『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

>>950 契約済みさん
自分の部屋タイプで言うとリビング側のドアノブを下から覗くと六角ネジ（３ミリ）があるので回して約４ミリ程度下にずらしてドアノブを両方から引っ張ると外れます。六角ネジを完全に外すと再度挿入する際にネジ山が潰れる可能性がある的な注意を受けました。やってみると簡単でした。あとドアノブ外した状態でドアを閉めてしまうとドアノブが無いとドアを開けることが出来なくなるので注意が必要です。

>>951 住民板ユーザーさん8

とっても参考になりました。
注意点含めて詳しく教えてくださって、ありがとうございます！
うちは内覧会がまだこれからなので、行った際に見てみて、可能なら同じように実際に外してみてサイズを計ってこようと思います。

>>936 二回目以降は抽選方法も考えないといかんでしょうね。これは自治会？、で議論でしょうけど。ずーっと当たる人、外れる人も出てしまうのはどうかと。外れた人優先するとかですね。

>>953 仲良く…さん
更新のたびに駐車場が変わるとか聞いたことないですけどね。
車庫証明の変更もあるので車屋さんにお願いして1万から2万円かかります。
その辺はどのようにお考えですか？

>>949 住民板ユーザーさん8さん

回答ありがとうございます！
当日は水回りもできる範囲でチェックさせてもらおうと思います。

>>954 住民板ユーザーさん4さん
953ではないですが抽選のタイミングでハズレることや場所が変わることはザラにありますよ。
車庫証明がお金かかる？それはマンションの定めなので受け入れてください。

>>953 仲良く…さん
駐車場、駐輪場共に場所は、ずっと変わらないと聞きましたが違うのでしょうか？

>>953 仲良く…さん

ないない。
管理規定になんて書いてあるか細かくみてないが、一期契約は駐車場を確保できるって点で先に契約した者たちだ。
2回目なんてないよ。
空いたら、空いた分だけ入りたい人たちが抽選すればいい。
一期の特典を受けてる人たちを巻き込まないでくれ。

>>956 住民板ユーザーさん8さん

私も957さん同様、場所はずっと変わらないと聞いています。
駐車場の空きも後から出てくる可能性もありますし、そちらを希望者を募り抽選することで問題があるのでしょうか。
駐車場必須の方の中には、第1期で申し込んだり、駐車場抽選の連絡が来たあとにの事実を受け入れて周辺の駐車場を押さえるなど行動を起こした人もいますし。

駐車場の当たり外れに関して（半永久的な使用も含め）不公平など言い出したらきりがないのではないでしょうか。

>>959 住民板ユーザーさん

その通り！！
後からピーチクパーチク言うのはおかしい。
事実を多面的、多角的に把握して状況を認知せず、営業を鵜呑みにしたため、行動が遅かっただけ。

最新の規約なら一度借りたら解約または賃貸に出すまで永遠に借りれる。
それを変えることは可能で、管理規約を変えればいいんだよ。
一期契約の優先割り当ては、管理規約に明記されてるわけでない限り、管理規約を変えれば上塗りされるよ。

でも管理規約を変えるのは3/4以上の賛成が必要だから、既得権者が多い中では定期抽選の可決は無理でしょう。

不公平感を和らげる解決策は、駐車場利用費を外部並みに引き上げることだけど、これまた既得権者が過半数を占める現状では無理でしょうね。

>>961 匿名さん

ナイスなご意見。
サンキューです。

玄関が廊下に面してない部屋あるじゃないですか。４ＬＤＫの部屋なのかな？玄関が廊下から少し奥まった部屋です。内覧会に行って思ったんですけど「やっぱベビーカーとか置いちゃう人いるのかなー？確かに邪魔にはならないけどルール守れない人いるのかなー？居るんだろうなー」と予想してます。ちなみに以前住んでたマンションでは居ました。ベビーカーや子供用の小さな自転車を置く人がいました。邪魔にはなってませんでしたがいました。ルールを守れない人がたくさん居ました。今回は予想が外れる事を希望します。

>>963 住民板ユーザーさん8さん

玄関ポーチのことですかね？
玄関ポーチって専有部だとおもっていました。
専有部ならおいてもいいと思っていたのですが。

>>964 住民板ユーザーさん

アルコーブもないマンションに玄関ポーチは存在しません。奥まっていても共用廊下の扱いですね。もちろん私物は置けません。

963さんも今からマナーのこと心配しても仕方ないですよ。万が一ルールを守らない方がいたら管理組合から注意喚起すればいいだけです。

>>964 住民板ユーザーさん

どこのお部屋のことを指しているのか分かりませんが、一般的にポーチというと門扉が付いています。
門扉で明確に区切られていて、その内側は専有部なので私物も置けますし、部外者は勝手に立ち入れません。
ただコストがかなり掛かるので、最近のマンションでは滅多に見かけませんね。

ですので、アロハにもポーチ付きのお部屋はありません。
例えばブリーズコートのJのお部屋は玄関がかなり奥まった所にありますが、あそこも共有廊下です。

ちなみに検討していた時に営業さんに、どうしてJのお部屋は玄関の構造が全く違うのか聞いたんですが
採光できない部屋は法律で居室と呼称できずサービスルーム扱いになってしまう、つまり3LDKではなくなり
2LDK+Sになってしまうので、設計の上で窓を設けるためにああいう構造になった、とのお話しでした。

それと965さんの最後の2行には私も全く同感です。
今から他人のマナーを疑って心配してもしょうがないですし、963さんも疲れちゃうだけですよ！

最近は内覧会の話題で楽しかったのに
また駐車場問題を蒸し返すのですか？

１期で購入しなかった・出来なかった時点で
必ず確保できる保証は無かったのだから
抽選にはずれたからって今更文句を言っても
しょうがないと思いますよ。

>>954 住民板ユーザーさん4さん

車庫証明の変更はいりませんよ。

>>961 匿名さん

第一期購入者の駐車場優先割当を、管理規約に書いてないことをかてに、覆しては、さすがに、管理組合、住人はなにしてるんだ、なんでもありかとなりますね。

常識的判断や公平性では、そんな議論も提案もあり得ないですが、ここのレスみてると心配になりますね。

>>964 住民板ユーザーさん

これは共用部です。

よく勉強してくださいね。

>>970 住民板ユーザーさん3さん

引越しをした場合、住所変更日から15日以内に車庫証明を再取得する必要があります。これは道路使用の適正化、道路における危険の防止及び道路交通の円滑化を図ることを目的に定められた、自動車の保管場所の確保等に関する法律に規定された義務です。

期限内に手続きをしないと、10万以下の罰金刑に処される可能性があるので覚えておきましょう。
このように出てきます。

うろ覚えですが、車庫証明に配置図も記載しないといけないんではないでしたっけ。その場合は駐車スペースが変わったら再提出が必要なような気がします。

確信はないですが、、、

>>975 住民板ユーザーさん4さん

やりたければやればいい。

コストかけて。

通常は一旦車を購入した時に車庫証明とれば、車を買い換えない限り車庫証明の追加取得をとらなくても何ら影響はない。

色々白熱していますが、皆さんあまり熱くならずに落ち着いていきましょう。
ここは契約者専用スレッドですけれど、所詮は匿名掲示板。
またまたなりすましの方が紛れてきているような気もしますし、真面目に書き込まれている方には失礼ながら
どれも話半分くらいの気持ちで読まれた方がいいと思います。

>>966 契約済みさん

ポーチやアルコープはバルコニーと同じく専有使用権のある「共用部」です。よって、管理規約に完全に縛られます。共用部は、原則エアコン室外機以外は置けません。規約にこれは例外と記載されていれば別です。

マンションによっては、アルコープやポーチに、三輪車や鉢植え、生協の箱など置くことを規約に盛り込むよう改正しているところもありますが、賛否両論のようです。一度認めたら元に戻すのは無理なので、慎重な議論が必要ですが、堅苦しいのは嫌だという方が多く理事会役員になったら、特に、強力な権限を持つ理事長になってお試しでやりましょうとなったら、なしくずしになる傾向があるようですね。

暮らしにくいけどルールを守って見た目をきれいにしたい人と、ファミリーで物も多いし暮らしやすさ優先という人で、考えは真逆なので、普通は歩みよりは難しいです。住民の多数派がどちらかと、その時々の理事会の声の大きい人のリードで決まることが多いようです。

>>972 住民板ユーザーさん

第一期購入者の駐車場優先割当は、入居時に必ず割り当てられることを保証してるだけで、永遠に借りれることを保証はしていません。一定数の賛成で規約変更すれば、営業が勝手に決めたルールは当然変更できます。なぜなら駐車場は共有部なので、それは規約に完全に従って管理されるからです。そして規約は一定の要件を満たせば自由に変更可能なんですよ。

その要件は多数決なので、初期設定で利益を得る人が過半数を占めるなら変更は不可でしょう。なぜなら、最初に得た権利を手放すお人好しは普通はいないからです。

一期購入者の優先権を覆すこと自体は非常識ではなく、多数派の意見が常にマンションの常識となります。つまり、多数派は多数決で自分の利害の関係することに賛成、反対、どちらにも決める権利があるため、ルールとしては多数派が常に正義です。

しかしながら、マンションは共同住宅なので、人間関係を気にして理事会の役員は強引なことはあまりしませんが、たまに我の強い強力なリーダーが現れると、その都度方針はドラスティックに変わります。そればっかりは入居後にどうなるか見守るしかありません。

明らかにいつもの荒らしが紛れてますね。
皆さんスルーでお願いします。

もう駐車場の愚痴は止めませんか。
同じ住民同士になる者同士じゃないですか。
私も始めはガッカリはしました。
19000で近所で借りましたけど、仕方ありません。
潔く諦めましょうよ・・
この件はマンション契約時に、第一期の方は優先に、
また一期以降の方は抽選で、と営業さんから説明を受け、
納得して契約したはずですよね。
落選の方はいち早くより良い駐車場を探すのが一番ですよ。
私のところはまだありましたよ。
せっかく綺麗で素敵なマンションが出来上がってきたのですから
内覧会も評判良いみたいですし、
アロハ住民が賛同出来る様な話ししていきましょうよ！

>>982 住民板ユーザーさん7さん

勘違いされてる方が多いので客観的な事実を述べているだけですよ。実際に規約を変更するかは理事会と住民次第で、普通は少数意見は抹殺されると述べているだけです。

どのみち入居後は大規模ファミリーマンションは色んなトラブルがあって揉めるので、物事を決める仕組みは、個人が正しいと思う価値観ではなく、多数決による合議制だということを肝にめいじておいたほうが今後の運営上良いです。みんな浮かれていて、運営のことはあまり気にしないですが、トラブル解決にはルールがどうなっているかと、どう変更できるかは大事なことです。

色んな価値観の方がいる以上、皆を幸せにすることはできません。ですので多数決のルールがあるんです。

>>984 匿名さん

私は982さんではありませんが、お節介ながら私が思うに984さんに対して言ってるのではないと思いますよ。

内覧会に行かれた方にお聞きしたいのですが…
車で行く予定です、
駐車場は使わせてもらえましたか？

>>986 住民板ユーザーさん1さん

三台しかとめられず、私が行ったときは既に停められている方がいたため、ホームズの駐車場を使用するように言われました。

ホームズの開店前であったため、エレベーターが使えず車用のスロープ？をくだることになりました。早めにいくといいかもしれません。

>>987 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございました。
とても参考になりました^_^

>>981 匿名さん

多数派が常識とはいささか、常識が無さすぎですね。

多数派が物事を多数決で決めることがあったとしても、それは必ずしも常識ではありません。
あまりにも、横柄な考えとですね。

>>984 匿名さん


何故そんなに上からの物言いなのですか？

入居前からそんなに喧嘩腰でどうするの？

ここのところ集中している、トゲのある書き込みは、荒らしでしょうね。

入居後は、素敵ネットへ登録して、マンション内で意見交換しませんか？

いろんなイベントやサークル活動があるのが売りのマンションですが、敷地内のどこでフラ踊ったりイベントやるんですかね？共用スペースか。通り沿いの芝生はさすがにないですよね。。
少し楽しみにしていたので、どうなるのか気になってますー

>>930 住民板ユーザーさん1

お返事遅くなりまた。画像までありがとうございます。
助かります。

そうと思います。賛同

内覧会まだなのですが 楽しみです(^^)
ここは見ておけ！なアドバイスがあれば、是非ご教示下さい。お願いします！

家具等の搬入経路について確認したいのですが、
どなたかエレベーターのサイズはご存知でしょうか？
内覧のときうっかり測り忘れてしまいました…

本日内覧会でした。
自分では不具合やキズは見つけられませんでしたが後から来てくれたエコカラットの業者さんがチェックしたらキズ、浮き、擦れなど5箇所指摘ありました。でも業者さん曰く｢こんなに指摘が少ないマンションも珍しいですよ。丁寧な仕事してますね」とのことです。

部屋からの眺望もパソコンで見た時より全然良くて大満足です。植栽も素晴らしいですね。
ダスキン1か月お掃除道具サーヒスも嬉しいですね。
お試しで良かったら契約しちゃうんだろうな。

すみません。。
どなたか廊下のドア部分の幅を教えて頂けないでしょうか…
ドア外す前、外した後、どちらでも結構です！

我が家は冷蔵庫は平気そうですが、ソファーが…
入らないかも…（泣）

レッドカーペット歩きました。
入口から気分上がります。

素敵なガーデン

>>998 フラガールさん
ドアノブ外しても厳しそうですか？

>>995 住民板ユーザーさん1さん

リビングの窓ガラスは念入りに見てください。ガラスてはなくサッシの部分にキズが2箇所ありました。
また下部にある結露受けにウキがありました。こんなところは普通素人は見ないですよね。業者さんに確認してもらえて良かってす。

>>1001 住民板ユーザーさん8さん

ドアノブを外したところでギリギリ入るか入らないか、かと…
でもいいんです。。
注文したばかりなので、まだキャンセルできますし。。
内覧会終わったあとに、やっぱりソファーが欲しいなと思い、何も考えずに注文してしまいました。。
気にかけて頂き、ありがとうございました（泣)

>>1002 住民板ユーザーさん3さん

995です(^^)教えて下さり、ありがとうございます！確かに素人では気付かなさそうな箇所ですね！とても参考になります！

エレベーターや廊下など、想像以上に狭く感じた…自分だけでしょうか？住めば都、慣れるのでしょうけど、引っ越しや家具も悩みどころが多いですね。採寸、頑張りましょう！

本日アートの見積りが来ました
引越業者さんに依頼する引越は初めてなので
適正価格がわかりません
安いのか高いのか・・
3人家族で20万弱でした

>>1006 住民板ユーザーさん1さん

20万円安いですよ。
うちは荷物多めの2人家族で30万円です。
他社の方が弱冠安かったけど幹事会社の安心を選びました。

>>1007 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございました
荷物多めとはいえ30万ですか！
うちはこの機会にとかなり断捨離もしたし、古くなった家電の買い換えも多いので、荷物が少なめなのかも知れません・・

納得してアートさんにお任せします

私もアートにしました。家族3人で、最初はトラック2台で24万円と言われましたが、トラック一台分の荷物にまとめる事と、カーテンの見積もりをアートに頼んで10万円にしました！
軽いものは自分で運ぼうとおもいます。

我が家は荷物の少ない二人家族で、アートより他社の方が40%程安くなったので他社利用です。

アートですが二人家族で３万円です。
なんかすいませんw

>>1011 住民板ユーザーさん8さん

距離が近いとかですかね。
羨ましいです(^^)

>>1012 住民板ユーザーさん1さん
距離が近いのと鍵の引き渡しから引っ越し日まで一週間以上あるので運べる荷物（ダンボール）は事前に自分で運ぶと言う事で３万円となりました。大きなタンスや洗濯機等はお願いしました。

>>1013 住民板ユーザーさん8さん
本当ですか？
アートに頼んで3万なんて
荷物の量関係無しにあり得ないと言われましたよ

>>1014 住民板ユーザーさん8さん

ごめんなさい
私も3万という金額はちょっと信じられません
我が家も車で5分ほどの距離の引っ越し
引き渡しから引っ越しまで11日
運べるダンボールや荷物は自分達でやります
大きな荷物はソファとサイドボードと洗濯機等のうちのワゴン車に積めないものだけ

ですが12万でした

それは高めですね。
うちは車で45分程度の距離で、ダンボール20箱くらいと冷蔵庫と洗濯機と物干し竿と電子レンジやテレビなどの家電でアートで10万未満万の見積もりでした。
最終的には他の会社に決めましたが。

最低限掛かる車両費、保防費に一斉入居割引を入れても3万超えるので徒歩で手で運ぶんですかね。。

引越しは会社の転勤でしか利用したことがなくて、相場はわかりませんでした。
とりあえず、以下のような見積もりです。
値引きの嵐でしたね。

1社目アートで20万
2社目地元引越し業者で13万
3社目サカイで8万

結局、サカイで着地しました。
入居開始から引越しまで時間があるので、ちょこちょこ持っていくこと、新しいものを新調することを想定して。

ダンボール50
テレビ2台
ソファ
洗濯機
本棚
テーブル3台
エアコン2台

サカイで8万お得な感じがしますね。
以前に利用した際、若い男の子達 特有のおしゃべりが不安になったが 仕事はきっちりやってくれた。アートは今回初めて利用します。どうなることやら。

>>1018 住民板ユーザーさん8さん

この見積りならサカイに決めますよ
サスガ勉強しまっせ～引越のサカイ～
ですね

>>1017 住民板ユーザーさん
徒歩でもなければ手でもないです。

>>1015 住民板ユーザーさん1さん
厳密に言うと税抜き３万円です。

>>966 契約済みさん
ポーチが専有部なんてことはありえないのでは？

>>1014 住民板ユーザーさん8さん
昔、自分はアートでレオパレスからの引越しした際に1万5千円で済んだことがあるのであり得なくはないと思います。

うちも近隣からで大きい方のトラック(サイズ忘れましたすみません)、リサイクル処分費用込みでアートさんで５万でしたから、近隣の場合アートさんでもお安くなると思います。

>>1025 住民板ユーザーさん1さん

うちは前にも投稿しましたが、近隣なのに20万・・アートさんに理由を言いキャンセルしたくなりました

なんか腑に落ちないです
同じ会社なのに

それは腑に落ちないですね、、、

リサイクル処分洗濯機設置費用込みのお値段です。想定の半額でしたので、即決割引を交渉して
１万円程お値引きしていただいた記憶があります。

家電の種類や設定のありなしで価格が変わるのかもしれません？ちなみにうちはエアコン冷蔵庫は新規購入になります。

>>1027 住民板ユーザーさん1さん

ますます腑に落ちなくなりました
うちもエアコン、冷蔵庫は新規購入です

家電はテレビ大小１台ずつと洗濯機、電子レンジのみです
もちろん設定は自分達です
設置代6500円と提示されたので

即決割引交渉！そんな値引きあるんですね
ばか正直というか無知というか・・

あきれてます

クーリングオフをマジで検討します

引越し元と、引越し先の、階数、エレベータなしあり、トラックが通る道幅も関係すると聞きました。

>>1024 住民板ユーザーさん4さん

それはどのくらいの荷物で
どのくらいの距離ですか？

引っ越し屋さんを1日でチャーターしないといけない時間帯での引っ越しかどうか。
その日の二件目の引っ越し作業としてこなして貰える仕事かどうか。
それにより、割り引ける金額が結構変わるので日にちや時間帯の指定無ければ格安はあり得ますよね。

一仕事終わって基地への帰り途中で積込みと荷下ろし出来るのなら、チャーター代無しのアワーレートのみの代金でも業者さんは儲かるわけですし。

今回は日にちも時間枠も指定だから、どこの業者さんに依頼してもチャーター代を一人持ちに成らざるを得ない方々が大半な気がしますか、何故そこまで差が出せてるか若干謎です。

日取りも結構先なので、空いてしまっている枠を埋める為の値引きでも無さそうですし。

>>1027 住民板ユーザーさん1さん

リサイクル処分は不用品の処分の事ですか？
アートさんからは、処分は承ってないとの説明受けました。

>>1032 住民板ユーザーさん1さん

今の冷蔵庫が次のお部屋に入るか微妙でしたので
冷蔵庫を買い換えをアートさんにお話ししましたら、そのまま引き取ってくださるとの事でした。その際に、家電リサイクル費用がかると説明を受けました。

>>1030 入居者さん

浦和→葛西
1k→1k
レオパレスからの引越し=家電MDラジカセと炊飯器のみ、テーブルなし
ダンボール20箱前後
極めつけは当日まで何時に来るかわからないプラン+16時以降と言われて来たのが20時

参考にはなりませんが3万円以内もなくはないという例です。

ご参考まで、アートさんで近隣(葛西)からの引越し、
10月中－下旬、エアコン工事や処分等なしの荷物のみ、
3トン車1台で丁度10万くらいでした。

やはり10月の引越しの方が安いようですね。
9月は3月に次いで引越しシーズンなので値引きは厳しいと言われました。賃貸からの住み替えは月末に集中するとも言ってました。うちは9月末ですが持家からの住み替えなのでそんなに差があると分かっていたら10月を第一希望にすれば良かったです。
サカイは10月ならトラック2台で作業員4人で17万位と言ってました。9月末は28万です。
アートは作業員5人で30万です。ダンボールの追加は無料と言ってました。

同じく参考までに徒歩圏内で4トン車1台で18万ぐらいでした。
相場から見ると高いのは高いですが今回は日時指定などあるのでアートさんの場合、致し方ないかなという所です。

住民板ユーザーさん4のケースの様に荷物が少なくて通常時で日時指定がなければ一人暮らしぐらいの荷物の相場自体は3万前後ではありますね。

とはいえ、通常、この時期は繁忙期では無いですが増税前の駆け込みが全国で重なっているのでこの辺りや日時指定もある影響で高くはなるんでしょうね。

カーテン採寸の件です。
廊下に面した洋室が腰高窓ですが窓に合わせた寸法で既成カーテン探したら丁度いいのがありませんでした。
それならいっそ床までのカーテンにしようと思ってます。
どなたか床までの寸法測った方いませんか?

アートの段ボール追加は新しいものだと有料、リユース品だと無料だそうです。追加分をお願いする時は注意した方が良さそうです。

>>1037 入居前さん

アートさんのルールでは車は3トン車までとなってますが4トン車て間違いないですか?
アート自らルール違反??

35m3×1台なので4トン車です。

引越ですが我が家はアートで決めました。
10月引越で、近隣から同日午後搬出搬入、2LDKエアコン移設込みで14万でした。多少値切りました。
日時指定での相場が分からなかったのでサカイにも見積りとりましたが、サカイは幹事会社ではないため、車の停められる場所の都合で我が家の荷物量だと2台での作業になるとのこと。そのため、必然的に車１台で分の費用が増え、見積りの差が埋められないとの説明でした。
単にやりたくなかったのかどうかは分かりませんが、そも特典のお米だけありがたく頂戴しました。

>>1015 住民板ユーザーさん1さん
ちなみに何も言わずに見積もりをお願いしたら８万円税別でした。二人暮らしで荷物は少ない方だと思います。思ってたより高いと感じたので運べる荷物は自分で運んで赤帽にも見積もりをお願いしようと思ってる事を伝えたら３万円税別になりました。
運んでもらう荷物は洗濯機・テレビ・テレビ台・大きなタンス・小さな本棚の５点です。
最初はトラック一台分の値段でそのトラックに何個荷物を積んでも同じ金額と言われてたので自分で荷物運んで金額下がるのは言ってる事矛盾してると思いましたがお願いしました。逆に言い返せば自分達でダンボール運ぶ作業が５万円って事ですね。引っ越しの金額はよく分からんですね。

うーん。引っ越しは会社側の言い値にあれこれツッコミ入れて値引き交渉。いくつか見積りをとって比較。これしかないね。あまりに差がありすぎて、見積り担当次第な気もする。

平日に比べて土曜日曜祭日などで値段違うのと搬入時間などで値段に違いがあると思います。
因みにアートは全面養生するので値段が高くなるみたいです。

引っ越し費用の話題をあげて意味ありますか？

いまさら、変更しても無意味だし。

駐車場の件は、前から割り当てないことがわかっていた、抽選になり、外れる可能性が半分くらいあるのだから、これも今さら。

>>1047 匿名さん
部外者がいちいち人のマンションの話題にケチつけるほうが意味ないと思います。

サイクルポートに入りきらない自転車、みなさんどうしますか？
ロードバイクとかなら室内のラックを購入できますが、子供が3人いる家庭とか…
なにかいい考えがありましたら共有いただけないかなと。

>>1049 住民板ユーザーさん8さん
自転車用のスタンドを買いましょう。片輪だけで立てて置けるタイプとか色々ありますよ。