グレーシア藤沢鵠沼ってどう？

クラッシィ板の二重床VS直床
決着したみたい。
クラッシィ民が直床の敗けを認めてた。
グレーシアの勝利です。
低地勝負では圧倒的に負けてますからこれで五分になりましたね(^o^)

>>1763 匿名さん
あの大雨のあと、イトーヨーカ堂行った時に見ましたが、なんともなかったですよー！
遊歩道から見たら、外壁、バルコニー部分のタイル張りが見えたのですがとてもきれいでしたよ。

>>1777 匿名さん
負けとか勝ちとか、変ですよ。このサイトはそのマンションを検討するに当たり有意義な情報交換をする場所であり、勝負する場所ではありませんよ。

>>1779 検討板ユーザーさん
いいの、いいの、もう相手にしなくて
泣く子と地頭には勝てぬっていうでしょ。
あれは、泣く子。

メリデメ整理

メリット
ドンキ近く
二重床

デメリット
徒歩７分にしては価格が高い
低地
冠水
西向き住戸多数
機械式駐車場の錆の懸念
南向きも低層はオフィスビュー
パークホームズとの建物同士のギチギチ感
空気の悪さ排ガス
ブランド力の欠如によるステータスの無さ

冠水はプラウドの川隣よりましなのでは？

>>1782 検討板ユーザーさん
デメリットが多いため悔しいのは分かりますがプラウドは竣工前にゆうゆうと完売してましたよ。
よって、グレーシアとは別次元にいるマンションなんだと思います。
ライバルは住友不動産とか、クラッシィなどのまだ売れ残っているマンション群なのでは？

>>1782 検討板ユーザーさん
プラウドの近くの道路の冠水した写真ってあるんですか？
ないなら捏造ですよね。

グレーシア前の冠水写真はみたことありますけど。

>>1783 マンコミュファンさん

ここの引き渡しはまだ１年近くも先だけどね（笑）

藤沢エリアのネガティブは本当に変わりばえしないな。何千もレスがあって内容は全部同じ。
事務所、ホテル、低地、崖、直床、正に一つ覚え状態。
藤沢は住民同士で互いに罵り合って何か楽しいのかね。呆れるわ。

>>1786 通りがかりさん
楽しいとか楽しくないじゃないんじゃない？
「事実」なだけ。

>>1784 匿名さん
ご近所ですが。柏尾川ですね。
境川は言わずもがなです。

>>1788 評判気になるさん
何年前で、どこだよここ？

木曽路周辺じゃないでしょ。
捏造はいかんねぇ

>>1789 匿名さん
これは川名の信号とダイソーの間ですね。
確かに柏尾川ですが何がしたいのか？

道路の冠水程度なら建物への実害はほぼ無いと言える。冠水程度なら道路もやがて復旧するので大した話ではない。本当に害を被る時は増水した川が堤防を超えた時。

その点、栃尾川が蛇行する円の中にあるボウリング場の跡地も決して他に威張れるものでは無い。

一番知りたいのは、これまでに川が増水して堤防を超えた事が有るのか、無いのか。有るならいつどの場所で、どの程度の被害が有ったのか。道路が冠水した程度の話なら普通にどこにでもあるので不要。

>>1791 匿名さん
何度も言ってるが理解できない方々が同じリアクションをしてるスレです。
最近、静かだったのに誰かがスイッチ入れたら盛り上がる民族ですかね？

ブラウド前の道路の冠水は認められないようだね。
一方で
グレーシアは接道している道路が冠水している写真をみたことがある。

この時期の新築は資産価値は厳しいでしょうね。
クラッシィ、グレーシア、スミフしかり。
5000万を越えると途端に売れなくなる

ここで騒いでいるのは雨が降った時の水たまりの話。
川が増水して堤防を超える話では無いね。

>>1795 匿名さん
いつもその話し、それしかないから。
その水溜まりさえ、この間の雨に期待したけど何もなく、どうにかしたいけど、どうにもならない。

問題になるほどの水溜りが年じゅう出来るようなところに人やモノやビジネスは集まってきませんよ。
駅からグレーシアのあたりまでは本当に途切れなくお店やオフィスが連なっていていい感じです。この半世紀でぐんぐん発展しましたよ。それが全てを物語ってます。

これで、お隣のプラザ跡に建つマンションの路面階にヨーカドーさんを補完するような商業施設が入ってくれれば、他の新築マンション群と有利に差別化できるし、言うことないんですけどね。
相鉄不動産さん頑張って素敵な一角をプロデュースして欲しいです。

>>1794 マンコミュファンさん
5000万円が高いと思ってるの？笑

>>1798 検討板ユーザーさん
ここは藤沢だからね。
都内じゃない。
一般的に高いと思われてるから、グレーシア、クラッシィ、スミフは売れ残っているんだが？
高い安いを決めるのはあんたじゃない。
市場だから。勘違いしないように。

>>1797 評判気になるさん
餅は餅屋で。
鉄道屋が街角をプロデュース？笑わせないでよ。
住友商事や三井野村ならいざしらず、相鉄に出来ないよ

>>1800 マンコミュファンさん
それが全てだね。笑

住友商事や三井野村？
知らなかった。鉄道屋さんが線路や駅を作ってるから街が出来てると思ってたよ。
東急、西武、阪急、相鉄とかがあって初めて不動産屋さんの出番じゃなかったのか？

再開発は市と民間でやるもんだ。
民間が持ち込んで開発の許認可が降りる
三井のららぽーとしかり。
街の開発はデベロッパーの腕の見せ所と言える。

>>1803 マンション掲示板さん
住友商事や三井野村？
ありがとうございます。

再開発は市と民間でやるもんだ

東急、西武、阪急、相鉄は民間企業では？
鉄道がなければ街は発展しないのだから不動産を子会社にして発展させてると私は思います。

>>1765 匿名さん
先日の雨では道路はまったく問題なかったと家族に聞きました。
何度か同じような書込みをしていますが
奥田の交差点角のマンション住人です。
マンションには防水板が常備されていますが築12年、記憶では一回も使用していません。交差点には12年で数回雨水がたまったことがありますが、直ぐに排水されます。
みなさんが心配されるのは理解しますが
文化会館、体育館、土木事務所、保健所など役所関連施設がある地域ですので簡単に増水にやられる地域ではないと理解しています。
但し近隣の方々は安心のし過ぎはしていないと思います。

>>1806 マンコミュファンさん
情報ありがとうございます。
近所に住んでる方が言っている事がリアルな話しなんですが、
川が近くにある。駅より低地になってる。ハザードが全てと一生懸命な人たちが、いつまでもいる。
いたちごっこ？

一年間いたちごっこですね。ここの低地とは藤沢駅または白旗から北に向かって上りきったところの県立体育館センターの海抜と比較して言われています。
もともとの地形を理解して購入検討されていると思います。水害の場所に消防本部は建てないですね。奥田交差点よりは高いでしょうか大差ないです。

藤沢１、2を争う低地なのに、プラウドより値段が高いのがなんとも叩かれる原因なのでしょう。ブランド力もないのが痛いね

googleマップ、アースの3Dデータ更新されましたね。
眺望的にはやっぱりグレーシアの南向きの上層階が江の島も見えていいですね。
日当たりも間違いないし。
参考でよく比較されるクラッシイ、シティテラス、プラウド（完売済み）も載せておきます。

>>1810 今日はお休みさん
情報操作はいけませんねぇ。
グレーシアはイトーヨーカ堂ビューも沢山有るわけですからそちらも載せないと。
角度で調整すれば何とでも嘘をつけますよね？

>>1767 口コミ知りたいさん

私は二重床＝上階の音がとどきにくい
という誤った認識をしていました。
上階でこどもが走り回ると気になります。
確かに二重分の隙間があるので若干遠くから音が伝わって来る感覚があります。

二重床って太鼓現象が起きる可能性があるから、音に関しては単純に直床に対して勝ってるとは言えないんだけどね。スラブ構造、スラブ厚でも変わるし。住宅性能評価で音の評価項目があるんだけど任意項目なので評価しているケースって殆ど無い。

あと、リフォームの可変性についても浴室のところは段差スラブになっているので水回りは動かせない。

そのへんは理解しておかないと。

googleってすごいですねー。
無料で都市を3D化して公開してるんだから。
こんな使い方あるんだなーって思いました。
クレーン？の奥のオレンジ色の建物がイトーヨーカドーですね。
マンコミュファんさんにはわからなかったのかしら？
角度調整して嘘ついてるとは思わないけど・・・
他のマンションのは蛇足だったかな？
藤沢住みやすいですよ！
駅周辺にマンションが続々と増えてるから
商業施設も増えたらもっといいのになーって思います。
自分の好みのマンションが見つかるといいですね！

>>1810 今日はお休みさん
写真ありがとうございます、やっぱりグレーシア南向き棟の上の方は眺めがいいですね。
その分強気の価格設定なので厳しいんですが（笑）

>>1813 匿名さん
そうですね。まさに太鼓という聞こえかたです。上階の床からの音はある程度覚悟ですね。話し声、テレビ音声までは聞こえません。コメントありがとうございます。

>>1813 匿名さん
こんばんは。クラシィハウス湘南藤沢に恐怖の二重床信者がいるのですが、そのおぞましいマインドコントロールを解いてやって下さい。

>>1813 匿名さん
クラシィハウス湘南藤沢の検討板ですよ。お願いします。本当に二重床に取り付かれていて、気の毒です。

>1818

あっちの板、知ってるけど無理。

>１８９１

太鼓現象だと、スラブと床の間で共鳴しているんで、グラスウールとか吸音材を入れる対策もなくなない。一度調べてもらったら。

今時、二重床に吸音材入れてくれるようなデベロッパーありませんよ。
いいに決まってるけどコスト高に直結するから。

>１８１６

水回りを自由に変更すると、浴室の下に寝室ってことがありうる。そうなったら音問題発生すると思うけどどうするんだろうね。野村の物件ってスラブを厚くしてるわけじゃないし。

段差スラブで水回りの移動の制約って、そういうの防ぐって意味では必要だったりすると思うけど。

>>1820 匿名さん
そうですか...無理ですか...そうですよね、あれは相当なものですからね。無理なお願いをしてしまい、申し訳ありませんでした。

客からみたら、二重床は正義ですよ。
直床は悪。

あれまっ、信者来ちゃったかな。

>>1826 匿名さん
信者でも何でもないですよ。
物事を常識的に捉えることができる者です。
二重床と直床以外は、全く同じ条件のマンションなら大多数が二重床を選ぶでしょう。

何やかんやチョイチョイいるプラウド信者？
グレーシアもクラッシィもシティテラスすらもプラウドは関係ありません。完成前に完売した事をやたらと言ってますが、完成までに完売しなくとも、在庫になろうとも、プラウドは論外と思ってる方々が３物件で悩んで、営業に色々言われて悩んでいるんです。
プラウドやエアヒルズもいいマンションですが考え方がそもそも違うのだから、もういいですからね。

>>1818 名無しさん
先程、クラッシｨの検討版拝見しました。
二重床を信じきっていますね。
上階のお子さまは走り回れなくなります。
振動のこともコメントありましたが
その振動は人が住んでいるなかでは、我慢するしかないです。グレーシアはどちらも道路に面しているのて、窓を開けているときは車の走行音が入るので上階の音は聞こえずらいと予想します。

>>1827 マンコミュファンさん
二重床が正義で直床が悪と決め付けるのは短慮に過ぎますよ。床構造の優劣はさまざまな要素、条件が絡み合って決まってきますから、二重床が直床より常に優れていると結論付けるのは誤りです。個別の建屋をきちんと合理的に検証しなければいけません。

>>1828 匿名さん

プラウドは論外と思ってる方々が３物件で悩んで、営業に色々言われて悩んでいるんです。
プラウドやエアヒルズもいいマンションですが考え方がそもそも違うのだから、

上でいう論外ではあるが、良いマンション？
論理破綻してますね。

あなたのような人間は藤沢にすまないでよろし

私は二重床の太鼓現象なるものに一度も遭遇した事がありません。直床は苦手です。

明らかに直床マンションの住民が荒らしにきてますね。

相変わらず、藤沢は不毛な議論ばかりですねー。
みなさん、自身が気に入ったマンションの板に戻ればいいのに。

>>1833 匿名さん
違うでしょ。プラウドでしょ。

>>1835 マンコミュファンさん
あなたは自分の巣であるクラッシィに帰りなさい。
そのマークはクラッシィでしょ？笑

>>1836 eマンションさん
凄い偏った考えだね。私はグレーシア検討者なんだけど。気持ち悪い。。

>>1789 匿名さん

そうだそうだ。木?建設なんて藤沢にはないよ。鹿?島県のどこかの写真ですよ。
捏造は退場してもらいましょう。

>>1838 マンコミュファンさん
水落建設の看板見た？検索してみ？

>>1839 マンション掲示板さん

水落建設でしたね。大変失礼しました。私が退場します。このような水害があったんですね。

>>1840 マンコミュファンさん
藤沢駅から向かって川名の信号の少し先になります。
台風や大雨の程度にもよりますが、排水が追いつかないのは、ここ以外でもあります。
川が氾濫した訳ではないのでグレーシアとプラウドに対しての嫌がらせです。
スルーでお願いします。

>>1841 匿名さん
調べたけど川名の信号機のところってグレーシアもプラウドも無関係じゃん。
酷いね。

>>1842 eマンションさん
いや、結構近所だから教えたつもりだったんだけど。。私も退場します。

>>1843 名無しさん
教えてどうしたかったの？

例の北口直床住人が「ここは近所で水害がある！ここは危ない！」とでも煽りたかったのでしょうかね。だとするとここから見ても北口は近所ですけどね。

なんかなりすましや自演を駆使してやたらプラウドとここを煽る人がいますね。同じ最寄り駅に住んでると思うと普通に気持ち悪い…

>>1845 匿名さん
ヒルズ族、プラウドの次はクラッシィかよ。笑
しかも近所て言えない距離。笑

直床はこないでよろし
こことプラウドぐらいしか二重床採用してるとこないよね。

>>1848 マンコミュファンさん
差別をする醜い本性がハミデテマスヨ。笑
日本人って言うほど民度高くないよね。

煽り屋が消えたらこんなに静かなんだね。
まるで都会の真ん中で蛍をみたような気分

こちらのライバルの話。
ノムコムのプラウド湘南藤沢テラス5400万で売れてしまったのかな？

>>1851 検討板ユーザーさん
この前、駅前の不動産会社で聞いたら調べてくれて、5000万位で売れたみたいですよ。
まあ今はいいけど、将来駅10分以上は売りづらいって言ってました。

>>1852 名無しさん
なるほど。検討してたから残念だなぁ。売れちゃったのかぁ。
徒歩７分のここと比較しても、3分の差しかないのに南向きだったし、1000万も安かったからなぁ。踏ん切りが付かなかった。
こちらのイトーヨーカ堂ビューも安いけど、西向きと排気ガスが気になるな。

藤沢駅と辻堂駅とどちらが住みやすいでしょうか？

>>1854 引越し検討中さん
藤沢に決まってる。
役所もあるし、市の中心地。
うまい飯屋が多いのも素晴らしい。

>>1854 引越し検討中さん

>>1854 引越し検討中さん
辻堂駅周辺は開発されてきれいに整備されましたね。反面藤沢駅周辺は開発から取り残されたと言われています。遅ればせながら10年位掛けて南側駅前を再開発する計画があります。先々を考えるとやはり藤沢駅周辺が便利であり住みやすいと思います。小田急線があることも優位性があります。こう書くと反論があると思いますので辻堂駅も魅力ありますよ。

湘南近辺だと藤沢駅に軍配があがるね。何でも揃うよ。家電、ニトリ、UNIQLO、有隣堂、デパート。食事処も焼肉からタイ料理、和食、寿司、イタリアンと歴史がある街の特徴で町に厚みがある。セントラルキッチンのどこにでもあるチェーン店だけじゃないよ。
大船も好きだけど。あのごちゃごちゃ感が。もう少しデパートやら家電屋があればもっと便利。
辻堂は再開発されて、整った街が好きならオススメだけどね。テラスモールが大当たりして、地価が上昇。

ここかうなら、駅２分のクリオセントラルマークスでも良いかなと思う。

>>1858 口コミ知りたいさん
嘘でしょ？
クリオの営業？

いやいや。
私も普通に考えたらクリオマークスだと思うよ。

クラッシィは相も変わらず直床VS二重床やってるよ。
直床ポジの理屈は、二重床にすると価格が高くなって客が買えなくなるから直床なんだって。
しかしクラッシィは高いからデベロッパーの利益が膨れただけで客には還元されていないだけ。

あなたの普通と他の普通は違うようですね。あなたはクリオを買えばいいだけ。

>>1861 マンション掲示板さん

なぜ、クラッシィの話(しかもどうでもよい話題)をこちらのスレに書き込むのか？
やめてくれない？

>>1860 マンコミュファンさん
確かに駅からの距離でいえば、クリオは近いと思いますが、夜の9時過ぎに駅から歩いてみた事あります？風俗ビルの下の呼び込みの女性や変なマッサージの看板とか、思春期の子供が塾の帰りに通る事や大人の私が毎日通るのも嫌でそちら方面のマンションをやめ、グレーシアに決めました。
夜の環境とか雰囲気って以外と大事だと思いますが皆さんはどう思いますか？

>>1864 名無しさん
低地で冠水するリスクはどうですか？

>>1864 名無しさん
それに道が狭い上に歩道もなく、クルマも結構通るし路駐が多い。子供が小さい家族にはおすすめできない。

>>1865 マンション掲示板さん
低地のリスクぐらいしかないね、ここは。そのリスクも普段の生活には、何の支障もないし、水害対策もされている。価値観は人それぞれだけど、自分なら、景観や利便性を優先して、グレーシアだね。

とにかく駅近がいい、大げさな管理サービスや共有施設はいらない、という場合は、クリオもありですよね。
駅へのルートの安心感や建物周囲の「抜け感」を重視する場合や、手厚い管理サービスや堂々としたファサードの建物が好きとかなら、グレーシアですね。
景観にこだわるなら、グレーシア南向き高層階（江ノ島と海）か、もしくは西向き上層階（富士山見えそうですよね？）になりますね。
ちなみに某エアーズコートの海と富士山ビュー部屋を問い合わせたことあるんですが、グレーシアの同レベルの部屋に比べてお値段高すぎて無理でした。

グレーシア後方にあるユニクロなどが入っていたビルはホテルになるのでしょうか？→かなり以前の情報なのですが、、、

それともマンションになるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。

>>1869 匿名さん
マンションです。
グレーシア藤沢鵠沼2ですよ。

マンションはもういらんで。

うまい飯屋とかお洒落な雑貨屋、洒落た古着屋。
温泉施設とか洒落たコインランドリーほしいわ

>>1864 名無しさん
通勤で藤沢駅南口を使っています。同じく
夜９時を過ぎると吉野家とドンキの周辺で呼び込みが多いです。声がうるさいことはないですが風紀は気になります。また駅前は選挙演説、昼夜問わず車、人で落ち着かない。
駅前開発が計画されているので回りに高層マンションなど何でも有りなので心配されるかたもいると思います。グレーシアの
方が環境変化は少ないかと予想は付く分安心かも知れません。となりの東急マンション再開発はいつかはありますね。

東急ドエルの再開発は相当ハードル高そうですけど、エアヒルズみたいになるんでしょうかね。まず不可能ですが全部潰して商業施設にしてほしいわ。

>>1873 匿名さん築40年のマンションなんだね。古いなー
再開発したら藤沢も化けるかな？

>>1870 匿名さん

ありがとうございます^_^
マンション購入を検討しています。
全国的に新築供給は減っているのに、藤沢は勢いありますね。
価格上昇が止まってくれると良いのですが、、、。

>>1870 匿名さん
近所に住んでいるものですがグレーシア2 PLAZAビルの土地地盤調査の連絡が来ました。