グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

目の前の藤沢市民会館建て替え計画のニュースがきょうのミニコミ紙に載っていました。築50年だそうです。

誰が得するかは別として、悪意満々の人が11個以上もアカウントを使って荒らしている事だけは良く分かりました。

それを公然と許す管理体制ならこんな掲示板は存在する必要が無いでしょう。

https://www.meiwajisho.co.jp/archives/6467

液状化は、地震エネルギーを吸収するためむしろ安全なのです。

地層が削り取られたグレーシアは、岩盤直結しています。

(4メートルほどしか地層の厚みがない)

こうすると、地殻も揺れをダイレクトに受けて、振動します。

免震でもないグレーシアは、地下にも脅威があるというのが事実です。

文章力は無いから、まぁ、そんな感じの御仁だろうよ

行間あける癖なのか、会社務めでは
ないですね。内容よりそっちが気になって、
グレーシア周辺の環境は
気にならない。

グレーシアの立地について解説させていただきます。

ここは、明治期までは、川の一部でした。
境川に横から蛇行しながら、柏尾川が、合流して、毎年流れが変わるような地域です。
境川に横から激突した柏尾川の水が溢れかえって、洗い流す事が雨季には繰り返されていたのです。

川によって土地は削られ、流されて、低地になって行きます、その最低部がちょうどグレーシアと奥田三角公園から、藤沢市合同庁舎のエリアなのです。
このエリアの浸水危険性は、５メートルから、なんと１０メートルにも及ぶと平成３０年１月に神奈川県から、公式に警報が出されました。

なので、決して、昔の話でもなく、過去の事でもない、リアルタイムの今の問題なのです。

1)浸水の危険
2)地層が浅く、岩盤と直結した免震ではない建造物は、地震エネルギーを直接吸収する危険

この２つの重大な危険性を抱えているのです。
グレーシアは一発アウトになる危険性と隣り合わせの珍しい物件だと思います。

ご反論があれば、科学的にご教示をいただければ、と思います。

>>850 通りがかりさん

一生懸命調べて書いたところ申し訳ないですが、「だからこのマンションを買うな。」と言いたいわけじゃないですよね？
まさかね。立場上、直接的な事は言えませんもんね。

立地についてはこの掲示板版でずーーっと書き込まれているので、とうの昔に飽きてます。
皆さんはそんな事はわかりきっていて検討しているのです。
あなたはうざい。しつこい。ねちっこい。掲示板の無駄使いという印象しか持てません。OK？
反論があるなら科学的にご教示（笑）して結構ですが、スルーしまーす。

>>850 通りがかりさん

すみません。
プラウドはどうなんですか？

>>850 通りがかりさん
貴方の言う通りです。
これでいいですか？
さようなら

109のブランズやドレッセにならなかったのはなぜ？

なるほど、そんな立地！

真似する奴まで出てきてて笑える。
そろそろ下手打って訴追されそうで楽しみだわ。

>>852 匿名さん
あちらも浸水の被害はありますが、ここの比ではありません。


ここは沼の底地で特に揺れやすい地盤。しかも元々川の流れていた場所です。
川から離れてれば良いというものではないという良い見本です。


ハザードマップを見れば一目瞭然。


ここは5〜10mの水没です。


それに他と比べてどうとかは無意味な事です。ここの事を考えましょう。

可能性の低い水没よりも、立地の利便性優先だな!
藤沢の中心部でありながら、南側は公共施設、最高じゃないか!

立地は今の新築ではここに勝る場所はないと思います。
シティもクラッシィも駅には近いですが場所は微妙。ここは目の前が公園のほぼ永久眺望で駅距離も許せる範囲、繁華街に隣接してるけどラブホや風俗もないからファミリー世帯には最高だと思います。

近所に住んでいます。ラブホテルが近くにないと書きこみありましたが、目の前に公園があると先々建物ができにくいと予測できる部分は決め手のひとつと思います。
保険会社建物がありますが、比較的
目の前が開いているのはマンションとして重要ですよね。

岩盤と地層についての解説です。

岩盤はどこでもだいたい一定の深さの位置にあります。
岩盤の上に地層がありますが、大型の建物は、支持杭を、岩盤まで通します。
三井不動産の杭打ち偽装は、谷間に建造したマンションで起こった事件ですが、あの杭のことです。

地震の揺れは岩盤の揺れで震源から、伝わります。岩盤の上に柔らかい地層があって、緩衝材になってくれます。
杭は、いかりのような役目で、建物が地震の時にずれるのを防いでくれます。
グレーシアの土地は、川の流れで地層が削られていて、少し掘るとすぐに岩盤です。

岩盤に直結して建造しますので、緩衝材の地層がほとんどありません。
この結果、地震エネルギーはグレーシアの駆体を直接振動させます。
１９階で免震でもないとの事ですので、水にも弱いし、地震にも弱いと想定されます。

マンションでも戸建でも土地が悪いと、どうにもなりませんよね。

>>860 匿名さん

一生懸命調べて書いたところ申し訳ないですが、「だからこのマンションを買うな。」と言いたいわけじゃないですよね？
まさかね。立場上、直接的な事は言えませんもんね。

立地についてはこの掲示板版でずーーっと書き込まれているので、とうの昔に飽きてます。
皆さんはそんな事はわかりきっていて検討しているのです。
あなたはうざい。しつこい。ねちっこい。掲示板の無駄使いという印象しか持てません。OK？
反論があるなら科学的にご教示（笑）して結構ですが、スルーしまーす。

隣のパークの場所はガソリンスタンドでした。地震に強い場所に設置されると聞いたことがあります。グレーシアがある場所も岩盤かごく浅いところにあると思いますが
ご存知の方いらしたら教えて下さい。

まぁ、昔はあんまり、気にしなかったよね。

焼け跡のバラックに比べたら、グレーシアでもないよりはマシ。

洪水の問題だって、騒ぎ始めたのは、今年になってから。


相鉄も知らなかったろうし、今さらどうしようもないよね。


言っても、仕方ないこと。Σ(´□｀;)

うゎー
まだ、洪水ネタ引っ張ってるの?
ネガティブ要素がそれくらいしかないって、良いマンションだってことだよね!いったい、10mの洪水の確率っていくつなんだよ。毎年起こるのかい？それより、毎日の利便性と景観でしょう。

県立境川遊水地公園に行って神奈川県の治水対策を勉強して下さい。グレーシア付近が水没するってどんだけ雨降るの？この辺が洪水になる前に遊水地公園が湖になります。そこで泳いでいなさい。

損害に対しては火災保険に水災つけておけばその後の生計維持に影響は出ないな。自分の身に関しては、洪水浸水は突然は来ないので避難する時間的猶予があるから、これも問題なし。地震と同じで、万一のためにどう対処するのか考えておいたり、避難訓練をして備えておけばなお良しというところだろ。

日常的に起こるならまだしも、こんな途方もない24時間雨量を前提にした警戒や対策を促す目的のマップに思考を支配されて、日々の暮らしで重要視しなければいけない所を見失うのはもったいないね。

>>862 口コミ知りたいさん
グレーシアも同じく岩盤は4m～6mのようですよ。昔から支持層が浅い方がいいと聞いてますよね？杭基礎より直接基礎が地震に強いって、私の勘違い？
最近は860さんが書いてるように支持層が深い方がいいのかな？

>>866 匿名さん
本当にそうですね!
日々の暮らしを優先して、検討したいと思います。

>>867 匿名さん

どちらなんですかね。長い杭よりは直基礎の方が安心感はありますね。

>>860 匿名さん

あの、、むしろ地盤の良さをアピールしている様に読めます。

マンションって、みんな杭ですよ。

24時間降雨が続いた事がきっかけで、西日本豪雨は起こりました。
地球の気候が変わっており、従来の常識は通用しません。

マンション自体の資産価値の剥落は、保険の対象外ですし、食ってければいいやというような価値観の人は家はそもそも購入しないでしょう。



なんとしても、問題ない問題ないと力説されると益々信用ないですねぇ。
問題だらけなので、関係者は早急に改善策を打ち出していただきたいものです。

えぇ？！まさか、グレーシアって、杭打ってないの？

>>870 匿名さん
871さん
マンションは杭打ちが常識ですね。
失礼しました。

>>873 口コミ知りたいさん
杭打っていましたよ。ご安心願います。

>>872 評判気になるさん

あなた自身は浸水による「資産価値の剥落」は金額にして具体的にいくら程度と考えて、そのような判断をしているのでしょうか。実際に浸水した低層階なのか、それとも高層階なのか。定性的な話だけだと自分の状況に当てはめて判断ができないです。

総合判断によるとグレーシア藤沢は海抜5m位でシティテラスは10m以上あって、グレーシアが危険となっていますが、グレーシア藤沢のハザードマップが10mならシティテラスも危険ですよね？っていうか藤沢殆どが水没してますが？
どうしたいの？境川、もう氾濫しないですけど？

>>877 匿名さん

>>877 匿名さん
藤沢がほとんど水没しますね。
資産価値云々ではなく、生きることが幸せになりますね。

はっ？海抜？

海抜ではなく、地形が水がたまりやすい形になっているのです。

元々、沼の底で、自然の復元力の直撃を受けるエリアですよ。

これは、どーしよーもないことなので、神奈川県は、平成３０年に公式警告を１０メートルー５メートルの浸水と引き上げたのです。

外野から客観的にコメント読んでますが、そもそも相手を不快にさせる事が目的の人と、対等な立場での議論は成立しませんよ。
時間、エネルギーの無駄です。対策は受け流すのみ。それが出来ない場合は掲示板を見ない等自分がコントロールできる事に集中しましょう。
間違っても、論破してやろう、一泡吹かせてやろうなんて考えない事です。もっと自分を労りましょう。
でも、この不快な書き込みされてるご本人は、きっと実社会では善良なる一市民として生活されてるんでしょうね。
ネット空間の怖いところです。

>>881 匿名さん
んだんだ。
ちょっと冷静になれば、これ程バカらしいことはねぇな。

本当に下らない掲示板ですね。

この掲示板を読んで不快な思いをした人は相鉄不動産にそのまま伝えるのが一番ですよ。

水災害には、９０センチの防水板では不足してるので、５メートルの防水板にすること。

電源部は3階に設置すること。

エレベータは2階で分けること。


これで安心だね(*^^*)

>>885 防水板さん
質問です。
私はグレーシア藤沢とシティテラス藤沢のどちらもモデルルーム見てパンフレット貰いましたが、グレーシアのパンフレットのどこに90mの防水板はありますか？

>>886 匿名さん

グレーシアの設備に防水板なんてありませんよ。先日営業の方と話をしましたが、何を根拠に90センチの防水板が出てきたのかと言ってました。
要は事実と違う事を述べて購入や検討を妨害しようとしてるだけなので、本当に検討される方は変な情報に惑わされないようにした方がいいですよ！
それにしても、同じ事を繰り返したり、マンションの批判をしたり、人として恥ずかしくないんですかね。

>>887 購入者さん
その通りです。よくもまあハザードマップだの洪水だの何回も書きこみますね。そんなに水気が好きなら
境川でも柏尾川にでも帰ればいい。

>>887 購入者さん
>>888 口コミ知りたいさん

防水板さんは何を見て？聞いて？90cmと言ってるんでしょうか？
ちょくちょく書き込みしては90cmの防水板となってますが、根拠を知りたくて仕方ありません。70cmは分かりますが90cmは分からなくて不思議なんです。
勘違い？妄想？何でしょう？

防水板さんお願いします。

ドラマタイヨウのうたで前の奥田公園がロケ地だったな。
エリカさまがギター弾くシーン。その時は洪水がなかったのかな。

え？90センチの話は嘘だったのですか？
この掲示板はその話で埋め尽くされてますよ。
故意に事実と異なる情報を流し続ける行為は規制の対象にならないのでしょうか。

こんな荒らしばかりのクソみたいな掲示板の事を営業に確認もせずに鵜呑みにして信じてた人がいたら逆にすごい。

>>892 匿名さん

ごめんなさい。
こんな酷い言われようのマンションなので全くモデルルームへ行く気も起きませんでした。
もしお気を悪くしたのなら謝ります。

>>893 検討板ユーザーさん
いえ、私にとって掲示板の書き込みのみを情報元にしてドヤってしまったあなたのネットリテラシーの低さは別にどうでも良い事です。
しかし全くモデルルームへ行く気もおきないのに掲示板はチェックしてるのですね。
お疲れ様です。

>>894 匿名さん

はい。東海道沿線の湘南方面の掲示板はモデルルームに行った事の無いマンションの掲示板も含めて一通りチェックしています。その中でグレーシア掲示板はいつもとても酷い評判なのでモデルルームに行くには至りませんでした。何かお気に障ったのであればすいません。

グレーシア掲示板はいつ読んでも防潮板が90センチと言う話で埋め尽くされ、流石にその点に関しては事実だと思っていたのですが、事実無根のようだったので驚いた次第です。
故意に事実と異なる情報を大量に流し続ける行為は非常に迷惑なことなので当然に規制の対象になるではと思いコメントした次第です。

>>895 検討板ユーザーさん
チェック大変ですね、お疲れ様です。

>>895 検討板ユーザーさん
モデルルーム行ったらいいのに!
自分も、湘南近辺のモデルルームは結構見たけど、グレーシアは良かったですよ。上層階であれば、景観もいいですし。

>>896 匿名さん

この人は一体何が気に食わないのかね。荒らしを擁護する理由が無いよね。
つまり行間をやめたのね（笑）

>>895 検討板ユーザーさん
何の為のチェック？
貴方は不動産屋さんですか？

ところで防水板さんどこ行った？90㎝って何？？

>>899 匿名さん

892、894、896だね

>>899 匿名さん

えっ？複数箇所のマンションを見ないのですか？
SUUMO読んだりとか？
むしろ一箇所に固執したポジorネガの人の方が不動産関係者の色が強いのでは・・？

>>902 匿名さん
モデルルーム行く気すら失せた物件の掲示板チェックしてるって余程の暇人か不動産屋かちょっとアレな人って事ですよ。
お疲れ様です

>>903 匿名さん

行く気が失せたのではなく、掲示板が荒れ過ぎて行く気が起こらないのですが。
ここまでほとんど水害の話しかありませんので、、

ところで、ここまで過剰に同じマイナス情報を流す行為は検討を阻害する行為だと思いますが、あなたはどうお考えですか？

モデルルーム行かないで、掲示板チェックしてることを、そんなに責めなくてもいいのではないでしょうか？洪水ネタで掲示板が荒れてたのは事実ですし。
防水板さんについては、諦めますが、みなさん、仲良く情報交換しましょうよ!

本当にこんな掲示板は何の役にも立ちませんよね。以下は荒らしの常套手段。どこでも大体同じマニュアル作業。

①ある事ない事をあらゆる手段を使って悪い評判を流す
②荒らしておきながら風向きが悪くなると「こんな掲示板を信じる奴が馬鹿だ」と立場を逆転する
③ほとぼりが冷めると①の作業に戻る
④完売近くなると契約者を装い始める

現在、水害さんは②。再開するタイミング待ち。

>>909 通りがかりさん
全然的外れですけどw

マンションコミュニティはこのパターンが鉄板です。幾つも幾つも他で見ましたので。
特にここは水害以外のマイナス情報が乏しいので、必ず言ったとおりの展開になります。
気持ち良くやっていたところに横槍を入れてすいませんね。

防水板さん？
貴方の望むようになってませんか？
早く90㎝の正解をお願いします。

出来なければ水害は無かったことになりますよ。
いいんですか？

防水板さんのプライドを見せて下さい。

どう見ても防水ＢＡＮを庇う奴は、防水ＢＡＮだろ。
突然防水ＢＡＮを庇いだしてどう見ても不審者。さらに香ばしくなったら足跡を消す為に自分でＢＡＮとか。

グレーシアは全体的に設備がいいですが、
連窓サッシじゃないのがすごく気になるのは私だけでしょうか・・・

>>914 マンション検討中さん
私も思います!
連窓だったら、ほぼ、設備については文句なしです。

>>913 匿名さん
どうしたんですか急に？よっぽど地盤やハザードマップのこと気になってるんですね＼(^^)／

ここのマンション実は相当レベル高いようですね。

>>914 マンション検討中さん
連窓とは？ダブルサッシュの事でしょうか？音は気になる人は気になりますからね。
駅に近いので静けさより立地を考えて、また寝室は玄関側なので私は決めました。
優先順位は色々ありますから914さんも早くいいマンションが見つかるといいですね。

>>918 匿名さん
ダブルサッシではなく連窓は連窓です。
検索すれば出てくる物ですのでご自分でお調べ下さい。

>>919 匿名さん
検索しました。あれを連窓というのですか、無知で失礼しました。

>>914 マンション検討中さん
連窓ってそんなにいいんですか？
連窓だったら契約してもいいと思ったけど連窓じゃないからやめたんですか？
人各々ですが、早くいい家が見つかるといいですね。

>>890 マンコミュファンさん
私はイトーヨーカドー近くの奥田飲食街で
ドラマ撮影を見ました。そこは昭和の香りがする雰囲気の場所です。お酒の好きな方におすすめです。

防水板さんどこ行ったのかな？
いつも長文で無駄な改行と絵文字で一生懸命に力説していた90㎝は嘘だったの？

確かに不快でしたが、煽るのはやめましょう。
同じ土俵に立たない方が良いかと。

防水盤がなくても安全なんですか？

既に香ばしいですが、防水ネタ以外は何も持ち合わせていないようなので、マンションの話を続けましょう。

>>926 匿名さん
西側棟の壁を作るためコンクリートを流す
準備をしていますね。

>>927 マンコミュファンさん
イトーヨーカ堂の歩道橋から見ると西側棟は結構離れてますね。

プロジェクターを使ってのパブリックビューイングは珍しいですね。
そんなにコストはかけずに共用部分の上手い使い方だと思いました。
ワールドカップやオリンピック観戦などご近所同士で盛り上がりそう。

防水板なくなったの？

じゃ浸水しまくり？

>>930 評判気になるさん

もう諦めなさい。

>>928 匿名さん

>>928 匿名さん
そうですね。日あたりを考慮したのか
よくわかりませんが、ヨーカドー、南棟と離れていますね。

>>933 マンコミュファンさん
日当たりと目線や室内に入る音を考慮しているようですね。藤沢プラザ側は少し道路に近いのでサッシュレベルもいいそうです。

>>936 匿名さん

そうなんですか。サッシュの性能も重要です
ね。近くのマンション住人ですが前の国道の音はサッシュをしめると気になる事はないと思います。人それぞれ感覚は違いますが、最新のサッシュレベルであれば更に良くなっているんでしょうね。

一階には部屋がないんですか？

庭付き希望ですq(^-^q)

>>937 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。確かに音の感覚は皆さん違うと思いますが近所にお住まいの方の意見は参考なります。

いま残ってる物件の中では一番じゃない？
南口の中でもすばらしい立地。
低地だが、湘南台の方に３つも遊水池が出来て安心感はあるよ。
設備も二重床だし。
プラウドが早々に完売した今となっては、たいしたライバル居ないし。
値段をあと500万下げれば一気に完売でしょ。

>>939 匿名さん

もう10年住んでいます。また小さい子どもさんの家族も生活していますよ。
夜8時以降に確認されてはどうでしょうか。
道路がすきはじめる時間ですが、車の騒音がわかると思います。夏場はゲリラ的に暴走族が通ります。すぐに通過します。