ジオ桂シェノンってどうですか？

258は虚言だな。あるいは妄想癖か。
実際にどちらも住んだことないか、阪急沿線在住で中京区への憧れ（コンプレックス）かな。
中京区中心部で3ldkなら年収800では難しい。実感ではローンと普段の生活考えれば1500は必要かと。

たしかに。田の字や御所周辺だと50㎡の狭小マンションでも5000万くらいの中古価格
つけてくるからね。3LDKだと最低でも6,000万。年収1300万のおれでも二の足踏む。

中京区中心部でも物件としてはまさにピンキリです。
元々京都は収入の多い少ないとは全く別の次元で金持ちでもすぐそばには低収入な人もいても別に驚かない土地柄です。
阪急沿線は低収入では絶対に住めませんし、下に見られますよ

阪急沿線に住んでたが、安い賃貸ばっかりだったよ。桂坂あたりはお屋敷街だったが。

263はよくいる阪急沿線信者だな。
コンプレックスなのかしらんが、どうも現実を見られなくなってるんだろう
中京区中心部と阪急沿線を比べるなんておこがましいと思いますけどね。

阪急沿線が低収入住めないですって！
リーズナブルに住むところでしょうが。
263はいろんなスレで現れる頑固に阪急推しする人なので構っても仕方ないですね

263は人に「下に見られる」ことが極度に怖いらしい。
へんなミエを捨てたらもっと自由に生きられるのにね。
阪急沿線から離れられないのだね。世界はもっと広いのに。

中京区中心部って阪急沿線ですが。。。

>>268 マンション検討中さん
繁華街に阪急が入ってきたんだ。阪急沿線に街が出来た西日本とはそこが決定的に違う。それに賑やかなのは河原町四条から西院まで。それより西は桂を含め、寂れた田舎町です。

>>268 マンション検討中さん
ある情報誌に載っていたが、関東になぞらえると、京都市街地は東京23区で、北摂や大阪や神戸は千葉や埼玉に相当するそうです。

京都市街地を東京２３区に例えるのは無理にもほどがある。京都は偉大なる田舎で、西日本の中心はどう見ても大阪です。

>>269 検討板ユーザーさん
そうかもしれませんが、普通なら京都駅にシフトするところが市場の繁栄を保てているのは阪急ブランドもおかげじゃないですか？

すみません。
四条の繁栄の間違いです

>>273 マンコミュファンさん

四条河原町の阪急百貨店がつぶれて、いまマルイが入ってる。阪急は落ち目かねえ

>>272 マンコミュファンさん

なぜ京都の玄関口でもある京都駅周辺へとシフトできてないのか調べてみるといいよ
京都最後の一等地とも言われているところの再開発をきっかけに駅周辺にも波がくるんじゃないかな

>>275 マンション掲示板さん

そんなの調べてますよ。歴史的背景では梅田、西宮北口も同じですね。阪急ブランドがそういう問題を一気に解決できたのです。
だからJRは阪急に比べると圧倒的に２流なんですよ。
ちなみにここ桂は京阪の祇園四条よりも地価ははるかに高いです。
マンション価格ももちろん上。

なんだ
やっぱり桂在住じゃん。アホくさ

276は桂への壮絶な偏愛をお持ちですね。
この掲示板には最適の人材ですけれど。
ただ説得力がなさすぎて逆にこの物件が売れなくなるんじゃないかと心配だけど。
桂が上品な街だと思われるならどうぞ街を愛してあげてください。寂びれつつある桂の中興の祖になれると良いですね。

桂は住みたい街ランキングが常にトップスリーですが、京都駅や祇園四条が入ることなんてありますか？京都駅は入ることがあるかもしれないが、あれは京都という括りなんで実際には桂でしょうね

>>279 マンション検討中さん

京都から大阪に通う人にとっては「西京区」「向日市」「長岡京市」あたりが京都であり、大阪に近い場所ですしね。そういう意味では桂がちょうどいいのかも？わざわざ京都市内中心部で高いお金を払って住む必要もないですし。

>>279

京都駅周辺はホテルばかりでマンションは無いから。

スーモのランキングなど見てる層では「住める街ランキング」トップが桂なんでしょう。スーモを見ない人だとどうなるか。それは地価が物語ってますね。御所南と桂だと2、3倍御所南が高いんじゃないでしょうか。もっとかな。
去年御所南に家を買ったので色々調べていた実感です

>>279 マンション検討中さん
さすがに祇園四条を住みたい街にあげる人は滅多にいない。あそこは住むところじゃなく遊びに出かけるところ。

スーモは大手デベの広告収入でやってるから、阪急のような大口顧客の物件を一押しするのは理の当然。どんどんマンションが建てられてる北摂や桂は、一番人気あるよ?って売るのは、スーパーで大売出しするのと同じ商法です。

桂は、素直に都心から遠くて不便やん。
祇園からタクシーで帰るの大変やし。
御所周辺なら10分ですよ。

本当は桂もそんなに悪くないが、異常な桂愛の人の書き込みが藪蛇になった。

京都在住からすると、桂って北摂の一部かな。伏見や山科の人が京都と対抗するけど、桂の人は阪急の文化を享受して京都市内を見下している感が強いね。
実際に、西京区の平均所得は京都市内で最も高いしね。

>>287 匿名さん
平均所得って別に不動産価値とか土地柄とか何の関係もないですしね。京都府上位はもっと田舎の精華町とか京田辺市です。

>>288 匿名さん

収入は大いに関係あります。
大阪の場合、上位は全て阪急沿線で他の路線は一つも入りませんし、犯罪率は逆に全て下位です。当然北摂の一部でもある桂も犯罪率は京都市内では最も低いですし、大学進学率はトップです。もっとも同じ阪急沿線の長岡京市にはボロ負けですが。

いまさらですが、京都人にとって京都はこのピンクの部分だけ↓

要は桂や北摂は大阪の辺境であり、京都の括りではないんです。桂はどちらもあるかもしれませんが。精華町なんかもそうですが、こういった郊外に一戸建てを立てる高所得者は多いですが、マンションにとってはあくまでもリーズナブルな街です。
マンションは本来的に利便性が最優先されるので、郊外のマンションは必然的に安いわけです。したがって一般論として桂のマンションは安いです。

くだらないランキングだの怪しいデータを引用したところで多くの京都人（京都市内中心部で仕事をする人々）には阪急沿線などが全く眼中にない事は自明ですよ。京都駅周りだってほとんど眼中にないんではないかな。

桂の魅力をアピールしたいのならもう少し現実的な議論をしてくれないとダダっ子でしかないです。これじゃ桂の進学率の高さを疑いたくなるくらい。

関西人が関西人同士賑やかにしてるな。ええこっちゃ。

>270
関東にたとえると、京都は東京23区、大阪は千葉か埼玉のイメージ、という
出所は、ここだね。↓
https://www.sumu-log.com/archives/13903/
売り手のイメージ戦略の話。マンションポエムという・・・

桂と京都を下げたくて必死なんが笑える。

中西部や南部のアメリカ人に言わせると、都会的で洒落たニューヨークはアメリカじゃないそうだ。その意味で桂も京都じゃないかもね。

アホみたいな例えだなぁ。笑

完全にネタでしょ笑

少なくとも、私の友達のNYkerは、NYは世界の首府と称してました。

ここはマンション検討の板ですよね？なんかズレてません？なーんか土地対抗弁論大会みたい。

それはそれで面白い。
桂が京都相手に戦ってるだけでも面白い。

ジオ桂シェノンについてやマンション周辺についての情報や意見を知りたいです。
他府県のため現地にも中々、行く事が出来ません。よろしくお願いします。

>>306 マンション検討中さん
だから皆さんの言う通り、京都ではここは数少ない阪急沿線の街ですからとても京都ではダントツ上品な街ですし低所得の方はいません。京都の岡本って言われます。

>>306 マンション検討中さん
マンション自体は高級。ジオシリーズではグランデ以上にグレードが高いですよ。何千万もする買い物するんで、何度も足を運んで、この町が気にいるか自分で納得してください。人の評判はもう出尽くしてる

このスレ、参加者３人くらいでしょ。しかも桂在住者は一人。
ここで有益な情報を得ようなんて無謀。それで8000万の契約決めちゃって大丈夫？

>>306 マンション検討中さん
京都じゃなくてもいいならココのようなぶっきらぼうな郊外でも買えるんじゃない？^ ^ ;

県外からのセカンドなら絶対やめるべき。後悔します。特別な理由がないなら。
桂出身者より

この物件はリタイアした人が永住するためのものじゃないかな

>>312 評判気になるさん
ではないと思う。地元の人しか興味がないと思う。

>>313 検討板ユーザーさん

でも桂の地元民がこんな高い物件かうかな。8000万出すなら都心部へ移ろうと考えそうなものだ。

>>313 検討板ユーザーさん
この物件の公式ホームページも資産価値のこと強調してるんで、ターゲットは地元民に限らないと見ています

売りたいんだからそりゃHPでは資産価値を強調するでしょう。
この値段と立地ではターゲットは広くないので、売りにくいんじゃないかなぁ。この値段出すならこの辺りなら立派な戸建て建てられる。
良いマンションだとは思うけど、自分が検討するなら上のような印象は否めないかな。

316さんの言う通り。地元民なら相場を知ってるから、戸建てにすると思うよ。
あまり地元を知らない人に売ろうとしてるんじゃないか、阪急阪神は。

>>317 ご近所さん
対象は阪急沿線の北摂阪神在住者か東京からの人。
桂も阪急沿線ですが、所得層でいうと阪急沿線では末端。
もちろん京都市内では最も富裕層の地域ですが？

東京の富裕層はカツラは選ばれない。
東京のサラリーマンが選ぶところ。

少なくとも東京からのサラリーマンは関西のサラリーマンよりは高収入でしょう。
全国規模での転勤があるところではなおさら

３１８は桂に住んで、桂民は京都市内中心部のどこよりも品があり教養があり高収入だと言っていますが、自己矛盾しています。
地元愛は結構ですが、自分の地元愛と同じく京都市内中心部を愛するひとがいること、京都市中心部にはおそらく桂以上に多様な人々が住んでいるという理解が欠けているでしょう。ランキングでは測れないことがあることを理解すべきです。怪しい読者ランキングではなく少なくとも地価くらいは考慮に入れておかないと。例えば桂と御所南では地価は倍以上違います。もちろん御所南の方が高いです。
阪急沿線が良いと思うひとがいれば、京都市内中心部を良いと思う人もいるんです。地元をあげて他を落とすというやり方では逆効果です。品と教養ですね。

なんか堂々巡りですが京都中心部も阪急沿線ですが。
中心部とは鴨川以西の下京区北部から御池通り以南で十分阪急沿線でしょう。
未だに繁華街およびオフィス街が京都駅に移動しないのはひとえに阪急とJRのブランド力の差でしょう。
その証拠に京都駅付近はマンションが建たないし、建ったとしても激安。
また鴨川を越すと、転勤族の合言葉になっている梅田以外の淀川以南に住んではいけないが京都でも通用し、三条京阪付近では桂の半額程度のマンションしか建ちません。

田舎にこの金額はキツイ

いやいや、鴨川越すより、桂川越す方がよっぽどツラいやろ。鴨川越したら市内随一の高級住宅地岡崎ありまっせ。

この物件の公式ホームページを見ればすべて明らか。
京都の物件は、古都京都であることのブランドイメージや名所の案内が
打ち出されている。
しかし、この物件には、そのような古都京都としてのアピールは一切ない。
つまり、これは京都枠とは関係ない、一地方都市の物件扱いであることを
阪急自らが認めている。なら滋賀で買おうが大阪で買おうが、大差なし。
大阪通勤のための交通の利便性のみが売りってことでしょう。

３２３「未だに繁華街およびオフィス街が京都駅に移動しないのはひとえに阪急とJRのブランド力の差でしょう。 その証拠に京都駅付近はマンションが建たないし、建ったとしても激安。」
その証拠にとか言ってますけれど、これはむしろ京都の文化的背景によるものじゃないかと感じています。また、私鉄と旧国鉄ではその存在価値も違う。私鉄はもともと栄えている場所をつなぐなど利益追及で作っているのに対し、国鉄は新幹線で遠くから京都への人の流れを作るためにあったように思いますから、単にブランド力とは違う気がします。JRは十分に京都全体の観光都市としてのブランドをあげてくれていますよ。そもそも鉄道会社のブランド力なんて普段皆さん意識していますか。

>>327 ご近所さん
意識してない！！
阪急やカツラ信者のレスがウザすぎる。

京都は御所の南側を中心にもともと栄えていたんだよ。
そこに阪急が乗り込んできて、「阪急沿線だから栄えたんだよ」っていうのは暴論ですな。
もちろん阪急電車による良い影響は絶対に否定できないけれど。
阪急沿線だから良いんじゃなくて、阪急電車に乗れば京都中心部や大阪にアクセスできるから良い、んじゃないかい？

３２３は本当に何も知らないのかな。あるいは、桂への転居をきっかけに、コンプレックスから桂至上主義に走り始めたのか。少し可哀想な気もする。
多分、ちょっと前に桂はニューヨークで京都中心部がアメリカ中西部とか行ってたのと同じでしょ、この方。桂は上品で京都で一番の街、中心部は品がない貧乏人の街だとか。語録を集めるともはや重症なことがわかる。
この方の中では桂は東京よりも洗練された都会ということになるでしょう。だって、東京には阪急電車がないんだから。

桂って所詮京都市内での最高であって同じ京都線内でライバルと思っている茨木なんかよりも遙かに下でしょう。

>>331 匿名さん
桂って京都市内なのか？（笑）

御所南>>>>茨木>>>桂
というところかな

京都地元民としていえば、茨木の場末寒はんぱない。
御所南>>>桂>(または＝）茨木かな。

たぶん茨木は名前で損してる。茨城県とイメージが重なるんだよね。

茨木は伊丹空港使う人には良いよね。電車は特急ないから少しマイナス（高槻なんかで乗り換える必要）。結果、特急止まる桂とそんなに変わらない印象。
いずれにせよこれらの街には交通の利便性しか話題ないけどね。街としての魅力は流石に昔からの京都市内（桂や乙訓郡は比較的最近京都市に入ったから除外）の足元にも及ばない。もちろん街として悪くはないけれど。

最近京都に引っ越してきた余所者からすると、京都の人って地元愛が強いのはいいんだけど、それを言うために他の地域を悪く言う度合いが強くて萎えるんだよなあ。京都人同士でもバチバチにやりあってるし。そんな他と比べなくても京都は素敵なところですよ。何か不安なのかな？

>>336 通りがかりさん
茨木も桂もどちらも京阪間の高級住宅街で住民の平均所得は勿論高いですし、大学進学率もずば抜けて高いです。

京都の人から聞いた話。
京都の人は他所から来た人を蚊帳の外に置いて、あれこれ言うそうな。
大阪の人は他所から来た人を自分達の輪の中に入れてあれこれ言うそうな。

京都の人は来客にお茶漬け出したら『もう、お帰りやす。』と心の中で思ってるそうな。

大阪の人は来客に食べ物出したら『もう少し、ゆっくりしていきや。』と心の中で思ってるそうな。
関西人でも京都の人はプライドは凄く高いから。
ご近所付き合いは大変かもね。
他府県から行かれる方は京都の土地柄だけでなく人柄も知ってからマンション買わないとね。

京都人からすると、桂川より西の乙訓地域は京都やおまへん。桂は、ご近所さんからならイケズされることもありゃしまへん。

結局このスレでああだこうだ言ってるのは、上の「しまへん」の人も
含めてエセ京都人でしょう。だから京都コンプレックスの表れなのか、
やたらアンチ京都を叩きたがる。ほんとうの京都人は春風駘蕩として
いろんな言説を聞き流し、相手が桂人でも御所南人でも分け隔てなく
敬意をもって接します。

そうやって都合の悪い人間を「エセ京都人」とかいって排除して「我ら本当の京都人はみんな素晴らしい人格者なのです！」って感じで主張するの、典型的な京都人って感じ。
「確かにそういう方もいらっしゃいますね、我々も襟を正さなくては」ぐらいに言っておけばいいのに。この程度の悪評、引き受けるのそんな辛いもんかね？よく分からん。

>そうやって都合の悪い人間を「エセ京都人」とかいって排除して「我ら本当の京都人はみんな素晴らしい人格者なのです！」って感じで主張するの、典型的な京都人って感じ。

結局特定の人格を京都人という型にはめているあたり、目くそ鼻くそを笑うといったところ。
なぜ京都人が一定の人格を有するという考え方がそんなに受け入れられているのやら。

レスにいちいち「（個人の感想です）」って付けた方が良かった？
「それは典型的ではない！」って言われても「俺にとっては典型的でした」としか言いようがない。
俺個人がこれまで出会った京都人の傾向として、都合の悪いものを「あれは本当の京都ではない、一緒にするな」的に排除しようとする面が強い、という印象があるんだな。

このスレ見ても京都にマンション買いたいって思うのかなぁ。

桂川から西がどうの、とか、御所より南がどうのとかこだわってるのは京都人だけ。
他府県の人から見れば、どうでもいいこと。
京都人の中には平安時代の都があったどうこうまで出してくる者もいてる。どうでもいい。

そりゃ他府県人にはどうでもいいだろう。住んでないもの。当たり前のこと言うな。
地元民は生活がかかってるんで、けっこう重要なのよ、どこに暮らすかは。
京都に住むつもりがないなら黙っているべし。

京都人って器が小さいね?。

ここには京都に住んでる人がいないのかな。住んでみればなぜ、こういう議論になるのかわかると思いますよ。住んでいて、生活をしているのにわからないのだとしたらよっぽど鈍感なんでしょうか？

うわ、「分からん人は鈍感なのか？」とか言い出したぞ。いちいち他人を下げるところが、本当に「らしい」ねえ。
誰でも分かって当然の事なら言葉にして説明すればいいし、言語化が難しいのであればそんな誰でも当然に分かることではない、って話だと思うよ。

京都が日本の歴史の中でも特別な街だから、皆さん愛憎入り混じっているといったところでしょうか。
京都の最大の魅力は日本で比類ない歴史と文化です。それを好きか嫌いかは自由ですが、これだけは誰も否定できないでしょう（僕の街にもこんな歴史がある！とか言う御意見は不要。京都の歴史など凡庸！と言う意見があればぜひ聞きたい）。セカンドで物件購入される方々はそこに魅力を感じておられる方が多いのではないでしょうか。
歴史的背景を大事に物件を選ぶのは京都での物件探しの醍醐味だし、それに意味がないと思う人は好きな方法でご自身の一番の条件に合わせて選べば良い。
どちらの立場かを明らかにせず、それぞれ自分の主張をしてばかりいるからこんなことになるんですよ。歴史を大事にする人としない人では桂に対しての意見も変わるでしょう。合意点は見つからないかもしれません。
器が小さいとか言い合っているけど、結局は同じ穴のムジナ。

「歴史があること」に価値を置くのは全然良いと思うんだけど、「歴史があること」を根拠に他を見下してマウント取ろうとするから反発受けるんだよな。
あと、京都人を揶揄する側からしてみれば「お高く留まってるが実は同じ穴の狢であった」と示されればそれで十分だし、そこは非対称なんだよ。

なんだかよくわかりませんが、桂も京都もそれぞれ仲良く住み分けましょうってことで。

多くの「お高くとまっている」京都人が京都という街を創った訳ではないので、「歴史があること」を根拠に威張っているのだとしたら他人のふんどしで相撲を取るようなものです。ただ訳あってそこに住んでいるだけですから。
誰しもどこに住んでいるとかいうだけで威張るなんていうのはみっともないことです。全ての嗜好は個人の経験や知識によるのであって、押し付けあったところで何の意味もないこと。

京都で四年働いたことあるよ。結構、楽しめたなぁ。他府県者からすれば錦市場や祇園花見小路?も魅力的(o^^o)日本人として誇りを持てる街じゃないの？あえて何も言わなくても魅力的です。
だから桂であろうが、京都市内でなかろうが良い街。宇治のお茶も美味しかったし。茶団子も?最高でしたよ。住みたくても住めない人も多いから、良いところアピールして欲しいです

京都は街はいいが、人がね、、、と言われないようにしませう。

普段から利用する人であれば、阪急と京阪と割とどちらかに分かれる気がします。
ここは桂ですし、阪急を利用することが多い人であれば便利でしょう。
ただ、駅でも西口と東口では少し雰囲気が違いように思います。
周辺は昔ながらの住宅街が広がっています。
この価格帯を出してそれが良いと感じるかどうかじゃないでしょうかね。

京都で京阪を利用する人なんて聞いたことがありません。
京都も所詮はレベルの低い梅田のベッドタウンです。
まあ桂は京都市内ではピカイチの高級住宅地で住民のレベルも高いですが、茨木には全然敵いませんし、その上に千里線、さらに宝塚線、神戸線がきます。
ここのマンションで高いなんて言っていると、茨木の人に笑われますよ。

京阪のってみ。毎朝通勤人でいっぱいでっせ

京都で最も主要な鉄道路線は阪急京都線で、京阪は最も不要な路線。本当に京都市内から大阪に向けて乗車する人はいませんね。