中国・四国・九州・沖縄のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「『契約者専用』センターマークスタワー」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-12-05 14:21:40

センターマークスタワー契約者専用スレです。


所在地:福岡県福岡市東区香椎照葉5丁目26番37(地番)
交通:「こども病院」バス停から 徒歩5分(西鉄バス)
間取:2LDK・3LDK・4LDK
面積:58.10平米~166.06平米
売主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、京阪電鉄不動産
総戸数:283戸
施工会社:竹中工務店
管理会社:西鉄不動産

[スレ作成日時]2018-03-22 23:24:52

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センターマークスタワー口コミ掲示板・評判

  1. 655 住民さん2

    >>633 住民さん5さん

    匿名で登録しました!

  2. 656 はばたき校区民

    >>630 はばたき校区民さん
    アンケート設置したものです。皮肉っぽいこと書いてしまって申し訳なくて削除依頼したのに、まだ生きていて恥ずかしい。何気に投票頂いてありがとうございます。結果見るに、初回に集まれるメンバー数人募れるような気がしてます。根幹部分決めるなら少数精鋭の意思のある方だけの方が、やりやすいという面もあるかも。

  3. 657 住民さん5

    >>656 はばたき校区民さん
    このアンケートはいいです!もう少し投票の母数が欲しいですね。最初は少数精鋭でいいと思います。温度差があると、揉める原因になりますから。ある程度覚悟がある人が集まれば、、、年内に集まれたら希望を持って年を越せそう

  4. 658 評判気になるさん

    一番効果があるかつ、シンプルにやれることは一つだけ。

    「住民が議案書をしっかり読んで、安易に委任状を出さない」

    これを啓蒙していくしかないよ。

    どうしても理解できない住民が多数なら、打つ手はない。

  5. 659 住民さん8

    そんなことよりソファーの行方が心配で気が気でありません
    ニトリやイオンに行ってもソファーが目に入るたびエントランスソファーを思い出して涙が頬をつたいます

  6. 660 住民さん1

    >>653 レジデンス民3さん
    希望が見えてきましたね!!こちらはいつ開催するとかは
    詳しい内容はどちらから分かるのでしょうか?多分登録はできてはいると思うんですが、、

  7. 661 住民さん7

    >>660 住民さん1さん
    場所が確保できそうだという段階だけです。
    まずは寄せ書きURLを誰が作るか,ということでしょうか。私でもいいですが。

  8. 662 住民さん5

    >>630 はばたき校区民さん

    ありがとうございます。
    マンション内に知り合いはいないので自分から動けない方で投票しました。
    もともと顧問には反対でした。何か張り紙があれば意見書を投函したりもしていますが、理事会には意見は届いていないようです

  9. 663 住民さん8

    >>661 住民さん7さん
    よろしくお願いします!わたしも陰ながら応援してしております、矢面に立たなくて申し訳ありません。
    それにしても総会後からのこんなに早い動き素晴らしいと思います。私は被害者の方が、不当な請求を理事会から受けたときにたまたま、その請求を見せてもらったのですが、ありえないものでした。それから嫌がらせは止まず、そういう反抗する方が今までいなかったこともあり,顧問の方が怒りまくってあんな、チラシと配布資料をばら撒いたのだと思います。私なら迷惑料が不当だとしても支払ってしまいたくなるほどの執拗な嫌がらせを今でも受けてらっしゃいます。でもご本人は、うちにも過失があるから、とのこと。そして、過失があるからといってやっていいことと悪いことがあるといつも言ってます。

    その方が個人で弁護士を建てたことからここまで発展してることをどこまで把握してるかわかりませんが、配布資料からお勤め先まで特定されて嫌がらせをされてるとは知りませんでした。その方のためにも、立ち上がって欲しいです。

    どなたかも言われてましたが、ああなりたくないから、あんなふうに晒されたくないから、というのは失礼だと思いました。私自身も、それでも限られることしかできないのですが、立ち上がることで被害者の方やご家族が、命の危険を避けられるのであれば、むしろこのマンションがしたことは名誉なことになると思ってます。私も臨時総会など開かれる時は参加し,意見表明したいと思います。

  10. 664 住民さん1

    >>663 住民さん8さん
    え、迷惑料拒否!すごすぎる。なるほどですね。それで、標的にされたと。賢そうですから法的にそれが不当請求にあたると想定し,引き落とさせなかったんでしょう。そして向こうが法律違反を犯した時に自腹を切る。僕にはできません。
    とにもかくにも、僕もビビリで何か作るとかの勇気はないですが今後の活動はしっかり参加させていただきたいです。精鋭の方で進めてもらい、僕らの数が必要な時に必ず協力します。そういう人が多いと思います。というか、大半の方は、あのチラシや、一方的なやり方が嫌です。資産価値については、無関心の方もいますから,許されるのであればポスティングなどで知らせたら,あっという間に広まって数は増えると思います。

  11. 665 近隣住民

    うーーーん、匿名でも及び腰。理事側笑ってそう。好評の頭数把握アンケート削除されちゃったんで、代わりに私が同じようなの作りますね。これでは昨日署名ページ作ってくれた方や、具体的な筋道考えてくれた方、場所の確保はできると言い切ってくれた方たちやるせないですよ。個人で戦われてる方は個人の問題の解決のために戦ってるのでは?過半数の反対票集めは別立てでやらなければ、何も変わりませんよ。外部の人がURL貼ってくれるのを待っているのか、貼られたところで静観か。お昼は賛同者盛り上がってたけど。

  12. 666 近隣住民

    【反対派住人さん限定アンケート】
    >>647 おせっかい照葉民さん
    提案の寄せ書きURLができたら、あなたはどうしますか?

    8票
    1. 667 住民さん2

      https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

      作成しました。665さんのいう通りなので。

    2. 668 住民さん4

      >>667 住民さん2さん

      ありがとうございます!記入しました!
      みなさんもお願い致します。

    3. 669 住民さん4

      損害以上の懲罰的な意味合いの迷惑料の支払いなんて管理側の決定だけで強制できないから払う必要無いですよ。理事会は裁判所か何かですか。だとしても欠席裁判でしょうし。
      勤め先どうこうはもはや何も関係無いじゃないですか。

    4. 670 住民さん7

      >>669 住民さん4さん
      本人に言ってあげたらどうですか。そもそも住民が悪をのさばらせてきたから個人情報を漏洩させる管理組合ができ、住民がそれを利用して脅迫を行ってるかもしれないのに…恥ずかしい。被害者の方がみたら、やりきれないのはこっちだ、という話です。迷惑料は不当だから支払いませんというだけで反乱分子とみなされるくらい、支払ってた人が多いということです。安安と支払うような人がいたから正しいことしたのになぜか命も脅かされるとかアホらしいと思われてると思いますよ。総会で内容証明が読み上げられてからことが大きくなったことは事実です。あれがなかったらまだやられ放題だったでしょう。

    5. 671 住民さん2

      >>670 住民さん7さん
      おっしゃることはよくわかります。
      ヨセッティは、ログインされてなければ管理者すら書き込んだ人を特定できませんから、貼り付けてくれたのですから、前に進みましょう

    6. 672 住民さん4

      >>670
      私はある一件以来、あまり住んでいない、反対票入れるだけで総会の実情も知らないので、どこのどなたかわからず。直接は言ってはあげられません。ご存知の方であるならば、現実に集まる機会があれば戻るので、ぜひ直接お話させて下さい。

      私は数年前に過大な迷惑料請求を受けました。具体的な話はここではしませんが、管理側の疑惑や問題が活発に議論されてない時の話です。
      当時の私は、私以外の住民が全員管理寄りに思えていて、顧問に密告される気がして、共用部で住民に会うのも嫌でした。
      口頭注意で済みそうな過失が高額な支払い請求ですからね。関係無いと思っている住民は明日は我が身ですよ。

    7. 673 住民さん8

      >>672 住民さん4さん
      疑うようですみません。このマンション築5年で自主管理になったの2023年内だったかと。数年前という書き方に違和感をもちました。当時から顧問という肩書の方がいらして、迷惑料徴収が行われていたのですか?内容が抽象的で、立ち上がろうとされている住民を牽制し脅しているような書き込みにも見えてしまいました。本当に初期から被害にあわれていて、反対票を投じ続けていらっしゃる方なら大変失礼な質問なので、お詫び致します。

      ご参加されるご予定なら、

      https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

      に書き込むところからご協力頂いたらどうでしょう。あまり住んでいらっしゃらないなら寒い中ご足労頂くのも申し訳ないので、都合のよい日時もあわせてご記載頂けると、既に参加表面されている方の予定も合わせやすいのかなと思いました。既に書き込まれていたら、重ねてお詫びします。


    8. 674 評判気になるさん

      少し迷走してるようですが、

      現体制を変えようとするなら、
      「反対派で集まって委任状集める」しかないですよ。
      がんばってください。

    9. 675 住民さん4

      >>673 住民さん8さん
      数年前にも不当請求があったのだとしたら,問題の整理がまだ出来てないのかもしれませんね。顧問が理事長の時代から,そういうことをしていたのかもしれません。どちらにして改善しないとならないことはかわりません。

      ヨセッティに書いている人は、レジデンスさんが用意してくれる集まりへの参加はしないということでしょうか。参加されたい方は日時も書いた方がいいと思います。勿論人数把握にはなりますから,時間を割いて書いてくれている人には感謝です!

    10. 676 住民さん4

      >>672
      現顧問と言うべきでした。申し訳ございません。
      具体的な話をここでしたくないので対面以外は無理です。
      期日は記載漏れしてしまいましたが、既に寄せ書き済みです。時期はいつでも構いません。反対票は遠方のため、さすがに全部とまで言えませんが、直近の駐車場拡張も含め議題に応じて入れています。

      偽の被害者と疑われるのは無理も無いですが、反対派の集まりがあるならば私は必ず現地に向かいます。

    11. 677 住民さん7

      >>675 住民さん4さん
      ヨセッティの意味は、
      1.先日の11月の総会にでたかどうか、

      その上で、
      レジデンスさん提供の場がある場合、2.都合の良い日程を記載,です!
      記載の仕方がわかりにくくてすいません!

    12. 678 住民さん7

      >>675 住民さん4さん
      ヨセッティの意味は、
      1.先日の11月の総会にでたかどうか、

      その上で、
      レジデンスさん提供の場がある場合、2.都合の良い日程を記載,です!
      記載の仕方がわかりにくくてすいません!

    13. 679 住民さん8

      >>676 住民さん4さん

      >>673 住民さん8さん です。
      大変失礼しました。具体的なことをこちらに書き込まれないのは、懸命なご判断だと思います。

    14. 680 住民さん4

      >>673
      寄せ書きも終えたのでしばらく投稿は致しません。疑われるような発言お詫び申し上げます。

      皆様、ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。

    15. 681 住民さん8

      ソファー解放同盟の結成を!
      ソファーを愛し、ソファーに愛された私は あのエントランスソファーの色艶と滑らかなシルエットライン、優しくジャストフィットしてヒップを包んでくれるあの座り心地が忘れられません(泣

    16. 682 住民さん4

      >>678 住民さん7さん

      多分、寄せ書き立ち上げた幹事さん以外の方は、ログイン無しで書き込んでいたら、書き直し出来ないはずです。同じニックネームで、都合の良い日程書き込んでもらう。でいいと思います。

    17. 683 治安維持活動

      >>681 住民さん8さん
      ではあなたがここで、まずはアンケートでも設置してみたらいかが?
      ソファー解放同盟を結成したら加入しますか?
      加入します/興味なし
      みたいのを。毎回スルーされていて気の毒なので、ご提案です。

    18. 684 住民さん1

      >>678 住民さん7さん
      レジデンスの皆さんご迷惑をおかけしてすいません。
      正式な手続きを踏まずに共有部を勝手に改造し手続きを進め駐車場にしようとしたプロセスに反対をしたと聞きました。
      総会や対策会議にはものすごい数の住民が集まり何時間も意見交換が毎回行われているという事に目の覚める思いでした。
      しかも内通者がいる事を知っていながら一歩もひかない姿勢、そのうえタワーの住民や子供達まで心配してくれている発言を聞き優しさと強さに涙がでました。
      昔のように子供たちや住民が明るく過ごせるように私も意思を持ってがんばります。

    19. 685 管理担当

      [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

    20. 686 住民さん7

      >>685 おせっかい照葉民さん
      僭越ながらその通りに作成させていただいたものです。同じ意見です。今の数人に向けて12月用の伝助を勝手に作り,レジデンスさんにお願いするまでもなく、数人で集まるのでも良いかもしれません。
      その通りです。総会の後,被害者の方は逃げるように去っていきました。ここを見る限り愚痴を聞いてくれる人はいるが、個人の問題として、ある種突き放している。その被害者の方に全任せした方がいっそのこと、楽ではないですか?安くない弁護士費用を持って、まだ係争中です。その人のおかげでチラシが減り,あれ以降迷惑料も出てないはずです。総会に出た人はわかるはずです。最初、被害者を晒し者にしたが、最後は、こんなことされるならもうやめます!と理事や顧問が言い出したこと。被害者は、弁護士が亜あるので録音してますよ。録音したものを聞きたいなら区分所有者だと確認できれば聞けます。

      個人の話とは別立てで、きちんと集まらないとね、と言われてるのにそんなことすらしない。

      もちろん陰でやられてる方がいるならそれでいいんです。でも、その活動をみんなが知らなければ意味ないです。みんなそれぞれ疑心暗鬼、ここで被害者についての被害例が出されたらまた恐れ始める。そういう人はいいので,やる気のある人だけでやる代わりに,署名ならします、という方だけでもヨセッティに書き込んでください。そういう人もたくさんいるのは知ってますが、可視化されることを回避するのは、向こうの思う壺ですよ。
      こうやって搾取されてきたんですね。
      でも、被害者の方が頼もしいですから、いざとなればその方にしだがってください。

    21. 687 住民さん7

      もちろん、被害者も含めて私のところに不満の数々はきちんときてます。また、おそらく水面下で動いているだろうとも推測できます。

      ただ、ここでやることはセンターマークス改善事業として!後々に残ることです。このようにして住民は対応したんだという、戦ったという跡を残すことでもあるんです。後からネットで辿ればわかるでしょう。対抗した人がいるというだけで資産価値に関係してきますよ?
      理事側が見てる?もう内容証明を総会で読んでます。総会に出てないなら,被害者にアクセスして録音聞けばいい。理事側には,もう、社会的信用はほとんどないのです。クズみたいな委任状しかない。こちらには、解雇したい不満層が多い。それで勝負ついてるんです。
      録音聞いたらたらヤバさわかるから。被害者もたまにみてるはずです。聞いてみたら?レジデンスは聞かなくてもわかってます。

    22. 688 住民さん3

      >>687 住民さん7さん
      被害者に近いものですが、たぶん、法的にはもう決着はついてるのではないですかね。脅迫されてる事実をきちんと公にされてますので中学の対応も変わりました。ここの学区の中学は一つですので,全戸への配布資料に中学生と書くと,もう終わりです。中学生を持つ親の皆さんはPTAからの連絡を受け取ってます。個人情報を、このマンションが流していることは照り葉全体に広まっており,それに危機感を抱いているのが学校や警察です。法的にはもう、積んでるんです、理事の皆さん。全体責任です。PTAに聞いてみたらどうですか?

    23. 689 住民さん5

      >>684 住民さん1さん
      これに13..
      理事だろうw

    24. 690 住民さん7

      >>683 治安維持活動さん
      あなたよりも私に「参考になる」が多いのは私にシンパシーを感じて押されてる方のほうが多数派なのですが それについてはどうお考えでしょうか?(^_^;)
      そもそも皆が興味を持つこの話題から視線を逸らそうとしてるのは何かしらの工作活動でしょうか?

    25. 694 管理担当

      [NO.691~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

    26. 695 住民さん3

      https://yosetti.com/mainyosegakis/...

      ヨセッティどこ?という人のためにまた貼り付けます。

      1票
      1. 696 住民さん2

        >>695 住民さん3さん
        こちらです!間違えました
        https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

      2. 697 住民さん8

        >>693 住民さん6さん
        投稿ボタン横の非表示をクリックすれば
        同じ投稿者のコメント全部消えますよ。


      3. 698 住民さん5

        >>696 住民さん2さん
        12月だとみなさん忙しそうなので1月まで伸ばしました。ただ、ここに書き込める期限は今月までです。一月なら行けるという人は寄せ書きに日程を書き加えるか、新たに同じニックネームで書き込んでいただければ大丈夫です。
        https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

      4. 699 住民さん7

        ソファーがないとソファソファ(ソワソワ)しちゃいます:( ;´?`;):

      5. 700 治安維持活動

        まだ楽観視している方へ
        >>393 移住検討国外民さん
        https://gendai.media/articles/-/89412

        まだ、どこかで決着がついているはずだから他人事とお考えの方へ
        >>475 近隣住民さん
        https://gendai.media/articles/-/125113

        顔出しで集まるのが不安な方へ
        >>652 住民さん6さん
        >>653 レジデンス民3さん
        (レジデンス住人さん、勝手な引用ご容赦ください。)

        ↓最後、こちらが噂のヨセッティです。
        https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO


        【おまけ】ソファが気になる方へ
        参考になる!を押してあげると喜ぶ方は、こちらです。
        >>681 住民さん8さん
        >>690 住民さん7さん

      6. 701 ヨセッティ管理→レジデンスさん

        レジデンスの方、数人だけでも集まれそうですが、レジデンスさんの方と連携した方が良いと思いますので、連絡方法を相談させてください。あるいは、ヨセッティに書かれていたレジデンスの方とのお知り合いのかた、でも良いです。スパイがいるかもしれない、というご意見の方もいらっしゃいますから、知恵があれば教えたいただけたらと。なお、当方、11月の総会、団地総会ともに出ております。理事側の顔は割れてますし、少し話せばどういう方がわかります。

      7. 702 住民さん8

        >>701 ヨセッティ管理→レジデンスさん
        ヨセッティに定期的に,ラインのオープンチャットを進める投稿が出たり、消えたりしています。ラインは一番危険なSNSであり、このマンションで脅迫事件があったこと,さらに、SNSで被害者を脅迫した14歳が書類送検されている昨日の事件を鑑みるに,LINEなどは一切使用しないことに致します。新たな脅迫が生じるなどした場合、事件化する場合もあり、その際傷つくのは被害者の方です。顔を見せられない方は来なくて結構です。
        顔が見えないこうした投稿や、マンションの個人情報漏洩により、脅迫を受けている方がいらっしゃる以上、これ以上匿名での応酬にはマイナスしかありません。きちんと段階を踏めばシルプルな話です。

      8. 703 住民さん3

        >>701 ヨセッティ管理→レジデンスさん
        レジデンスの管理人室ポストに、レジデンス理事会宛に多目的ルーム或いはパーティールームの使用利用の依頼文章を投函ください。

      9. 704 レジデンス民

        >>701 ヨセッティ管理→レジデンスさん

        依頼文書を投函される際に使用目的として合同意見
        交換会とされ、日程が決まればレジデンス内に書面
        でチラシを貼って貰い参加者を募ればレジデンス側
        の参加は見込めると思いますよ、最初の段階では
        色々な意見や対策方法を多方面から聞いて、まとめ
        ながら、より良い方法で建設的に進めて行かれた方
        が良いかと思います。

      10. 705 住民さん5

        >>703 住民さん3さん
        ありがとうございます。日程決まり次第、ヨセッティ管理者しか見れない編集ページをスクショしたものとセットで投函いたします。

      11. 706 レジデンス一般住人

        これは将来のタワー&レジデンスの資産価値にも影響する重要な第一歩だと思うので、

        レジデンス一般住民は、
        12月後半の日曜夜(ヨセッテイ覗かせて頂き、12月の開催で現実的なのは勝手にそのあたりと予測)は、協力の意味で個人利用目的で多目的ルームorパーティールームの予約は控える。と思っておくことでよいですかね。検討違いだったらすみません。予約状況も確認しないで書いててすみません。もちろん邪魔は致しません。

        12月NGの方もいるようなので難しいところですが、日程が決まれば一度寄せ書き閉じられてはいかがでしょう。この期に及んで本当にLINEオープンチャット希望の書き込みがあったので、ゾゾゾッとしました。(個人の意見です。)

      12. 708 管理担当

        [No.707と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

      13. 709 レジデンス民

        合同住民意見交換会、第一回目実現しましょう!
        1度集まれば、必要に応じて連絡先も交換出来て
        次回にも繋がります。例えば毎月1日とか日程決めれ
        ば場所予約や日程調整も容易くなります。

        《お願い》
        タワーの住民の方、自分の財産を守る集いです。
        隣の住民に任せられる問題ではありません!!
        あくまでレジデンスは協力しかできない立ち位置
        です。立ち上がるのはタワーの住民です!!
        (影ながら応援する時期はとっくに過ぎています)
        積極的な参加がないと何も変わりません

      14. 710 はばたき校区民

        アンケート係です。必要であれば伝助つくります。早めの開催をするなら、候補は上の方が言う12/15,22,29の日曜日夜でいいですか?レジデンスさん、空き状況知らずに言ってます。埋まっていてダメなら教えてください。長時間置いておくと、いくらでもなりすましで編集できてしまうのでURL貼るにしても20:00頃にします。ヨセッティ幹事さんが確認されたら閉じます。

        2票
        1. 711 レジデンス民

          >>710 はばたき校区民さん

          15日は両施設埋まってます。
          22日.29日は今のところ両施設共空いています。

        2. 712 住民さん6

          >>710 はばたき校区民さん
          確認です。日程はどこから抽出していますか?ヨセッティからでしょうか?

        3. 713 はばたき校区民

          >>711 レジデンス民さん
          教えて頂きありがとうございます。
          また夜戻ってきて投票結果見つつ
          22日or29日の伝助のURL貼りにきます。

        4. 714 住民さん7

          >>712 住民さん6さん
          はい、ヨセッティです。



        5. 715 評判気になるさん

          どんなに安くても、2000万円はこのマンションにかかってるわけで。

          数千万円の資産価値がかかってるんだから、みんな集まりますよね?

        6. 716 住民さん5

          >>714 住民さん7さん

          OKです。差し当たり、不安は残りますがそのようにしましょうか。確認できたらすぐに消すことに。
          ただ、正直なところ,マンションに問題があれば区分所有者がなんらかの形で集まって問題共有することは不法行為ではありませんから、堂々としていていいのです。むしろ、マンション区分所有者として当然のことをしています。とはいえ、変な人が紛れないように主催側も工夫はします。理論上はマンション以外の人も来ることができてしまいますので。

        7. 717 はばたき校区民

          >>716 住民さん5さん
          >>714 住民さん7さん で回答したものです。
          ご不安な思いをさせてしまい申し訳ございません。

          なるべくすぐ気づけるようにしますので、入力が落ち着いたところで、一言「閉じてほしい」と投稿頂けますか?なりすましの方も書くことはできてしまいますが。
          また、伝助を閉じる前に、編集者と分かるページと共にスクショを撮っておき、レジデンス管理人室のポストに投函しておきますね。本人確認に役立つ情報が残せているかも知れませんので。

        8. 718 住民さん1

          >>717 はばたき校区民さん
          伝助作成者とヨセッティ作成者が異なるのはおかしくないでしょうか?そこは、統一するか,あるいはそこ2人の意思疎通は絶対に不可欠かと思います。数人レベルならもちろんいいですが。ヨセッティは現実的に数名しかこれません。伝助でもその程度です。その人数が合わなければ、大変なことになりますのでご注意ください。ヨセッティ管理人

        9. 719 はばたき校区民

          >>718 住民さん1さん
          でしたら、ヨセッティ管理人さん
          伝助の作成をお願いいたします。
          ばばたき校区民と名乗ってきましたが、レジデンス一住民ですので、当事者が不安になるような方法は望みません。まずは、日程が決まらなければ問題解決は進まない。と、少々前のめりになってしまいました。


        10. 720 住民さん3

          >>719 はばたき校区民さん
          正直にありがとうございます。とにかくタワーは行動が遅く…ヤキモキされていると思います。
          伝助作成、12/15.22.29 日曜の夜ですね。
          ただすいません。仕事のため,今日中の作成と投稿を20時に行うのは難しいかもです。
          20時に作成されても,2時間で閉じられるとわたくしが入れません。明日の朝に作成し,貼り付けるのはいかがでしょうか。
          とくにヨセッティに書き込んだみなさんのうち、都合がつく方は必ずそこに入っていただきたいです。
          ヨセッティと伝助の名前も統一してください。
          伝助について、何時頃に貼り付けが良いのかも,できればヨセッティに書き加えて欲しいです。1時間から2時間で閉じる予定です。それによって、日にちも変わってきます。
          ここ2、3日でそこまではやり切りましょう。

        11. 721 住民さん3

          混乱しないよう,ヨセッティは一旦、管理人以外、見れなくしました。

        12. 722 評判気になるさん

          混乱してるようですが、適当なGmailアドレスでも作って、そちらに部屋番号と氏名を送ってもらうようにすればいいんじゃないでしょうか?

        13. 723 住民さん1

          >>722 評判気になるさん
          そこに2人,3人がきたら…あるいは
          なりすましがきたら、というのはありますよね。

        14. 724 はばたき校区民

          >>720 住民さん3さん
          12/15はレジデンスの多目的ルール、パーティルームともに埋まっているとの情報があります。
          12/22,29はお昼の時点では予約が無かったです。伝助は昔よく使っていましたが、編集者が参加者の名前を設定できますので、人数の不一致を心配されるなら、ヨセッティ管理人さんが名前を設定されたら良いと思います。
          少し上で、私が閉じるという表現を使いましたが、編集者さんがパスワードをかけたり解除することで、完全に削除しなくともコントロールができます。
          また、対象者各自にフリーコメントを入力できる欄があります。名前欄に、ヨセッティのニックネームとあわせて質問したいことを書いておき、回答をお願いするという使い方もできます。ご検討ください。

        15. 725 はばたき校区民

          >>722 評判気になるさん
          そのgmailアドレスを作った人が、理事側だったら…という恐れがあって、なかなか部屋番号氏名は明かせないのでしょうね。

        16. 726 住民さん5

          >>723 住民さん1さん
          ヨセッティ管理人です。
          かなり煩雑になりそうでしたので…
          ヨセッティに書き込んだ方で,Gmail捨て垢を作れる方は、私も捨て垢を作るので、そこに部屋番号と実際のお名前を書き込んでいただくことは可能ですか?〇〇にち〇〇時に伺います、と言う約束が成立した時点で捨て垢を削除。また、そこで一気に,助けていただいているレジデンス民さんとも繋がれます。ヨセッティの数以上が来たら,おかしな話になります。また、ヨセッティの中のうち、3人は確実に参加しませんと言う表明をしています。その時点で、スパイが紛れようにも、こちら側が持っている理事側に関する話と照合し,真に反対しているかどうか、こちらから詳しくお聞きしますが、それでもいいと言う人だけと、まずはお話の機会をと思います。
          書き込んだ方,なんらかの反応をください。

        17. 727 よせ管理人

          >>725 はばたき校区民さん
          なるほどそうですね。
          伝助でもいけるのかもしれません。
          どのような方法にするかもう少し聞いて,決定したらその方法でやります。

        18. 728 住民さん3

          >>726 住民さん5さん

          ヨセッテイに書き込みしたのですが、どちらからお部屋番号と名前を書いたらよろしいでしょうか?

        19. 729 匿名さん

          >>722 評判気になるさん
          別にすべてが反理事会というスタンスではなくて、マンションをより良くする会ということであれば、別に理事会側にバレてもなんでもないですよね。

          より良くする会の有志がgmail公表するのがいいんじゃないでしょうか?

        20. 730 近隣住民

          22,29日の2択なんですよね?タワーの参加者は5人もいかないなら、もう各自ヨセッティの自分のスクショ印刷したのに、22,29日で何時になら訪問できるかを書いてレジデンスの管理人ポストに入れたらどうですか?もちろん、投函日時も記入して。期限切って。

          それで、参加者が少しでも多い開催日をレジデンスのキッズルームの内側からでも張り紙してもらったら?アナログだけど。どこまでレジデンス頼みって感じだけど。
          レジデンスにも防犯用のカメラはあるわけだから、悪意をもって紛れ込みたい人にはハードル高いだろうね。

        21. 731 住民さん1

          >>729 匿名さん
          ここにgmailのアドレスを載せるって事でしょうか?

        22. 732 住民さん5

          >>729 匿名さん
          より良くする会と捉えられてらっしゃるという事は、現状ある程度よい状態とお考えの立場の方ですね。では、
          >>730 近隣住民さん
          の方法はどう思われますか?ご意見をお伺いしたいです。

        23. 733 よせ管理人

          こちらの捨てアドに、ヨセッティに書いた人だけ,部屋番号とお名前,日程を書いて送ってください。gmailの捨てアドです。レジデンスの方も一応,書いていただけるとありがたいです。ヨセッティなら書き込み画面のスクショも添付していただいたら確実です。pekoripeko94@gmail.com

        24. 734 住民さん3

          >>729 匿名さん
          そんな甘い考えでは頭まで飲み込まれますよ。
          もう既に蛇に体まで飲み込まれたカエルという状態なんですよ。
          全く売れない状態がこれ以上続いて
          変な看板でも立った日にはもう資産価値は絶望的、まあ戻らないでしょう。
          ローンと管理費だけを払い続けるカエルになりたいのであればのんびりいきましょう。
          集まる人たちは本気で未来を変える気概を持った人たちなので実際に話せば意識もあがるかもですね。

        25. 735 住民さん1

          >>729 匿名さん
          問題の本質がわかってない。
          今の状況が最低だから。
          最低から這い上がる会の間違いではありませんか。。。?

        26. 736 住民さん99

          >>735 住民さん1さん
          日程決まるまでにズルズル時間が経ってしまったから理事側寄りの煽り撹乱が湧いてきた可能性が高いかと。
          gmail貼るの誘導にのせられ、、、gmailの捨てアド同志で正解なコミュニケーションとれますかね。レジデンスさんまで巻き込んで大丈夫かな。

        27. 737 よせ管理人

          >>736 住民さん99さん
          寄せ書きにレジデンス住民さんからもう1人いただきました。タワーの方も数名しかおりませんので、この中のどなたか1人とでも繋がれれば、匿名でここでやり合うよりも秘匿性は高くなります。よせ管理人は管理人画面を見せますし、寄せ書きのひとはスクショを見せることもできます。レジデンス、タワー1人ずつでも繋がればそこからは時間はかからないと思います。

        28. 738 よせ管理人

          連投失礼します。
          現在ヨセッティは管理人以外内容は誰にも見れません。なので、そこに部屋番号と連絡先を書いていただいてもいいと思います。管理人は私以外あり得ませんので,そちらの方が安心という方はそのようにしていただき,書き込みました,とここでお知らせください。集まる日程までオープンにするリスクと、1人でもなんらかの形で個別に繋がり,そこからレジデンスさんと協力していくリスクとであれば,後者の方が低いと思います。

        29. 739 住民さん99

          >>737 よせ管理人さん
          以前、署名ページ作られたタワーの方が、レジデンスの理事とお知り合いと仰っていたような気がしますが。署名ページを閉じる時のコメントに書かれていて、こちらにスクショも貼られていましたよね。
          今されている事は、日程を決めるのが目的なのか、タワーとレジデンスで繋がることを目的とされてるのか分かりませんが頑張ってください。では。

        30. 740 住民さん1

          >>739 住民さん99さん
          本来タワー住民で解決しなければならない問題をレジデンスさんにお願いして場所を貸して頂いたり可能であればお知恵や情報をご提供頂く立場です。
          集まる場所を決めたり段取りするのが難しくそこをお願いして助けて頂いています。
          レジデンスさんはタワーに内通している住民以外は団結していてタワー側に何か頼む事はないのにも関わらず手を差し伸べてくれているので当事者であるタワー住民が真剣に考えて行動しなければ状況は悪化していく一方ではないでしょうか?
          みなさん本当に困っているので冷やかしのようなコメントはやめましょうね。

        31. 741 住民さん7

          >>738 よせ管理人さん

          ヨセッテイに書き込みした所公開になっていましたが、
          大丈夫そうですか?gmailとどちらが良いでしょうか?

        32. 742 住民さん99

          >>740 住民さん1さん

          >>739 住民さん99さん
          です。失礼ながら、わたしは
          >>647 おせっかい照葉民さん
          として、ヨセッティからの人集めを提案させて頂いたものです。その後が気になり、覗いてみたら日程調整で苦労されているようで。慣れない複数のツールで個人情報を扱うのはリスクを伴います。なので、少々嫌味な書き方になってしまいました。管理人さんがずっと張り付いているのも大変でしょうから。あまり1人に負担がかからなければよいなと思っています。

        33. 743 よせかんり

          >>741 住民さん7さん
          今見てみましたが編集画面では非表示
          となっており、昨日まではみられませんでした。プレビューしてみましたが、確かに公開になっていたので個人情報は削除しています。なぜ表示になっているのかわからないので問い合わせてみます。申し訳ありません。Gmailが確実です。

        34. 744 よせ管理人

          >>742 住民さん99さん
          ありがとうございます。伝助なども時間制限を設けて削除したりしなければならないのと、日程がオープンなななるのは避けたいなと思いました。なので、捨て垢gmailを使っていただければと思います。今もヨセッティがなぜか表示となっていたなど管理が大変なので、分担したいものの,匿名同士で分担することのリスクも感じています。gmailでは、リスク回避のためこちらから色々とお聞きしますが、タワーとレジダンスの方が1人でもいれば、日程を確定して私からレジデンスに投函、が1番リスクがないと思っています。ヨセッティに書いた人はここの板を定期的に見ていると思います。であれば、伝助であえてオープンにするよりも,gmailで個別にお聞きして日程を確定し,レジデンス管理人ポストに投函のほうが、と判断した次第です。

        35. 745 レジデンス民

          昨日、空き状況を報告した者です。
          先ずは主催者さんが使用目的を文書にされ管理者
          ポストに投函が先ではないでしょうか?
          その際にご連絡先を記入されれば組合から連絡が
          あるので組合と繋がれてスムーズになるのでは?
          OKなら組合がレジデンス住民には告知して参加を
          募ってくれるかもしれません
          (了承が無ければ日程を決めても仕方ないです)

        36. 746 住民さん7

          >>744 よせ管理人さん
          gmailにメッセージを送った者です。反対派のみなさんこちらの方が安全なので、みなさんも送って動いていきましょう。日程を決め協力していかないとこのマンションは変わりません。資産価値や住みやすい環境にする為前に進めていきましょう。

        37. 747 住民さん7

          >>745 さん

          そうですよね
          レジデンスさんが貸さない
          公民館をお使い下さいって事もありますからね

        38. 748 住民さん1

          理事側がいるかもしれませんので、私達は別で動きます。理事メンバーに、1年目2年目と比べて増えてしまった分を請求する予定です。高いお金を払ってるので,マイナスになった部分は責任を取る必要があると思います。ここはもう見ないようにします。

        39. 749 匿名さん

          面倒臭いことに巻き込まれたくないのでスルーしてる方多いですよ
          レジデンス住民A

        40. 750 レジデンスの人

          「看板の案、通っちゃいましたー。すいませーん。」じゃ、済まされないんですよ。親切で、ここを覗いて書き込んでいる訳ではありません。そんな暇人はいません。私たちに権限の無いところで、こちらの資産価値まで下げうることを見過ごしている方たちの危機感の無さが過ぎるので、注視しているんです。

          ならば、こっちでそちらの意思のある方が集まりやすいように場の提供と問題解決にむけての協力はできますが、何か懸念点がありますか?12月は予定のある方も多いから、希望日をいくつか提示して、早めに部屋を押さえてもらえるよう依頼して、日程が決まれば集まれる方だけでもよいのでは?このまま、何も決まらず頓挫ですか?言っときますが、こちらにタワーの理事陣混入させるメリット全く無いです。

        41. 751 よせ管理

          >>746 住民さん7さん
          やりとりさせていただいて、お互いの疑念が晴れています。どうしても相手が敵側なのでは,と疑心暗鬼となってますが、詳しく話していけばわかることです。
          その上で、この方がたにも住民の方で参加したい人の検討がついており,こちらにも2ー3人の反対派がいます。この数だけでもレジデンスさんの助けを借りれば集まることができます。

          その他の方々も今は,お互いに匿名のなかで疑心暗鬼となるのは理解できます。今は別々の塊でも、必ずその塊が一つになる時がきますので、とくにヨセッティに書いていただいたレジデンス側の方々には、ヤキモキさせますが、ご協力いただけたら嬉しいです。早めに文書を投函することにします。
          匿名でのやり取りでこのマンションの怖さを知っている住民が乗りにくいのは理解しますし、目的が同じであればかならず合流します。

        42. 752 よせ

          >>751 よせ管理さん
          補足です。

          私が慎重になるのは,理事派は理事だけではないからです。一度このようなメンバーを募ったことがありますが、意外にも理事派の住民がいて,瓦解したことがあります。理事はほとんど動きません。理事が手懐けている子分のような方々もいて、それを恐れています。間違えてそう言う方に声をかけて、相手に知られてしまったこともあります。それゆえ、非匿名性を用いました。理事を怖がると言うよりも、そうした方々がまだいる、ということがこわいとおもっています。

        43. 753 住民さん5

          やはり、匿名の中で色々と動くのは、よほど嫌がらせ受けてる人でないとなかなか、難しいのだと思いました。過去にも動いたことがあったのですね。たしかに、理事だけでなく理事に明らかに寄っている人はたくさんいると思います。そもそもこの板を知らない人もまだいます。慎重になられるのもよくわかりますし、何をしてるんだと離れて行く人がいるのもわかって辛いです。どちらにも協力したいので、私は反対派がせっかく出てきてくれたのなら,それが二つ,三つできたとしても、全ての反対派に協力したいと思っています。自分が何にもできないのに、行動を起こした人を責めることはできないです。

        44. 754 管理担当

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        未定/総戸数 34戸

        アルファステイツ新宮

        福岡県糟屋郡新宮町夜臼6丁目

        未定

        2LDK、3LDK

        50.74平米~71.90平米

        未定/総戸数 67戸

        クレアホームズ道後西 ザ・レジデンス

        愛媛県松山市道後北代1271番1

        未定

        1LDK・2DK・2LDK・3LDK・4LDK

        37.78平米~90.54平米

        未定/総戸数 55戸

        ロイヤルガーデン道後南町

        愛媛県松山市南町一丁目

        未定

        2LDK+WIC~3LDK+WIC+SIC

        65.64平米~111.54平米

        未定/総戸数 35戸