『契約者専用』センターマークスタワー

あのお方が何故金持ちかって？
住民の管理費・修繕積立金・迷惑料が入っている財布が自分の財布だからお金持ちなの。
だから、勝手に迷惑料を引落せるの。
いつまでそんな方に財布の紐を預けるの？
ドロボウに追い銭。使いたい放題。
所であの方は適正に税務申告してるのかな？

>>584 匿名さん
もともと定期総会資料を外部居住者に郵送していないので、総会の手続で不備がある。だから総会は不成立。総会ではなく単なる説明会。そんな説明会で取得した委任状は有効ではない。だから議案は可決してませんよ。今まで理事会議事録、監査報告書などないから。理事会はモドキで単なるヤカラの集まりにすぎない。監視カメラとチラシを貼って住民を監視、脅しながら誤魔化しているだけ。ほんと三文芝居と茶番劇が得意なお方様一座理事会だよ。

>>586 住民さん6さん
昨日の理事会で看板決まったらしいよ

何でも理事会で決めたらできるのはおかしいよ。そもそもここって看板建てられるのかな？

>>587 住民さん4さん

入り口あたりに『理事会辞めろ!!』の看板設置の方が管理費の有効な使い方だと思うんですが

>>589 住民さん7さん
どちらにしろ「キチガイ」が住んでいる証明にしかならない。「発狂」しているとしか思えない。どう考えても自分で自分の首を絞めている。

>>588 住民さん6さん
議案で委任状で決まりましたしね。
委任状も操作してるんでしょう。看板立てるのに反対にした人、私の周りに５人いました。プラス３人のわけがないですよね。まあいいけど、もう、いい加減、理事長はじめ、理事の方は降参した方がいいと思いますよ。また内容証明いきますよ。こないだの総会で、あ、こんな方法あるんだ！と思えました。1人，不当請求で引き落とされた方がいますが、その方も取り返す準備されるそうです。悪いことしてるから送られるんでしょ？輪番制できちんと回していけば、普通の人はそうなりたくないから透明性を維持し，、住民の要望を聞くいい管理組合にしますよ。そんなもの送られてきてほしくないから。私なら今の時点で逃げるわ。
相当なお金握らされてるのかなあ、、私なら，また内容証明が来るのが怖くて年が越せません。
レジデンスの方々にはこの場を借りてお詫びします。今後も迷惑かけられるだけなので，潰していいですよ。新たなクリーンな理事会を立てる準備はありますから。

>>585 住民さん2さん
お金持ちならこんなチンケなマンションに執着しません。本当のお金持ちはこんなところで、庶民相手に迷惑料とって飯の種にしませんよ…自立して生きていけない残念なお婆さんとしか見てないです。本当のお金持ちって、アメリカのアイビーリーグ卒，ご自身もアメリカのロースクール、MBA持ち，とかで、こんな沈んでいく日本の地方に執着してる暇ないです…残念な低学歴お婆さん。誰とはいいませんよ？そんなひとがいるのではないかな？という憶測でw

>>591 住民さん4さん
頑張ってください　隣のマンションから応援してます
おそらくレジデンス全住民が味方です

>>592 住民さん7さん
EVの中で，若いお母さんが、僕に，このチラシ誰が書いてるんでしょうかね、なんか書いてあることが、幼くないですか？専門的な人ではないですよね…

と言ってきたことがあります。
IQに問題があるんでしょうね，と言っておきました。

>>594 住民さん8さん
そういう人が総会にきたら意外にすぐ行動しそう、
総会から全てが変わった。
あの地獄を４０名程度が見て，1人を晒し者にして、自己弁護してるお婆さんに呆れ、怒りが湧いている。
だとしたらあの1人の内容証明が、全てを変えたことになる。もちろんここから変われば、だが。

>>591 住民さん4さん
委任状の操作は、秘中の秘ですね。
効果が高く、あとで委任状を破棄してしまえば、証拠も残らない。

総会の場で、委任状を確認させてもらうように言わないといけません。

もしくは、反対派がひっくりかえすためには、反対派が直接委任状を集めましょう。

一般論として、理事会側が委任状の操作をやるとしたら、自主管理の一番のリスクですね。
罰則もなく、委任状の操作をやったと証明するのも難しい。

そこまでの可能性は思いつかなかった。

>>596 匿名さん
そういうことをあの場で言える人がいなかったが、
これからは何されてもそれは法的根拠なしなので言えます。
私は次はさらに来ると思いますし、正直，今回怒鳴りつけたかったのをおさえ、まずは頭のおかしい人がどれだけおかしいかをみせしめにしたので、次からは被害者の人に色々と聞いて，頭出しから怒鳴りつけたいとおもいます。レジデンスとのどんな他総会の時にはそれはそれはすごかったですよ。

あんたが決めてんだろ??ああ?とか、
だからさ、あんたが言ってることおかしいんだよ！とか

とても正常な方々が攻め込んでました。
ああでなくてはね

>>595 住民さん2さん

マジでこの人すごい人だと思う。
5年間誰も何も言えなかった。
見たことあるけどそんな感じに見えないのに芯が強くて頭がいいんだろうな。
とにかく、この人に来てる脅迫が本当の話なら，このマンションにも責任ある。住人なら。それも含めて，新たな理事会にして，それこそ、脅迫については警察にビデオ解析結果出すとか、したらいいと思う。全面的に保護すべき。

>>599 住民さん5さん

ビデオって，ほんとそのためにあるよね。
なんもないのに監視するためにない。
人を脅すために使うものでもない。
事件が起こった時に警察に突き出す時だけ。
警察案件なら、のはなし。
晒し者にするためにビデオ使うのは
おばあさんの発想、というか幻想、というか認知の問題。

>>600 住民さん8さん
本当は、防犯カメラの録画の閲覧は、細かく規約で決められてるんだけどね。

防犯カメラあるんだから、好きに見たらいいじゃんという、民度が低い住民が多いと悲惨だね。

>>590 住民さん8さん
普段ならその言葉は下品と思う僕ですが、流石にこの一連のスレを見てると、もう「＊＊」というしかないような気がします。理事会も本人も，やればやるほど確実に法に触れるのに、そして変な目で見られ，排除されるのに、なぜまだやれるのか。発狂状態、そういう感じがします。正常ではない。次にチラシがベタベタと、また貼られたら、その時もこのスレが発狂するでしょうし、理事長さん、敵増やすだけですよ…誰かも言ってましたが内容証明??しかも弁護士から??それ、もうアウトですw 職場を知られないように。被害者の方の職場が知られたのは何故なんでしょうか？理事会には個人情報保護法を遵守する義務があります。もしかして、気に食わない人は個人情報をみて，それを理事会で共有して，その中の誰か馬鹿が、職場を見て、連絡したのでは?あの配布資料からだと、被害者の方と懇意にしていない限り，流石に職場に電話なんかできないです。怖すぎます。内容証明で済むと舐めてますか？

>>592 住民さん7さん
本当その通りですね。笑タママンに住むテレビにでてる場合ではありませんよ笑貴方のせいでこのマンションは最悪な状況になっている事そろそろ気づいてもらっていいですか？どうせこのスレも見ている事でしょう。労いの言葉をもらうと総会でも言ってましたがそれは貴方の手下でしょ笑ここまでの事をした貴方達が1番迷惑行為です。貴方達が資産価値を落としました。迷惑料払うのは貴方達組合、顧問ですね。ままぁそんなお金ほしくもないですが。出ていくのも貴方達です。被害者、レジデンスにきちんと謝罪すべきでね？本当そろそろ限界きてるんですよ！今で何件訴訟されているのですか？笑また増えそうですね笑動き出す前にちゃんとされる方が身の為だと思いますよ。

委任状の操作をしている証拠あるのですか？
あのおかた達の責任感を理解できていない住民が多い事に驚いています。
理事会には賠償リスクの可能性を負っている監事という役職があるという事を知らないのですか？
組合運営は適切に行われてると責任感を持って堂々と監査報告書に署名捺印しているのですよ。　監事に対しても失礼な言動です。

>>604 入居済みさん

うーん、監事に賠償リスクとかそれっぽいことを言っておけば、東区民はだませるのかな？

なかなか大変だね

>>604 入居済みさん
これは無視だね
もう相手にする価値もない笑
もうみんなそんな論点関係ないから～
あなたにも内容証明来ないように頑張ってね。

>>606 住民さん3さん
皆さんは40巻売れ残りの責任を取らせるように臨時総会開かせるとか、理事を割り出して対策打つとか、被害者多く集めて集団訴訟するとか、いくらでも勝ち筋はありますから。弁護士も笑ってるんですよ笑　この方にまともな弁護士ついてたら，チラシの貼りまくり，個人情報漏洩、脅迫、人物特定して職場に電話までさせませんからね。弁護士がいるなら、それはだめです、と諭します。つまり、弁護士なんかいないんですよ。みなさんビビりすぎ。これだけ被害者がいたら、アウトです。

>>604 入居済みさん

あのぉ、、、委任状云々よりエントランスソファー失踪事件の顛末をご存知でしょうか？
今宵もソファーの啜り泣く声が暗闇の向こうから聞こえてきます（涙

>>608 住民さん8さん
そろそろチラシ貼り、あるいはいろんな手でまた被害者をあげつらいはじめそうですね。ただ、確実にこのスレ見てる人が増えてます。そして総会後からあきらかに反理事会が増えました。ここで被害に遭ってる方の凄まじい努力と忍耐もわかりました。このスレがあること自体をもっと広めていきましょう。変えるのは結局私たちです。犯罪者集団をいつまでのさばらせておくのか。人の人生を奪い、ましてや子供の情報を全戸にくばりまわり、特定されていじめにあう、など言語道断。どのように特定されたのかもわかり始めているようなのでまた共有します。特定が可能な文言がいくつかありますので配布資料を傍に置いて起きてください。知りたくないことなので皆さんにどうでもいいことですが、子供がいじめられ，命の危険すらあるそうですよ。

理事会の張り紙による一方的なお気持ち表明やめて欲しいです。どうでもいいです。
ただただ印象悪くなって売れなくなります。

>>610 住民さん2さん
同意します。配達員や引っ越し業色んな方が出入りし見ていると思います。こんな張り紙だらけのマンション気持ち悪いととしか思われないです。

>>610 住民さん2さん　　もう40件売れてないんです。売れなくなる，のではなく売れないのです。未来永劫、管理会社をつけて管理を見直さない限り売れないのです。
理事集団はここをチェックしているようですので、住民はもっと書き込みましょう。資産価値を落として煽るのは知り得た個人情報を漏洩し，実害をだしているうえに、自己正当化のための汚いチラシを貼りまくる理事会側です。弁護士から内容証明が来るような理事長は、やめるべき。ここでの書き込みのために体調を崩したとか、また詭弁をいいほうですが、すでに総会後に被害者は病院に駆け込んでいますし、お子さんも診断受けて青ます。後出しは、もう無理です。

>>612 さん
理事会もある意味あの顧問の言う事を聞きすぎましたね、自分達の間違えに今更気づいたでしょう。1番悪いのは顧問です！顧問は理事会のせいにした上で住民にも言ってます。迷惑料など張り紙や資産価値を落とした人です！それを止めなかった理事会、貴方達にも責任はあります。子供がいる方がよくそんな事できましたね。被害者のみなさん必ず証拠はお持ちください！顧問が来てからこのマンションは悪くなりました。お金に目が眩んだですか～？レジデンスからも顧問が支配してるとみなさん思ってますよ。管理費からお金貰うのも辞めて頂きたいです。マイナスになる事しかされてない方が多額なお金を貰うなんて図々しい。

>>610 住民さん2さん
残念ながら、取り繕ってごまかせる段階ではないと思います。
ご自身も今の状況を直視して、全くマンションが売れない深刻な事態を理解して下さい。
嘘、ごまかし、恫喝、脅迫、人権迫害、搾取、盗撮、監視が常態化しています。
そして、身の危険に晒されている方もいるのです。　隠せば隠す程、あの方たちに加勢していることになります。
そんなことをしていると、いつまでたってもあの方たちのやりたい放題が続くのです。
このような状況が続く限り、未来永劫マンションは売れません。
この世に安全、安心に生活できないマンションを購入する人はいません。
ここは不動産業者が恐ろしいから紹介できないと判断しているマンションなのです。
そして、金融機関も自主管理だからローンをつけるのが難しいのです。
理事会を改革し、自主管理をやめ、管理会社に管理してもらわない限り、マンションは売れません。

>>614 住民さん5さん
完全同意！よく言ってくれました！
本当に最近の書き込みは信じられないほどたくさんの人から多様な意見があり、しかも全て常識的です。
売れなくなる，という時期はすぎたんです。きちんとマンションの売買をネットで見てください。そして値段を見てください。半額に近いものまであります。それでも売れないのです！！これを住民の迷惑行為のせいにして泣き出した顧問、早く出ていけ運動をしなければならないんです。
他人の不幸は蜜の味、の人だとしても、自分の不幸はどうなんでしょう？自分の資産が負債となっているのに気づかないふりをして黙ってるから，レジデンスの良民にバカにされるんです。動けばよくやった，となり，理事会入れ替え、管理会社いれる。ここまで悪評が立ったから困難な道かもしれません。でもやらなければ、負債と、そして管理費の横領、いつか管理費が２倍３倍になるのも遅くないんです。

皆さんの自己利益の問題です。老後の資金は老婆に持ってかれるんですよ？このマンションは管理さえしっかりすれば、主婦や、買い物に行きにくいシニア層に人気なんです。

しっかりしてください！

>>614 さん

>>614 住民さん5さん
完全同意！よく言ってくれました！
本当に最近の書き込みは信じられないほどたくさんの人から多様な意見があり、しかも全て常識的です。
売れなくなる，という時期はすぎたんです。きちんとマンションの売買をネットで見てください。そして値段を見てください。半額に近いものまであります。それでも売れないのです！！これを住民の迷惑行為のせいにして泣き出した顧問、早く出ていけ運動をしなければならないんです。
他人の不幸は蜜の味、の人だとしても、自分の不幸はどうなんでしょう？自分の資産が負債となっているのに気づかないふりをして黙ってるから，レジデンスの良民にバカにされるんです。動けばよくやった，となり，理事会入れ替え、管理会社いれる。ここまで悪評が立ったから困難な道かもしれません。でもやらなければ、負債と、そして管理費の横領、いつか管理費が２倍３倍になるのも遅くないんです。

皆さんの自己利益の問題です。老後の資金は老婆に持ってかれるんですよ？このマンションは管理さえしっかりすれば、主婦や、買い物に行きにくいシニア層に人気なんです。

しっかりしてください！

>>616 住民さん7さん
すいません間違えて連投してしまいました。
被害者の中には，弁護士を雇用した方もいます。とくに、個人情報漏えいと名誉毀損については法的措置を取らざるを得ないとのことです。
私たちはこれを見てるだけで良いのでしょうか。その方が法的に行うことは、その方が本当に全額負担すべきなのでしょうか。クラウドファウンディングなどで後方支援をして、匿名だとしても数の力を、後方支援を通して見せることはいかがでしょう。

>>617 住民さん7さん
なるほど、集まる額の問題ではなくて，そこに匿名でも後方支援する人が分かれば，この問題にコミットする人の数がわかるという仕組みですね。クラファンを開いて、ここに貼り付けておき、匿名で支援する人の数を見てみるのは手ですね。その場合は、特に支援者の名前が公表されることもありません。妙案かもしれません。いつまでも文句だけいうだけでは、私たちも落ち着いて年を越せませんから。

>>618 住民さん3さん
不可能ではありません。クラファンは個人でもでき、特に公共性がなければダメというわけではありません。クラファンを立てる人も匿名にできます。匿名のクラファンにはお金は集まらないことが多いので、そこに幾らかでも寄付した方々がこのマンションの方々ということとなります。ただし、開設した人に対して，寄付した人のイニシャルやニックネーム、アカウント名が開示されることになります。そのときに，必ずセンターマークス、とわかるようなニックネームにするとか、あるいはニックネームの後ろにマークスと書くなどすれば、かなり精密に数を測れます。問題は誰がクラファンを開設するかです。被害に遭われている方が、少し工夫をして立ててくだされば、合理的ではあります。また、被害に遭われている方に少しでもお金がいく、という効果もあります。その方がこの場で手を挙げてくだされば、と思うのですが…もちろん、その方のお知り合いが開設し，集まった額をお渡しするのでも大丈夫かと思います。このようなマンションですから、なかなか署名などは集めにくいです。それを利用されています。しかしこの方法であれば、少なくとも人数は把握できます。

理事がこれを悪用する場合と考えられなくないですが、本当に被害に遭われた方は今のところ総会で晒されたおひとりです。二つ解説された時点で、理事が入っているということになります。

全て考慮すると，被害に遭われている方しか知らないことを書いていただくなど先手を打つしかないかもしれません。被害者にそこまでさせるのは気が引けます…

>>619 住民さん5さん
こんなことまで小細工しないと集まらないってどういうことなのか…なにか、みなさん脅されてるんでしょうか？
よくわからないですが、被害に遭われている方にさらなる負担をかけるよりも、管理組合反対、解雇！という話で単に署名など募るのはダメなのでしょうか？もうかなり、その方のおかげで内容証明？まででてるんですよね？それならもう十分で、あとは被害者の方を巻き込まずになんとかならないものでしょうか…

ただ、どんどんアイデアが出てくるのはいいと思います！みんなが無関心よりも，みていて、こんな案もある，こんな案もある、と出てくるのは、少し頼もしく感じますし、こういう取り組みが、後から資産価値の戻り方にきちんと反映されるとおもいます。

一般的に
理事長、副理事長、理事、監事などの役員は、総会で普通決議によって解任できます。総会では出席者の議決権の過半数以上の賛成を得る必要があります。
理事長が違法行為や精神異常などの理由で職務を行うに適さない場合は、区分所有法第25条に基づき裁判所に解任を請求できます。裁判所で解任請求が妥当と判断されれば、理事長を辞めさせることができます。
管理者は、規約に別段の定めがない限り、集会の決議によって解任できます。管理者に不正な行為などの理由がある場合は、各区分所有者は裁判所に解任を請求することもできます。

>>621 内覧前さん
その通りです。しかしこの各区分所有者が一堂に介さない。そのプライバシー主義、何を恐れているのか、臆病さ。そこにつけ込まれて負債を背負うのがこの人たちです。見ていられない。さっさとやることやればいいのに。まあ、陰でやられてるとはおもうけどね。遅いよ、鈍いよ。相手は狂った老婆、何するかわかんないよ。早くして欲しい。今の幸せは長く続かない。ここの住民は大きな負債を追うことになる。というかもう負ってる。狂った人が振り回す刀から避けるのが精一杯なのはわかるけどその狂った人に、1人で立ち向かうジャンヌダルクがいるわけだよね。火炙りにされるの見てるだけなの?そんなことしたら、また資産価値おちますよ。だって反旗を翻した人を、住民が殺すんでしょ?そんなとこ一円出しても買いません。管理会社が入ったとしても，もうすでに信用できません。

区分所有法に則って多数決で勝ってください。タワー内で142/283以上の確実な反対票集めの方法は何でもいいんです。総会で過半数とれば追い出せるんです。

個人で被害にあわれている方をこれ以上矢面に立たせず、ここで理事側に手の内を見せることなく、反対派だけで水面下で動かれてください。ここでの被害状況の共有は十分ではないでしょうか。理事側の非常識さ博識の無さ、これらを露呈するに足りる状況証拠は現在進行系で自ずからそこら中にばらまいて下さるので、タワー内外の一般市民、出入り業者にまで労する事無く知れ渡らせる事ができましたよね。もう一歩です。

あのー、ざっくり匿名で何人ぐらい反対派がいるのかを把握したいなら、無料のオンライン寄せ書きサービス（ヨセッティyosetti）とかでも十分じゃないでしょうか。それぐらいなら、ここにリンクを貼って理事側に覗かれても痛くも痒くもないし、最初に寄せ書きページを作った方個人の特定のリスクはかなり低いかと。署名よりもハードル低く始められるのでは？タワー外の方にページを作ってもらっても問題ないですしね。ここだと頭数が見えず、立ち上がろうにも不安な部分が拭えないようにお見受けするので、いかがでしょう。思い付きレベルのご提案ですが。

>>624 治安維持活動さん
ありがとうございますー！！色んな案が出てきてありがたい！前の方も言ってる通り、ひと通り悪事はみんながばら撒いてくれましたし、不満も共有済みです。あとは方法論のみ。顧問をなくし，現理事会を総とっかえ，管理会社を探し，引き継ぎをし、早急にチラシを回収、なんなら個人情報を晒した配布資料も回収。それを一年やれば、必ず資産価値は戻り始めます！理事会の悪事、顧問への不満はもう出尽くしたでしょう。

もちろん、まだこんなのがある!という人はどんどん投稿していただき，同時に方法論を間接的に考えていきましょう！

貼り紙が不快過ぎてこちらの口コミ拝見しました。私も不満はあれど、管理組合や顧問の今までの貼り紙から感じる一方的で高圧的な印象や、脅しのような注意をされたこともありましたので負い目に感じて、直接言う勇気がありませんでしたし、他の不満を持たれている住民の方との繋がりもありませんでした。
今更ながら現状について私なりに理解したので、今後は積極的に総会や議決に参加したいと思います。

>>626 住民さん8さん
まだ　あの方達　という言葉、そしてあの方達からの嫌がらせが嫌だから動けないのだと思います、という言葉。

今の嫌がらせを回避するために資産価値を貶められても黙り込む…ごめんなさい、私にはわかりかねます。
あの方達？ただの詐欺師集団でしょう？つぎにまた被害者を貶めたり，チラシを巻いでも黙るんですか？絶対しませんよねそんなこと？わたくしは微力ながら、戦うお方に、心だけでも寄り添うものですが、本当にこの感覚にはついていけておりません。
もちろん皆さんでアイデアを出すのは良いことです。昨年とは雲泥の差です。でも、1人が声を上げないと多分ここまで進まなかったんでしょう。嫌がらせを受けたくないから＝あの人みたいになりたくないから、
と、被害者の方が認識するかもしれないという別の危機感も持ち合わせて欲しいです。それは戦う人を貶める言葉で、もしかしたらこの人理事がな、と被害者の方は思うと思います。
水面下で色々と行われているとは思いますが、表で戦うのは何故あの様な、高尚で可憐な女性で、屈強な男ではないのか？
テレビが食いつきそうなネタではありますが。
どちらにしても、何かを共有するときには、その下で表面下で晒し者にされ，火炙りにされたジャンヌがいることを思い返すべきです。わたくしは被害者のかたの近くに住んでおりますのでたまに話をお聞きします。愚痴を聞いてあげてますが、それだけで喜んでくれる可憐なお嬢さんです。ご配慮のほど、よろしくお願いいたします。

>>628 住民さん1さん
オンライン署名を作成しました。匿名で構いませんので皆さんの賛同をお願いします。
https://www.change.org/p/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E...

>>629 住民さん8さん
わたしはどうせ相当な嫌がらせ受けてる者ですので、一番にしました。理事会の釣りだとしても、ここに書けないほどの不法行為をされておりますから。
本名じゃなくてもよかったのかしら。。。
偽名でもいいなら，そのように書いていただけたら一歩踏み出せる人いると思います。
628さん、ありがとう。いつもありがとう。

>>630 はばたき校区民さん

>>631 住民さん5さん
匿名だった！失敗！
ま、いいか。わたしが最も嫌がらせを受けているものです。署名の管理者さん、名前を伏せていただけますか。
理事会派の釣りなら、それはそれで構いません。
手は緩めませんから。子供には手を出さないでください。学校と警察と連携してパトロールと保護を強化しています。
もう一度言います。手は緩めません。

>>633 住民さん5さん
ここ出てきたジャンヌ。もう、素晴らしすぎる。格が違うというけど本当だった。みなさん投票、共に署名、勇気を持ってください。匿名でもいいんです。数値化することで楽になります。

>>630 はばたき校区民さん
匿名で数値化し行動を起こすにあたっての心理的ハードルを取っ払う一助になればとアンケートを設置しましたが、ひとつ前に署名を立ち上げられた方がいたので、重複を理由に削除依頼をだしています。ここに残しておいても理事側の目に触れ続けますしね。

例の怪文書が投函されてから、たまにここ覗いてます。皆さん熱量がかわってる。こちらも決して対岸の火事ではないので、協力したい。タワー総会の票には加勢できませんが、皆さんが顔をあわせて集まって策を練らなければならない時など、レジデンスの場所をお貸しすることはできるのでは。1個人の意見ですが、反対するレジデンス民いないと思う。ロビーでも、多目的室でも、スタディルームでも。

>>635 はばたき校区民さん

削除したんですか～わかりやすくてよかったです！別に理事の目に触れても誰かが嫌がらせに遭うわけではないのでいいのでは。と思いました泣

>>636 レジデンス民3さん
はい、そうなんです！たまにレジデンス民さんが刺激を入れてくれてるのでいい感じです！レジデンスの方々も、結局団地構造になってるため、迷惑は今後もかけられるし，看板もやめさせたいですよね。タワーの人たちが安心して集まれるようにしてしていただいたら，解決が早まると思います！図々しくてすいません…遅いかもしれませんが、皆さんの熱は高まってるのは私にもわかります！

>>629 住民さん8さん
一つ質問です。佐々木さんと書かれてますが、それは偽名ですか？また、住民以外の方も賛同できてしまいませんか？多分，本当に住民なのか，どのような方なのか、匿名だとしても悪用されないか、などみなさん少し不安なのはあると思います。例えば総会に出てここをずっと見ていたとか，
少しでいいので情報をいただけますか？

>>636 レジデンス民3さん

私も同感です！タワーの方が集まって話せる場所
使用許可出せるのではないかな
総会やアンケートに参加したい位ですが私達に権限
はないんですよね？！合同票だったら過半数は確実
なんですけど、、悔しい

5丁目の自治会あるのご存知ですか？
タワーは「規制」されてるようで自治会の情報すら回ってない。

タワーとレジデンスが「交流出来ないシステム」を作ってるとも思えますね。自治会は5丁目をより良くするために存在しているはずなので、まずは参加して「交流」するのもいいかもですね。

>>637 住民さん1さん
なんか、後から読み返したら凄く嫌味っぽくて自分でも嫌になりまして。申し訳なさもあって削除依頼しました。誰でもここで同じようやアンケート作れるので、利用されたらよいと思います。

>>629 住民さん8さん

どちらの方が、きちんと表明していただけますか？賛同者の中には個人名を書かれてしまった方もいます。メールアドレスも悪用の可能性があり，これ以上の迷惑行為が起きかねません。口外しないことを宣言して，閉じていただけますか？周りから不正にアクセスされないように。特に被害者の方が絡んでいます。

>>643 住民さん8さん

署名作成者です。
人数の把握だけでも出来ればと思い、署名作成しましたが削除した方がいいでしょうか？
メールアドレスなどの個人情報は作成者には開示されないためご安心ください。

一応匿名でアカウント作成できる、かつ賛同する際にサイトに表示されるお名前やコメントについてご自身の名前やコメントを非表示にしたい場合は、賛同ボタンの上に表示されている「賛同した際、自分のアカウント名及びコメントを表示させる（チェックを外しても賛同はできます）」のチェックボックスを外すことで、非表示にすることができるみたいです。

いずれにせよお名前が、晒されている状態が好ましくなければ今日にでも削除しますので教えてください。
(作成者側で非表示にできればいいのですが、初めて作成したため勝手がわからず、すみません。)

>>644 住民さん6さん

あとアンケート機能がこの掲示板にあると知らず、人数把握だけが目的であればこれで良いと思います！なので削除した際は再度作り直しいただけると助かります。混乱させてすみませんでした…。

>>644 住民さん6さん
自分のアカウントを表示させる，にチェックが入ったままでしたので、賛同者には私の名前が漏れてませんか？漏れてないならいいですが漏れてるのならば、それは明確な個人情報なので、削除して、アンケートの復活お願いしたいです。
結局みんなビビリなので全然賛同者集まってないですし、意味ない気がします。やっていただいてありがとうございます。熱がないと出来ないことなので、傍観してる人よりは全然素晴らしい方と認識してます。
できれば、アンケート復活させて人数把握したいですね。

明るい兆しを感じるので、今までの投稿を参考に、コストゼロかつ個人のプライバシーが守られ、最初に少人数顔出しで安全にタワー外で集まれそうな方法を考えてみました。

① 無料のオンライン寄せ書きサービス（ヨセッティyosetti）を開設しURLをここに貼る。
捨てアドで開設でき、ログイン無しで書き込めるので個人情報は守られます。サンプルなど、最後に貼っておきます。

寄せ書きに書く内容
・名前欄: 自分だと認識できるニックネーム
・寄せ書き欄: 11月の総会 参加or欠席と感想、集まるのに自分の都合がよい日時時間帯
※初回に集まる時は自分の寄せ書きをスクショでも撮っておいて名刺（参加証？）代わりにする。寄せ書き全体は当日の本人確認リストにでも。

② レジデンスさんに安全な場所を提供してもらえると仮定して、レジデンスさんとの連絡方法の構築

③ 寄せ書き欄の情報をもとに、集まれる日時を調整
無料の伝助（捨てアド開設可、入力時ログイン不要）とか使ってURLここに貼る方法でも
匿名性は保たれるから、日時が理事側に知られ首謀者探しされようが無傷。

④ 安全な場所で集まって、反対派タワー民だけの情報交換・連絡ツールを構築。
以下、個人的意見。思いつくままに。
・後に遠方の外部所有者も参加しやすいよう、オンライン会議の設定もできるTeamsやZoom、Google Workspaceあたりがよいかと。目的にあわせて、無料範囲でどこまでできるかは要確認。
・賛同者が増えてきても数管理しやすいよう、1住戸1アカウントを徹底。
・アカウント名は匿名でもよいが、変な人を紛れ込ませないよう、最低限部屋番号は明確にするなど、アカウント作成時のルールを決める。グループにお呼びする時は、郵便物などの提示でその部屋番号の住人であることの確認をとってから、基本紹介制。
・傘連判状方式現代版とでも言いましょうか、発信者が固定されてきた時、どこかから情報が漏れ、その人個人に危険が及ぶといけないので、立ち上げメンバーのみぞ知る全体連絡専用かつ窓口的にも使えるOwnerみたいなアカウントを1つ別に作っておく。

ヨセッティyosettiは本来の使い方ではないですが、試し書きもできるので、よろしければ使用感を確認されてください。試し書きサンプルのリンク貼っておきます。
https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?sample&id=2054419&sc=...

お金と労力のかかるチラシ貼りや監視カメラ粘着に対抗して、お手元のスマホ1台で無料でできるデジタルで攻めてみました。お力になれれば嬉しいです。

>>633 住民さん5さん
被害者自身までここにきて、署名にまず最初に投稿してくれたんですよ。身バレしてもいいから、と。どこまでこの人を痛めつけるのか。脅迫状は住民からかもしれないのに。

でも、上の方のように方法はあります！まずは上の方に賛同します。特に，誰でも入れるようなopenな場にするのは絶対に回避することに賛同します。また、コンプライアンスという言葉を知らない人や、常識に欠ける人など。1人の行動が全てを壊すこともよくある話です。この被害者のかたのように、淡々と、取れる措置を考え、実行する、それだけでいいのです。そこに、プライバシーをおかす人、私情を挟む人がこないように紹介制にするのも賛成です。最初のメンバーがしっかりしていれば、そこへの信頼が生まれ，数の問題は最終的にクリアできると思います。

レジデンスは西鉄さんが管理会社ですので西鉄さんからレジデンス理事長にコンタクトとれますよ　レジデンスも他人ごとではありません　会議室でも何でもご相談ください

>>648 住民さん4さん

そうですね。アンケートをみても、矢面には立ちたくないけど理事会反対の人，すでに集め始めてる人、に分かれています。このうち、矢面に立ちたくない人たちの自由も認めなくてはなりません。その代わり，臨時総会の頭数や署名が必要なときに，必ず協力していただければ。そして、矢面に立ってもやりたい、やらねばならないと強く感じている人たちがまずは初期メンバーとなることをお勧めします。その代わり，潜在的な批判層は、その方達を信頼し，初期メンバーは厳格なコンプライアンスとコモンセンスを持つ人々である必要があります。差別的な意味はないですが、会社や組織である程度の地位にある方、あるいはPTA活動などを経験している顔の広い女性の方など。知り得た個人情報は必ず漏らさない、そのような人を初期メンバーとすべきだと思います。

とにかく、上記の方法で寄せ書きを初めてはいかがでしょう。

>>650 住民さん7さん
信用できるのは、小さい会社より大きい会社。
西鉄は、福岡有数の大きい会社。

どうして、西鉄を追い出したんでしょうね？

>>647 さん

>>647 おせっかい照葉民さん
レジデンス民です。
多目的ルームは10名程度の小さな部屋なので、パーティールームなら20人ほど入ります。
希望日時を言ってもらえたら予約しますので教えてください。私は幹事以外の管理組合メンバー及び顧問の顔を認識しているため入館時にエントランスで顔で確認できます。

>>652 住民さん6さん

署名ページを作成されたタワーの方が、レジデンスの理事とお知り合いみたいですよ。朗報なので署名ページのスクショ載せますね。
何か協力できないかなと、昨日個人の意見を投稿したまでなのですが、こんな風に協力的な心強い方が現れてきて嬉しいです。呟いてみてよかったです。場所の確保は何とかなりそうですね。

>>653 レジデンス民3さん
私にも来ました。署名も無駄ではないということ。被害者の方も含めて全ての方の投稿がプラスに働いてます。
まずは寄せ書きの案を出してくれた方のロジスティックス通りにしてみるとどうでしょう。寄せ書きURLを貼り，伝助で日程調整。ここまで来たらレジデンスのご協力を得る。肝心のタワー民がやることができていなければ、レジデンスの方の協力も無駄になってしまいますから。実際には，集まるのは嫌で，様子見の方が圧倒的に多いかもしれません。

>>633 住民さん5さん

匿名で登録しました！

>>630 はばたき校区民さん
アンケート設置したものです。皮肉っぽいこと書いてしまって申し訳なくて削除依頼したのに、まだ生きていて恥ずかしい。何気に投票頂いてありがとうございます。結果見るに、初回に集まれるメンバー数人募れるような気がしてます。根幹部分決めるなら少数精鋭の意思のある方だけの方が、やりやすいという面もあるかも。

>>656 はばたき校区民さん
このアンケートはいいです！もう少し投票の母数が欲しいですね。最初は少数精鋭でいいと思います。温度差があると、揉める原因になりますから。ある程度覚悟がある人が集まれば、、、年内に集まれたら希望を持って年を越せそう

一番効果があるかつ、シンプルにやれることは一つだけ。

「住民が議案書をしっかり読んで、安易に委任状を出さない」

これを啓蒙していくしかないよ。

どうしても理解できない住民が多数なら、打つ手はない。

そんなことよりソファーの行方が心配で気が気でありません
ニトリやイオンに行ってもソファーが目に入るたびエントランスソファーを思い出して涙が頬をつたいます

>>653 レジデンス民3さん
希望が見えてきましたね！！こちらはいつ開催するとかは
詳しい内容はどちらから分かるのでしょうか？多分登録はできてはいると思うんですが、、

>>660 住民さん1さん
場所が確保できそうだという段階だけです。
まずは寄せ書きURLを誰が作るか，ということでしょうか。私でもいいですが。

>>630 はばたき校区民さん

ありがとうございます。
マンション内に知り合いはいないので自分から動けない方で投票しました。
もともと顧問には反対でした。何か張り紙があれば意見書を投函したりもしていますが、理事会には意見は届いていないようです

>>661 住民さん7さん
よろしくお願いします！わたしも陰ながら応援してしております、矢面に立たなくて申し訳ありません。
それにしても総会後からのこんなに早い動き素晴らしいと思います。私は被害者の方が、不当な請求を理事会から受けたときにたまたま、その請求を見せてもらったのですが、ありえないものでした。それから嫌がらせは止まず、そういう反抗する方が今までいなかったこともあり，顧問の方が怒りまくってあんな、チラシと配布資料をばら撒いたのだと思います。私なら迷惑料が不当だとしても支払ってしまいたくなるほどの執拗な嫌がらせを今でも受けてらっしゃいます。でもご本人は、うちにも過失があるから、とのこと。そして、過失があるからといってやっていいことと悪いことがあるといつも言ってます。

その方が個人で弁護士を建てたことからここまで発展してることをどこまで把握してるかわかりませんが、配布資料からお勤め先まで特定されて嫌がらせをされてるとは知りませんでした。その方のためにも、立ち上がって欲しいです。

どなたかも言われてましたが、ああなりたくないから、あんなふうに晒されたくないから、というのは失礼だと思いました。私自身も、それでも限られることしかできないのですが、立ち上がることで被害者の方やご家族が、命の危険を避けられるのであれば、むしろこのマンションがしたことは名誉なことになると思ってます。私も臨時総会など開かれる時は参加し，意見表明したいと思います。

>>663 住民さん8さん
え、迷惑料拒否！すごすぎる。なるほどですね。それで、標的にされたと。賢そうですから法的にそれが不当請求にあたると想定し，引き落とさせなかったんでしょう。そして向こうが法律違反を犯した時に自腹を切る。僕にはできません。
とにもかくにも、僕もビビリで何か作るとかの勇気はないですが今後の活動はしっかり参加させていただきたいです。精鋭の方で進めてもらい、僕らの数が必要な時に必ず協力します。そういう人が多いと思います。というか、大半の方は、あのチラシや、一方的なやり方が嫌です。資産価値については、無関心の方もいますから，許されるのであればポスティングなどで知らせたら，あっという間に広まって数は増えると思います。

うーーーん、匿名でも及び腰。理事側笑ってそう。好評の頭数把握アンケート削除されちゃったんで、代わりに私が同じようなの作りますね。これでは昨日署名ページ作ってくれた方や、具体的な筋道考えてくれた方、場所の確保はできると言い切ってくれた方たちやるせないですよ。個人で戦われてる方は個人の問題の解決のために戦ってるのでは？過半数の反対票集めは別立てでやらなければ、何も変わりませんよ。外部の人がURL貼ってくれるのを待っているのか、貼られたところで静観か。お昼は賛同者盛り上がってたけど。

【反対派住人さん限定アンケート】
>>647 おせっかい照葉民さん
提案の寄せ書きURLができたら、あなたはどうしますか？

https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

作成しました。665さんのいう通りなので。

>>667 住民さん2さん

ありがとうございます！記入しました！
みなさんもお願い致します。

損害以上の懲罰的な意味合いの迷惑料の支払いなんて管理側の決定だけで強制できないから払う必要無いですよ。理事会は裁判所か何かですか。だとしても欠席裁判でしょうし。
勤め先どうこうはもはや何も関係無いじゃないですか。

>>669 住民さん4さん
本人に言ってあげたらどうですか。そもそも住民が悪をのさばらせてきたから個人情報を漏洩させる管理組合ができ、住民がそれを利用して脅迫を行ってるかもしれないのに…恥ずかしい。被害者の方がみたら、やりきれないのはこっちだ、という話です。迷惑料は不当だから支払いませんというだけで反乱分子とみなされるくらい、支払ってた人が多いということです。安安と支払うような人がいたから正しいことしたのになぜか命も脅かされるとかアホらしいと思われてると思いますよ。総会で内容証明が読み上げられてからことが大きくなったことは事実です。あれがなかったらまだやられ放題だったでしょう。

>>670 住民さん7さん
おっしゃることはよくわかります。
ヨセッティは、ログインされてなければ管理者すら書き込んだ人を特定できませんから、貼り付けてくれたのですから、前に進みましょう

>>670
私はある一件以来、あまり住んでいない、反対票入れるだけで総会の実情も知らないので、どこのどなたかわからず。直接は言ってはあげられません。ご存知の方であるならば、現実に集まる機会があれば戻るので、ぜひ直接お話させて下さい。

私は数年前に過大な迷惑料請求を受けました。具体的な話はここではしませんが、管理側の疑惑や問題が活発に議論されてない時の話です。
当時の私は、私以外の住民が全員管理寄りに思えていて、顧問に密告される気がして、共用部で住民に会うのも嫌でした。
口頭注意で済みそうな過失が高額な支払い請求ですからね。関係無いと思っている住民は明日は我が身ですよ。

>>672 住民さん4さん
疑うようですみません。このマンション築5年で自主管理になったの2023年内だったかと。数年前という書き方に違和感をもちました。当時から顧問という肩書の方がいらして、迷惑料徴収が行われていたのですか？内容が抽象的で、立ち上がろうとされている住民を牽制し脅しているような書き込みにも見えてしまいました。本当に初期から被害にあわれていて、反対票を投じ続けていらっしゃる方なら大変失礼な質問なので、お詫び致します。

ご参加されるご予定なら、

https://yosetti.com/mainyosegakis/invite?id=2815388&sc=UuZYO

に書き込むところからご協力頂いたらどうでしょう。あまり住んでいらっしゃらないなら寒い中ご足労頂くのも申し訳ないので、都合のよい日時もあわせてご記載頂けると、既に参加表面されている方の予定も合わせやすいのかなと思いました。既に書き込まれていたら、重ねてお詫びします。

少し迷走してるようですが、

現体制を変えようとするなら、
「反対派で集まって委任状集める」しかないですよ。
がんばってください。

>>673 住民さん8さん
数年前にも不当請求があったのだとしたら，問題の整理がまだ出来てないのかもしれませんね。顧問が理事長の時代から，そういうことをしていたのかもしれません。どちらにして改善しないとならないことはかわりません。

ヨセッティに書いている人は、レジデンスさんが用意してくれる集まりへの参加はしないということでしょうか。参加されたい方は日時も書いた方がいいと思います。勿論人数把握にはなりますから，時間を割いて書いてくれている人には感謝です！

>>672
現顧問と言うべきでした。申し訳ございません。
具体的な話をここでしたくないので対面以外は無理です。
期日は記載漏れしてしまいましたが、既に寄せ書き済みです。時期はいつでも構いません。反対票は遠方のため、さすがに全部とまで言えませんが、直近の駐車場拡張も含め議題に応じて入れています。

偽の被害者と疑われるのは無理も無いですが、反対派の集まりがあるならば私は必ず現地に向かいます。

>>675 住民さん4さん
ヨセッティの意味は、
1.先日の11月の総会にでたかどうか、

その上で、
レジデンスさん提供の場がある場合、2.都合の良い日程を記載，です！
記載の仕方がわかりにくくてすいません！

>>675 住民さん4さん
ヨセッティの意味は、
1.先日の11月の総会にでたかどうか、

その上で、
レジデンスさん提供の場がある場合、2.都合の良い日程を記載，です！
記載の仕方がわかりにくくてすいません！

>>676 住民さん4さん

>>673 住民さん8さん です。
大変失礼しました。具体的なことをこちらに書き込まれないのは、懸命なご判断だと思います。

>>673
寄せ書きも終えたのでしばらく投稿は致しません。疑われるような発言お詫び申し上げます。

皆様、ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。

ソファー解放同盟の結成を！
ソファーを愛し、ソファーに愛された私は あのエントランスソファーの色艶と滑らかなシルエットライン、優しくジャストフィットしてヒップを包んでくれるあの座り心地が忘れられません（泣

>>678 住民さん7さん

多分、寄せ書き立ち上げた幹事さん以外の方は、ログイン無しで書き込んでいたら、書き直し出来ないはずです。同じニックネームで、都合の良い日程書き込んでもらう。でいいと思います。

>>681 住民さん8さん
ではあなたがここで、まずはアンケートでも設置してみたらいかが？
ソファー解放同盟を結成したら加入しますか？
加入します/興味なし
みたいのを。毎回スルーされていて気の毒なので、ご提案です。

>>678 住民さん7さん
レジデンスの皆さんご迷惑をおかけしてすいません。
正式な手続きを踏まずに共有部を勝手に改造し手続きを進め駐車場にしようとしたプロセスに反対をしたと聞きました。
総会や対策会議にはものすごい数の住民が集まり何時間も意見交換が毎回行われているという事に目の覚める思いでした。
しかも内通者がいる事を知っていながら一歩もひかない姿勢、そのうえタワーの住民や子供達まで心配してくれている発言を聞き優しさと強さに涙がでました。
昔のように子供たちや住民が明るく過ごせるように私も意思を持ってがんばります。