センターマークスタワー契約者専用スレです。
所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37(地番)
交通:「こども病院」バス停から 徒歩5分(西鉄バス)
間取:2LDK・3LDK・4LDK
面積:58.10平米~166.06平米
売主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、京阪電鉄不動産
総戸数:283戸
施工会社:竹中工務店
管理会社:西鉄不動産
[スレ作成日時]2018-03-22 23:24:52
センターマークスタワー契約者専用スレです。
所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37(地番)
交通:「こども病院」バス停から 徒歩5分(西鉄バス)
間取:2LDK・3LDK・4LDK
面積:58.10平米~166.06平米
売主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、京阪電鉄不動産
総戸数:283戸
施工会社:竹中工務店
管理会社:西鉄不動産
[スレ作成日時]2018-03-22 23:24:52
レジデンスの方、数人だけでも集まれそうですが、レジデンスさんの方と連携した方が良いと思いますので、連絡方法を相談させてください。あるいは、ヨセッティに書かれていたレジデンスの方とのお知り合いのかた、でも良いです。スパイがいるかもしれない、というご意見の方もいらっしゃいますから、知恵があれば教えたいただけたらと。なお、当方、11月の総会、団地総会ともに出ております。理事側の顔は割れてますし、少し話せばどういう方がわかります。
>>701 ヨセッティ管理→レジデンスさん
ヨセッティに定期的に,ラインのオープンチャットを進める投稿が出たり、消えたりしています。ラインは一番危険なSNSであり、このマンションで脅迫事件があったこと,さらに、SNSで被害者を脅迫した14歳が書類送検されている昨日の事件を鑑みるに,LINEなどは一切使用しないことに致します。新たな脅迫が生じるなどした場合、事件化する場合もあり、その際傷つくのは被害者の方です。顔を見せられない方は来なくて結構です。
顔が見えないこうした投稿や、マンションの個人情報漏洩により、脅迫を受けている方がいらっしゃる以上、これ以上匿名での応酬にはマイナスしかありません。きちんと段階を踏めばシルプルな話です。
>>701 ヨセッティ管理→レジデンスさん
依頼文書を投函される際に使用目的として合同意見
交換会とされ、日程が決まればレジデンス内に書面
でチラシを貼って貰い参加者を募ればレジデンス側
の参加は見込めると思いますよ、最初の段階では
色々な意見や対策方法を多方面から聞いて、まとめ
ながら、より良い方法で建設的に進めて行かれた方
が良いかと思います。
これは将来のタワー&レジデンスの資産価値にも影響する重要な第一歩だと思うので、
レジデンス一般住民は、
12月後半の日曜夜(ヨセッテイ覗かせて頂き、12月の開催で現実的なのは勝手にそのあたりと予測)は、協力の意味で個人利用目的で多目的ルームorパーティールームの予約は控える。と思っておくことでよいですかね。検討違いだったらすみません。予約状況も確認しないで書いててすみません。もちろん邪魔は致しません。
12月NGの方もいるようなので難しいところですが、日程が決まれば一度寄せ書き閉じられてはいかがでしょう。この期に及んで本当にLINEオープンチャット希望の書き込みがあったので、ゾゾゾッとしました。(個人の意見です。)
[No.707と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
合同住民意見交換会、第一回目実現しましょう!
1度集まれば、必要に応じて連絡先も交換出来て
次回にも繋がります。例えば毎月1日とか日程決めれ
ば場所予約や日程調整も容易くなります。
《お願い》
タワーの住民の方、自分の財産を守る集いです。
隣の住民に任せられる問題ではありません!!
あくまでレジデンスは協力しかできない立ち位置
です。立ち上がるのはタワーの住民です!!
(影ながら応援する時期はとっくに過ぎています)
積極的な参加がないと何も変わりません
アンケート係です。必要であれば伝助つくります。早めの開催をするなら、候補は上の方が言う12/15,22,29の日曜日夜でいいですか?レジデンスさん、空き状況知らずに言ってます。埋まっていてダメなら教えてください。長時間置いておくと、いくらでもなりすましで編集できてしまうのでURL貼るにしても20:00頃にします。ヨセッティ幹事さんが確認されたら閉じます。
どんなに安くても、2000万円はこのマンションにかかってるわけで。
数千万円の資産価値がかかってるんだから、みんな集まりますよね?
>>714 住民さん7さん
OKです。差し当たり、不安は残りますがそのようにしましょうか。確認できたらすぐに消すことに。
ただ、正直なところ,マンションに問題があれば区分所有者がなんらかの形で集まって問題共有することは不法行為ではありませんから、堂々としていていいのです。むしろ、マンション区分所有者として当然のことをしています。とはいえ、変な人が紛れないように主催側も工夫はします。理論上はマンション以外の人も来ることができてしまいますので。
>>717 はばたき校区民さん
伝助作成者とヨセッティ作成者が異なるのはおかしくないでしょうか?そこは、統一するか,あるいはそこ2人の意思疎通は絶対に不可欠かと思います。数人レベルならもちろんいいですが。ヨセッティは現実的に数名しかこれません。伝助でもその程度です。その人数が合わなければ、大変なことになりますのでご注意ください。ヨセッティ管理人
>>718 住民さん1さん
でしたら、ヨセッティ管理人さん
伝助の作成をお願いいたします。
ばばたき校区民と名乗ってきましたが、レジデンス一住民ですので、当事者が不安になるような方法は望みません。まずは、日程が決まらなければ問題解決は進まない。と、少々前のめりになってしまいました。
>>719 はばたき校区民さん
正直にありがとうございます。とにかくタワーは行動が遅く…ヤキモキされていると思います。
伝助作成、12/15.22.29 日曜の夜ですね。
ただすいません。仕事のため,今日中の作成と投稿を20時に行うのは難しいかもです。
20時に作成されても,2時間で閉じられるとわたくしが入れません。明日の朝に作成し,貼り付けるのはいかがでしょうか。
とくにヨセッティに書き込んだみなさんのうち、都合がつく方は必ずそこに入っていただきたいです。
ヨセッティと伝助の名前も統一してください。
伝助について、何時頃に貼り付けが良いのかも,できればヨセッティに書き加えて欲しいです。1時間から2時間で閉じる予定です。それによって、日にちも変わってきます。
ここ2、3日でそこまではやり切りましょう。
混乱しないよう,ヨセッティは一旦、管理人以外、見れなくしました。
混乱してるようですが、適当なGmailアドレスでも作って、そちらに部屋番号と氏名を送ってもらうようにすればいいんじゃないでしょうか?
>>720 住民さん3さん
12/15はレジデンスの多目的ルール、パーティルームともに埋まっているとの情報があります。
12/22,29はお昼の時点では予約が無かったです。伝助は昔よく使っていましたが、編集者が参加者の名前を設定できますので、人数の不一致を心配されるなら、ヨセッティ管理人さんが名前を設定されたら良いと思います。
少し上で、私が閉じるという表現を使いましたが、編集者さんがパスワードをかけたり解除することで、完全に削除しなくともコントロールができます。
また、対象者各自にフリーコメントを入力できる欄があります。名前欄に、ヨセッティのニックネームとあわせて質問したいことを書いておき、回答をお願いするという使い方もできます。ご検討ください。
>>723 住民さん1さん
ヨセッティ管理人です。
かなり煩雑になりそうでしたので…
ヨセッティに書き込んだ方で,Gmail捨て垢を作れる方は、私も捨て垢を作るので、そこに部屋番号と実際のお名前を書き込んでいただくことは可能ですか?〇〇にち〇〇時に伺います、と言う約束が成立した時点で捨て垢を削除。また、そこで一気に,助けていただいているレジデンス民さんとも繋がれます。ヨセッティの数以上が来たら,おかしな話になります。また、ヨセッティの中のうち、3人は確実に参加しませんと言う表明をしています。その時点で、スパイが紛れようにも、こちら側が持っている理事側に関する話と照合し,真に反対しているかどうか、こちらから詳しくお聞きしますが、それでもいいと言う人だけと、まずはお話の機会をと思います。
書き込んだ方,なんらかの反応をください。
>>722 評判気になるさん
別にすべてが反理事会というスタンスではなくて、マンションをより良くする会ということであれば、別に理事会側にバレてもなんでもないですよね。
より良くする会の有志がgmail公表するのがいいんじゃないでしょうか?
22,29日の2択なんですよね?タワーの参加者は5人もいかないなら、もう各自ヨセッティの自分のスクショ印刷したのに、22,29日で何時になら訪問できるかを書いてレジデンスの管理人ポストに入れたらどうですか?もちろん、投函日時も記入して。期限切って。
それで、参加者が少しでも多い開催日をレジデンスのキッズルームの内側からでも張り紙してもらったら?アナログだけど。どこまでレジデンス頼みって感じだけど。
レジデンスにも防犯用のカメラはあるわけだから、悪意をもって紛れ込みたい人にはハードル高いだろうね。
こちらの捨てアドに、ヨセッティに書いた人だけ,部屋番号とお名前,日程を書いて送ってください。gmailの捨てアドです。レジデンスの方も一応,書いていただけるとありがたいです。ヨセッティなら書き込み画面のスクショも添付していただいたら確実です。pekoripeko94@gmail.com
>>729 匿名さん
そんな甘い考えでは頭まで飲み込まれますよ。
もう既に蛇に体まで飲み込まれたカエルという状態なんですよ。
全く売れない状態がこれ以上続いて
変な看板でも立った日にはもう資産価値は絶望的、まあ戻らないでしょう。
ローンと管理費だけを払い続けるカエルになりたいのであればのんびりいきましょう。
集まる人たちは本気で未来を変える気概を持った人たちなので実際に話せば意識もあがるかもですね。
>>735 住民さん1さん
日程決まるまでにズルズル時間が経ってしまったから理事側寄りの煽り撹乱が湧いてきた可能性が高いかと。
gmail貼るの誘導にのせられ、、、gmailの捨てアド同志で正解なコミュニケーションとれますかね。レジデンスさんまで巻き込んで大丈夫かな。
>>736 住民さん99さん
寄せ書きにレジデンス住民さんからもう1人いただきました。タワーの方も数名しかおりませんので、この中のどなたか1人とでも繋がれれば、匿名でここでやり合うよりも秘匿性は高くなります。よせ管理人は管理人画面を見せますし、寄せ書きのひとはスクショを見せることもできます。レジデンス、タワー1人ずつでも繋がればそこからは時間はかからないと思います。
連投失礼します。
現在ヨセッティは管理人以外内容は誰にも見れません。なので、そこに部屋番号と連絡先を書いていただいてもいいと思います。管理人は私以外あり得ませんので,そちらの方が安心という方はそのようにしていただき,書き込みました,とここでお知らせください。集まる日程までオープンにするリスクと、1人でもなんらかの形で個別に繋がり,そこからレジデンスさんと協力していくリスクとであれば,後者の方が低いと思います。
>>737 よせ管理人さん
以前、署名ページ作られたタワーの方が、レジデンスの理事とお知り合いと仰っていたような気がしますが。署名ページを閉じる時のコメントに書かれていて、こちらにスクショも貼られていましたよね。
今されている事は、日程を決めるのが目的なのか、タワーとレジデンスで繋がることを目的とされてるのか分かりませんが頑張ってください。では。
>>739 住民さん99さん
本来タワー住民で解決しなければならない問題をレジデンスさんにお願いして場所を貸して頂いたり可能であればお知恵や情報をご提供頂く立場です。
集まる場所を決めたり段取りするのが難しくそこをお願いして助けて頂いています。
レジデンスさんはタワーに内通している住民以外は団結していてタワー側に何か頼む事はないのにも関わらず手を差し伸べてくれているので当事者であるタワー住民が真剣に考えて行動しなければ状況は悪化していく一方ではないでしょうか?
みなさん本当に困っているので冷やかしのようなコメントはやめましょうね。
>>741 住民さん7さん
今見てみましたが編集画面では非表示
となっており、昨日まではみられませんでした。プレビューしてみましたが、確かに公開になっていたので個人情報は削除しています。なぜ表示になっているのかわからないので問い合わせてみます。申し訳ありません。Gmailが確実です。
>>742 住民さん99さん
ありがとうございます。伝助なども時間制限を設けて削除したりしなければならないのと、日程がオープンなななるのは避けたいなと思いました。なので、捨て垢gmailを使っていただければと思います。今もヨセッティがなぜか表示となっていたなど管理が大変なので、分担したいものの,匿名同士で分担することのリスクも感じています。gmailでは、リスク回避のためこちらから色々とお聞きしますが、タワーとレジダンスの方が1人でもいれば、日程を確定して私からレジデンスに投函、が1番リスクがないと思っています。ヨセッティに書いた人はここの板を定期的に見ていると思います。であれば、伝助であえてオープンにするよりも,gmailで個別にお聞きして日程を確定し,レジデンス管理人ポストに投函のほうが、と判断した次第です。
昨日、空き状況を報告した者です。
先ずは主催者さんが使用目的を文書にされ管理者
ポストに投函が先ではないでしょうか?
その際にご連絡先を記入されれば組合から連絡が
あるので組合と繋がれてスムーズになるのでは?
OKなら組合がレジデンス住民には告知して参加を
募ってくれるかもしれません
(了承が無ければ日程を決めても仕方ないです)
>>744 よせ管理人さん
gmailにメッセージを送った者です。反対派のみなさんこちらの方が安全なので、みなさんも送って動いていきましょう。日程を決め協力していかないとこのマンションは変わりません。資産価値や住みやすい環境にする為前に進めていきましょう。
理事側がいるかもしれませんので、私達は別で動きます。理事メンバーに、1年目2年目と比べて増えてしまった分を請求する予定です。高いお金を払ってるので,マイナスになった部分は責任を取る必要があると思います。ここはもう見ないようにします。
面倒臭いことに巻き込まれたくないのでスルーしてる方多いですよ
レジデンス住民A
「看板の案、通っちゃいましたー。すいませーん。」じゃ、済まされないんですよ。親切で、ここを覗いて書き込んでいる訳ではありません。そんな暇人はいません。私たちに権限の無いところで、こちらの資産価値まで下げうることを見過ごしている方たちの危機感の無さが過ぎるので、注視しているんです。
ならば、こっちでそちらの意思のある方が集まりやすいように場の提供と問題解決にむけての協力はできますが、何か懸念点がありますか?12月は予定のある方も多いから、希望日をいくつか提示して、早めに部屋を押さえてもらえるよう依頼して、日程が決まれば集まれる方だけでもよいのでは?このまま、何も決まらず頓挫ですか?言っときますが、こちらにタワーの理事陣混入させるメリット全く無いです。
>>746 住民さん7さん
やりとりさせていただいて、お互いの疑念が晴れています。どうしても相手が敵側なのでは,と疑心暗鬼となってますが、詳しく話していけばわかることです。
その上で、この方がたにも住民の方で参加したい人の検討がついており,こちらにも2ー3人の反対派がいます。この数だけでもレジデンスさんの助けを借りれば集まることができます。
その他の方々も今は,お互いに匿名のなかで疑心暗鬼となるのは理解できます。今は別々の塊でも、必ずその塊が一つになる時がきますので、とくにヨセッティに書いていただいたレジデンス側の方々には、ヤキモキさせますが、ご協力いただけたら嬉しいです。早めに文書を投函することにします。
匿名でのやり取りでこのマンションの怖さを知っている住民が乗りにくいのは理解しますし、目的が同じであればかならず合流します。
>>751 よせ管理さん
補足です。
私が慎重になるのは,理事派は理事だけではないからです。一度このようなメンバーを募ったことがありますが、意外にも理事派の住民がいて,瓦解したことがあります。理事はほとんど動きません。理事が手懐けている子分のような方々もいて、それを恐れています。間違えてそう言う方に声をかけて、相手に知られてしまったこともあります。それゆえ、非匿名性を用いました。理事を怖がると言うよりも、そうした方々がまだいる、ということがこわいとおもっています。
やはり、匿名の中で色々と動くのは、よほど嫌がらせ受けてる人でないとなかなか、難しいのだと思いました。過去にも動いたことがあったのですね。たしかに、理事だけでなく理事に明らかに寄っている人はたくさんいると思います。そもそもこの板を知らない人もまだいます。慎重になられるのもよくわかりますし、何をしてるんだと離れて行く人がいるのもわかって辛いです。どちらにも協力したいので、私は反対派がせっかく出てきてくれたのなら,それが二つ,三つできたとしても、全ての反対派に協力したいと思っています。自分が何にもできないのに、行動を起こした人を責めることはできないです。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]