブランドイメージや名所の案内が
打ち出されている。
しかし、この物件には、そのような古都京都としてのアピールは一切ない。
つまり、これは京都枠とは関係ない、一地方都市の物件扱いであることを
阪急自らが認めている。なら滋賀で買おうが大阪で買おうが、大差なし。
大阪通勤のための交通の利便性のみが売りってことでしょう。

３２３「未だに繁華街およびオフィス街が京都駅に移動しないのはひとえに阪急とJRのブランド力の差でしょう。 その証拠に京都駅付近はマンションが建たないし、建ったとしても激安。」
その証拠にとか言ってますけれど、これはむしろ京都の文化的背景によるものじゃないかと感じています。また、私鉄と旧国鉄ではその存在価値も違う。私鉄はもともと栄えている場所をつなぐなど利益追及で作っているのに対し、国鉄は新幹線で遠くから京都への人の流れを作るためにあったように思いますから、単にブランド力とは違う気がします。JRは十分に京都全体の観光都市としてのブランドをあげてくれていますよ。そもそも鉄道会社のブランド力なんて普段皆さん意識していますか。

>>327 ご近所さん
意識してない！！
阪急やカツラ信者のレスがウザすぎる。

京都は御所の南側を中心にもともと栄えていたんだよ。
そこに阪急が乗り込んできて、「阪急沿線だから栄えたんだよ」っていうのは暴論ですな。
もちろん阪急電車による良い影響は絶対に否定できないけれど。
阪急沿線だから良いんじゃなくて、阪急電車に乗れば京都中心部や大阪にアクセスできるから良い、んじゃないかい？

３２３は本当に何も知らないのかな。あるいは、桂への転居をきっかけに、コンプレックスから桂至上主義に走り始めたのか。少し可哀想な気もする。
多分、ちょっと前に桂はニューヨークで京都中心部がアメリカ中西部とか行ってたのと同じでしょ、この方。桂は上品で京都で一番の街、中心部は品がない貧乏人の街だとか。語録を集めるともはや重症なことがわかる。
この方の中では桂は東京よりも洗練された都会ということになるでしょう。だって、東京には阪急電車がないんだから。

桂って所詮京都市内での最高であって同じ京都線内でライバルと思っている茨木なんかよりも遙かに下でしょう。

>>331 匿名さん
桂って京都市内なのか？（笑）

御所南>>>>茨木>>>桂
というところかな

京都地元民としていえば、茨木の場末寒はんぱない。
御所南>>>桂>(または＝）茨木かな。

たぶん茨木は名前で損してる。茨城県とイメージが重なるんだよね。

茨木は伊丹空港使う人には良いよね。電車は特急ないから少しマイナス（高槻なんかで乗り換える必要）。結果、特急止まる桂とそんなに変わらない印象。
いずれにせよこれらの街には交通の利便性しか話題ないけどね。街としての魅力は流石に昔からの京都市内（桂や乙訓郡は比較的最近京都市に入ったから除外）の足元にも及ばない。もちろん街として悪くはないけれど。

最近京都に引っ越してきた余所者からすると、京都の人って地元愛が強いのはいいんだけど、それを言うために他の地域を悪く言う度合いが強くて萎えるんだよなあ。京都人同士でもバチバチにやりあってるし。そんな他と比べなくても京都は素敵なところですよ。何か不安なのかな？

>>336 通りがかりさん
茨木も桂もどちらも京阪間の高級住宅街で住民の平均所得は勿論高いですし、大学進学率もずば抜けて高いです。

京都の人から聞いた話。
京都の人は他所から来た人を蚊帳の外に置いて、あれこれ言うそうな。
大阪の人は他所から来た人を自分達の輪の中に入れてあれこれ言うそうな。

京都の人は来客にお茶漬け出したら『もう、お帰りやす。』と心の中で思ってるそうな。

大阪の人は来客に食べ物出したら『もう少し、ゆっくりしていきや。』と心の中で思ってるそうな。
関西人でも京都の人はプライドは凄く高いから。
ご近所付き合いは大変かもね。
他府県から行かれる方は京都の土地柄だけでなく人柄も知ってからマンション買わないとね。

京都人からすると、桂川より西の乙訓地域は京都やおまへん。桂は、ご近所さんからならイケズされることもありゃしまへん。

結局このスレでああだこうだ言ってるのは、上の「しまへん」の人も
含めてエセ京都人でしょう。だから京都コンプレックスの表れなのか、
やたらアンチ京都を叩きたがる。ほんとうの京都人は春風駘蕩として
いろんな言説を聞き流し、相手が桂人でも御所南人でも分け隔てなく
敬意をもって接します。

そうやって都合の悪い人間を「エセ京都人」とかいって排除して「我ら本当の京都人はみんな素晴らしい人格者なのです！」って感じで主張するの、典型的な京都人って感じ。
「確かにそういう方もいらっしゃいますね、我々も襟を正さなくては」ぐらいに言っておけばいいのに。この程度の悪評、引き受けるのそんな辛いもんかね？よく分からん。

>そうやって都合の悪い人間を「エセ京都人」とかいって排除して「我ら本当の京都人はみんな素晴らしい人格者なのです！」って感じで主張するの、典型的な京都人って感じ。

結局特定の人格を京都人という型にはめているあたり、目くそ鼻くそを笑うといったところ。
なぜ京都人が一定の人格を有するという考え方がそんなに受け入れられているのやら。

レスにいちいち「（個人の感想です）」って付けた方が良かった？
「それは典型的ではない！」って言われても「俺にとっては典型的でした」としか言いようがない。
俺個人がこれまで出会った京都人の傾向として、都合の悪いものを「あれは本当の京都ではない、一緒にするな」的に排除しようとする面が強い、という印象があるんだな。

このスレ見ても京都にマンション買いたいって思うのかなぁ。

桂川から西がどうの、とか、御所より南がどうのとかこだわってるのは京都人だけ。
他府県の人から見れば、どうでもいいこと。
京都人の中には平安時代の都があったどうこうまで出してくる者もいてる。どうでもいい。

そりゃ他府県人にはどうでもいいだろう。住んでないもの。当たり前のこと言うな。
地元民は生活がかかってるんで、けっこう重要なのよ、どこに暮らすかは。
京都に住むつもりがないなら黙っているべし。

京都人って器が小さいね?。

ここには京都に住んでる人がいないのかな。住んでみればなぜ、こういう議論になるのかわかると思いますよ。住んでいて、生活をしているのにわからないのだとしたらよっぽど鈍感なんでしょうか？

うわ、「分からん人は鈍感なのか？」とか言い出したぞ。いちいち他人を下げるところが、本当に「らしい」ねえ。
誰でも分かって当然の事なら言葉にして説明すればいいし、言語化が難しいのであればそんな誰でも当然に分かることではない、って話だと思うよ。

京都が日本の歴史の中でも特別な街だから、皆さん愛憎入り混じっているといったところでしょうか。
京都の最大の魅力は日本で比類ない歴史と文化です。それを好きか嫌いかは自由ですが、これだけは誰も否定できないでしょう（僕の街にもこんな歴史がある！とか言う御意見は不要。京都の歴史など凡庸！と言う意見があればぜひ聞きたい）。セカンドで物件購入される方々はそこに魅力を感じておられる方が多いのではないでしょうか。
歴史的背景を大事に物件を選ぶのは京都での物件探しの醍醐味だし、それに意味がないと思う人は好きな方法でご自身の一番の条件に合わせて選べば良い。
どちらの立場かを明らかにせず、それぞれ自分の主張をしてばかりいるからこんなことになるんですよ。歴史を大事にする人としない人では桂に対しての意見も変わるでしょう。合意点は見つからないかもしれません。
器が小さいとか言い合っているけど、結局は同じ穴のムジナ。

「歴史があること」に価値を置くのは全然良いと思うんだけど、「歴史があること」を根拠に他を見下してマウント取ろうとするから反発受けるんだよな。
あと、京都人を揶揄する側からしてみれば「お高く留まってるが実は同じ穴の狢であった」と示されればそれで十分だし、そこは非対称なんだよ。

なんだかよくわかりませんが、桂も京都もそれぞれ仲良く住み分けましょうってことで。

多くの「お高くとまっている」京都人が京都という街を創った訳ではないので、「歴史があること」を根拠に威張っているのだとしたら他人のふんどしで相撲を取るようなものです。ただ訳あってそこに住んでいるだけですから。
誰しもどこに住んでいるとかいうだけで威張るなんていうのはみっともないことです。全ての嗜好は個人の経験や知識によるのであって、押し付けあったところで何の意味もないこと。

京都で四年働いたことあるよ。結構、楽しめたなぁ。他府県者からすれば錦市場や祇園花見小路?も魅力的(o^^o)日本人として誇りを持てる街じゃないの？あえて何も言わなくても魅力的です。
だから桂であろうが、京都市内でなかろうが良い街。宇治のお茶も美味しかったし。茶団子も?最高でしたよ。住みたくても住めない人も多いから、良いところアピールして欲しいです

京都は街はいいが、人がね、、、と言われないようにしませう。

普段から利用する人であれば、阪急と京阪と割とどちらかに分かれる気がします。
ここは桂ですし、阪急を利用することが多い人であれば便利でしょう。
ただ、駅でも西口と東口では少し雰囲気が違いように思います。
周辺は昔ながらの住宅街が広がっています。
この価格帯を出してそれが良いと感じるかどうかじゃないでしょうかね。

京都で京阪を利用する人なんて聞いたことがありません。
京都も所詮はレベルの低い梅田のベッドタウンです。
まあ桂は京都市内ではピカイチの高級住宅地で住民のレベルも高いですが、茨木には全然敵いませんし、その上に千里線、さらに宝塚線、神戸線がきます。
ここのマンションで高いなんて言っていると、茨木の人に笑われますよ。

京阪のってみ。毎朝通勤人でいっぱいでっせ

京都で最も主要な鉄道路線は阪急京都線で、京阪は最も不要な路線。本当に京都市内から大阪に向けて乗車する人はいませんね。

>360
じゃ、うそで京都市内から大阪に向けて乗車する人はいるんだな。

〉360
いろいろ御託を並べても、この物件がまだ完売できないってことが
桂の人気の無さを物語っている。田の字や御所南は完売。

京阪で大阪へ向かう人なんていないということでしょ。

でも京阪乗ってみればわかるよ。いつも座れないくらい満杯。中之島まで。

定期的に地域間対立を煽るようなレスが投下されるのは何なん？

>>365 匿名さん
桂の人は京都人ではないと考えたほうがいいです。
文化も思考も北摂阪神と同じで、地域間対立を煽るのは当然のことです

すげーこと言ってるなオイ

桂駅周辺、特に東口側は少しずつ変化していますが
西口はあまり変化がない感じ。
店も増えるというよりは閉店している店が多く
美容室だけが増えているイメージ。
西口ではなく、東口側だったら考えたかなと思う人が多いかも。

>>368 匿名さん

西口って京都では最も人気の高い高級住宅地ですよ。
変わらないのは規制が大変厳しいからです

西口の衰退は著しいですね。なにか大型のプロジェクトを誘致しないと。阪急にその体力があるかどうか。

桂なんて阪急からすると阪急基準からすると高槻と並んでリターンの少ない地域なんで特急停車駅の中では最も開発からは縁遠いところでしょう。住民の平均所得が京都市内では最も高いですが神宝線、千里線沿線からすると笑っちゃうほど低いですし。
京阪が必死に樟葉を開発していますが、樟葉は勿論桂よりはるかに所得が低い地域ですが沿線ではマシなほうなので力を入れているのです。
桂の人は京都市内で鼻高々ですが沿線からすると再会であることをもっと認識すべきです

桂なんて阪急からすると阪急基準からすると高槻と並んでリターンの少ない地域なんで特急停車駅の中では最も開発からは縁遠いところでしょう。住民の平均所得が京都市内では最も高いですが神宝線、千里線沿線からすると笑っちゃうほど低いですし。
京阪が必死に樟葉を開発していますが、樟葉は勿論桂よりはるかに所得が低い地域ですが沿線ではマシなほうなので力を入れているのです。
桂の人は京都市内で鼻高々ですが沿線からすると最下位であることを認識すべきです

最近原田マハの『異邦人』読んだが、桂なんか出てこなかったよ。
富裕層ばかりの社交界小説だったが。西はせいぜい室町通までだね。

京都の金持ちは独特。普段の生活はホントに質素。ここぞと言うときに使うけど。
桂の方の気質は阪急沿線の特徴そのもので京都とは違うね。
普段からかなり派手な方が多いわ。阪急信仰が強いから、手土産も京都では高島屋か大丸が多いけど、こちらは圧倒的に阪急ですね。
だからマンション価格も京都の人からすると高めに思うのでしょう。

桂育ちだけど桂駅はミューができた以来20年以上何も変わっちゃいない。西口は店が増えも減りもしないし、高級感なんて皆無。ある意味目に見えて衰退するでもなく安定しているんだろうけど、高級住宅街なんて言われると歯がゆいし、そんなことは全くないので知らない人は一部の意見を聞いてあまり期待はされないことです。

Fマートの南側はまさに阪急沿線らしい上品な高級住宅街ですね。
まるで岡本みたいです。

育ちだけど桂駅はミューができた以来20年以上何も変わっちゃいない。西口は店が増えも減りもしないし、高級感なんて皆無。ある意味目に見えて衰退するでもなく安定しているんだろうけど、高級住宅街なんて言われると歯がゆいし、そんなことは全くないので知らない人は一部の意見を聞いてあまり期待はされないことです。

桂のことはともかく、物件としては高級マンション。
ジオブランドも悪くない。もっと早く完売して然るべき物件です。
やはり景気が悪いのでしょうか。

確かに神戸線や宝塚線に比べると高級感はないです。
残念ながら京都線は歴史的経緯からこれらの沿線住民から見下されているのは事実ですし、京都市内もそのせいで格下に見られているのも事実です。阪急がかなり救済したのですが、歴史には勝てませんよね。

桂育ちだけど桂駅はミューができた以来20年以上何も変わっちゃいない。西口は店が増えも減りもしないし、高級感なんて皆無。ある意味目に見えて衰退するでもなく安定しているんだろうけど、高級住宅街なんて言われると歯がゆいし、そんなことは全くないので知らない人は一部の意見を聞いてあまり期待はされないことです。

桂については阪急阪神不動産もよく承知しているのでしょう。
だから、この物件にはいわゆるマンションポエムがありませんね。
ともかく仕様は高級なので、富裕層の皆さん、早くお買い上げくだされ。

洛西、桂。
粋を極めた逸なる邸宅。

あんまクドい表現で誉めてると業者感が出るから気を付けような

いやこれはここの公式マンションポエム

粋を極めた逸なる邸宅ってのは建物自体を誉めてるわけで、
いわゆる土地誉めのマンションポエムじゃないよ。桂は誉めようがないか。

またまた桂は京都府内で住みたいランキング1位でしたね。
住んでない人が桂が普通だとかバカみたいなことを言っていますが、夙川や岡本、宝塚と同じ扱いであることが証明されましたね。

桂育ちだけど桂駅はミューができた以来20年以上何も変わっちゃいない。西口は店が増えも減りもしないし、高級感なんて皆無。ある意味目に見えて衰退するでもなく安定しているんだろうけど、高級住宅街なんて言われると歯がゆいし、そんなことは全くないので知らない人は一部の意見を聞いてあまり期待はされないことです。

>>386 匿名さん
どんなけ田舎モンなんだよ笑

左京がいいとか言う人もいるけど、実際には左京から富裕層はどんどん桂に転入してるしね。
さらに金持ちは北摂の吹田豊中に転居する傾向はずっと続いているよ。
京都市住民の転出先の1位は関西では吹田だしね。
最も阪急千里線沿いで間違ってもJRは有り得ない

富裕層が中京区の高級マンションに移り、相場をどんどん押し上げているので、
地元民は桂や茨木あたりに退出せざるをえないのだろうね。

桂なんかよりも伏見の方が好き！☆

伏見なんて地価が桂の三分の一以下ですよ。
予算のない方にとってはいいでしょうけど。まともな方は住まないですよ。

土着的な思想も必要だとは思うけど、こうもあからさまに差別の理由に用いられてるのを見ると悲しくなるよね。

392さんに質問です
あなたご自身はまともな方と認識されておられますか？

>392
差別発言はやめましょう。伏見には職場の同僚も暮らしています。
みなきちんとしたすばらしい人たちです。結局、どこに住むかは各人の
好みや生活の必要性によるものであって、それで格付けしてはならないでしょう。

まともも何も阪急沿線住民なら他路線を見下すのは当たり前です。
特に女性なら。
発言小町などの女性用の掲示板を見てから言ってください。

>396
人を見下すのはいけません。発言小町は発言小町。
396には心を改めまっとうな人になってほしい。

見下すに足る正当な理由があったら見下してもいいと思うけど、さすがに居住地を根拠にされるとオイオイってなるよね。

伏見っワールドクラスでも知名度が高いよね。
稲荷もあるしね。
桂って郊外だし知名度無いからなあ。

桂って京都近郊で廃れる代表格のようなエリアだよな。。。

>>400 匿名さん
桂は京都で住みたい地域一位です。廃れるなんて考えるあなたは頭がおかしいんじゃないの？
これほど大規模な不動産屋が集中している地域は他にないでしょう

市内で買えない人は郊外で探すしかない
桂もそのひとつ
別に特別な場所じゃないよ

桂が世界一だと思う人はそれでいいでしょう。ただ他の土地を貶めるのはいけませんね。
その態度をとるなら、そもそも日本なんて世界の最果ての辺境だということになってしまうし。

>>401 通りがかりさん
その大規模な不動産屋が取り扱ってるのはほとんど戸建ですよね～。
市内で最も大規模な不動産屋が集中しているのは烏丸です。
そして烏丸にある不動産屋は桂に見向きもしませんよ。

むかし桂坂の戸建てを買おうとしたことがあったけれど、桂とは違うよね・・・

>>404 匿名さん

ま、いずれにせよ阪急沿線ですね。所詮阪急がなければ京都のブランド価値なんてほとんどないですし

阪急って、阪神のおかげでようやく経営建て直せたんだよね。

>>407 ご近所さん

阪急が阪神を救済したの間違いでしょ。

また始まったのかよ、、、
阪急オタクの戯言がぁぁぁぁぁ、、、

こういう狂信的な阪急オタクの人は阪急にとっても迷惑ですね、営業妨害です。

阪急信者は何をそんなに鼻息荒く主張しなければならないのか。本当に理解に苦しむ。
阪急沿線にはこんなんばかり住んでると思ったらゾッとする。という営業妨害ですね。
阪急自体は安くて便利でいい路線なんだけどね。

東京からの転勤族の間では阪急北急沿線しか住まないように指導されてるのを知らないのですか？
伏見で中学生の大麻事件がありましたが、あんなのは阪急沿線ではまず起こりませんね。

>>412 匿名さん
もういいから。（笑）

>>412 匿名さん
阪急ジョークですよね？（笑）