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匿名さん
[更新日時] 2023-09-21 10:30:12
西新エルモールプラリバ跡地に誕生する、駅直結の40階建タワーマンションです。
九州初の地下鉄駅直結の免震タワー、竹中工務店施工とのことで注目しています。
情報交換をお願いいたします。
所在地:福岡県福岡市早良区西新4丁目113番(地番)
交通:福岡市営地下鉄「西新」駅徒歩1分(駅直結)
用途:店舗・共同住宅・駐車場
敷地面積:約4,200㎡
延床面積:約50,789㎡
構造/規模:RC造・SRC造・一部S造地上40階地下2階建
総戸数:306戸※事業協力者住戸20戸含む(予定)
駐車台数:221台(予定)
売主:東京建物株式会社
設計・監理:株式会社竹中工務店九州一級建築士事務所
施工:株式会社竹中工務店九州支店
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
[スレ作成日時]2018-03-13 09:01:15
物件概要 |
所在地 |
福岡県福岡市早良区西新4丁目113番(地番) |
交通 |
福岡市地下鉄空港線 「西新」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
306戸((うち事業協力者住戸5戸含む)(店舗)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(鉄骨造)、地上40階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2020年12月下旬予定 入居可能時期:2021年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 九州支店 [売主]西日本鉄道株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 九州支店
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施工会社 |
株式会社竹中工務店 九州支店 |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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Brillia(ブリリア) Tower 西新口コミ掲示板・評判
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1463
通りがかりさん
こういう物件は趣味で買うもんだから。
利回りとか、リセールとか、周辺との比較とか
そういう人が買うもんじゃないでしょ。
ごく個人的な感覚で
「ごこでこの値段なら一部屋持っとくか」
って人が買うだけの話。
こういう不動産は欲しかったら買っとかないと、
同じものは買えないしね。
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1464
匿名
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1465
マンション検討中さん
当たり前のように
西新>長浜
でしょ。
あんなとこで子育てしたいか?
西南小学校も、双葉も遠い。
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1466
マンション掲示板さん
福岡市で世帯所得が早良区が1番高いと言う時点で西新の方が格が高いと言う結論は出てるよね。
ファミリー層が天神中心や赤坂で子育てしたいと思うはずがない。
大濠公園や、浄水通地区、桜坂なんかは戸建てが良いユーザには人気なんだろうね。
個人的にはあんなとこで猫の額のような小さな一戸建てを立てても全く嬉しくないので都心ならマンションが良いですけどね。
この辺は趣味の問題なので話してもしょうがない話でしょう。
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1467
マンション検討中さん
ブリリア23階cタイプ89.38平米だし10,090万だし
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1468
マンション検討中さん
>>1466
世帯所得が高いのは、
大企業の転勤族の社宅が多いからでは?
地元人にとっては西新が大濠界隈より人気があるとはどうも思えません。
また、ここは周辺環境に難があるので買う人はファミリー層ではなく金があり余ってるシニアが中心だと思うんですが。
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1469
匿名さん
>>1468 マンション検討中さん
地元人にもある程度人気だよ。
住んでみたらわかるよ。所得が高い理由も。
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1470
マンション検討中さん
>>1469
ある程度はですね、ただ世帯所得だけで西新の方が中央区より格上というのはミスリードではないかと。
西新は転勤族のファミリー層が多く、中央区は利便性から独身若年層が多いからですね。
地元民からの意見でした。
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1471
口コミ知りたいさん
要するに世帯所得でも負けていて歴史しかない中央区民がこの上アドレスでも早良区に追い越されるのは我慢ならないと言うくだらない古い住民の怨嗟が出ていると言う事ですね。
西新が下町なのは私もそう思うけど中央区より下だと思った事は全くありませんね。
ちなみに私は東京に出て20年経ちますが生まれも育ちも福岡市民です。
修猷館に通っていましたので西新は馴染みぶかいですが文京区としてファミリー層にとって昔から人気でしたよ。
むしろ長浜何かにマンションが立っている方がびっくりです。
一人暮らしなら赤坂長浜天神は人気でしょうね。
子供を育てる気は全く起きません。
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1472
匿名さん
西新は都心ではないよ。郊外。それと学区は実績も含め高取のほうがよい。西新は百道中学リンチいじめ事件で避けたい学区になった。
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1473
匿名さん
まあ、昔はこうだった話しをされてもですね。
今は、地代は西新より長浜の方が高いんですよ。
また長浜2丁目に天神を名乗るタワマンが作られておりますよ、双日がデベの。
もう既に、西新は長浜に追い抜かれたのでは?
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1474
名無しさん
公立の小学校なんかいかせるわけないだろ。アホか。
公立の学校ってのは退学がないからその時その時の博打なんだよ。
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1475
名無しさん
長浜は距離的には天神に近いから、若い単身者には人気だろうね。
昔は長浜なんか人が住むところじゃなかったけど、今は違うんだろうね。
要はアドレスにこだわるのがどれだけ馬鹿らしいかということですよ。
不動産は立地が命。駅直結タワマンは下手したら二度とでないからね。みんなが言うほど資産価値下がらないと思うよ。
西新が郊外だ、中心じゃないって言うのも場所によるよ。大濠の駅が遠いとこなんかより遥かに便利。
私としては雨でも傘持たずに東京や海外にいけるのがこの上なく魅力ですね。
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1476
マンション検討中さん
地元の不動産業者の方々の忌憚のない評価をお聞きしたいですね
どなたか居られませんか?
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1477
名無しさん
話の種類全然変わりますが、美味しいお店あのへんだとどこらへんでしょう?
美味しい寿司屋とかあるといいな。
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1478
匿名さん
長浜アドレスの住人が必死やね。
赤坂のフリした長浜民が最近多いからな。
長浜は所詮長浜。開発が進んでも早良区北部には勝てない。これが現実。
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1479
マンション検討中さん
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1480
匿名さん
西新と長浜で張り合わなくとも良いのに。
・地価は互角か西新駅ちょっとでも外れると、長浜の勝ち。
・ネームバリューでは西新の勝ち。
・住みたい街ランキングでは西新の勝ち。
・利便性では長浜の勝ち。
・治安では互角?
・将来性では、意見は割れそうだが、地価上昇率から長浜の勝ち。
・教育には西新の勝ち?
という状況でしょうか。
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1481
名無しさん
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1482
匿名さん
海外(本州の人)から見ると、福岡の長浜ラーメンは有名。長浜は知名度があっても西新は知名度が無いかもしれません。西陣?京都?となります、ローカルな街である西新。
名前も西新にしなきゃ良かったかも、全国的な販売計画なのならば。
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1483
口コミ知りたいさん
すごい意味のない話だがラーメン有名たがらと長浜に住みたいかって話があるね。笑
ないから長浜なのに赤坂名乗るんでしょ。
マンション名と地名がずれてる時点でダサいんだよ。
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1484
匿名さん
Bクラスが低レベルな3位争いしてるって感じ
知名度では博多、天神
環境では浄水、大濠
中途半端な下町なのに福岡NO1の価格だからって
Aクラス気取りになるからおかしなことになる。
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1485
匿名さん
長浜を見下すのならば、荒戸はどうなりますか?
更に見下されそうですが、大濠を名乗って、マンション密集地帯だから住人も多いですよ。
その数万人を敵に回しますかね?
西新は別格なのは分かりましたから。
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1486
口コミ知りたいさん
アドレスコンプレックスの人多いなー。
どこだろうと地名とマンションがリンクしてないところは見苦しいよ。笑
東京だって笑われる。青山じゃないのに青山とかね。当たり前じゃん!
どこの文脈見れば西新が別格だと読めるんだろうな。早良区の世帯所得が一番高いって事実があるだけだろ。
低レベルすぎて嫌味にもなってない。
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1487
匿名さん
それは言えてる。
長浜のパークハウスはラーメンで有名な長浜を使う方が知名度はアップなのに
駅近をアピールしたいのか赤坂と名づけたのが微妙。
長浜は住所が赤坂と反対方向にあるから赤坂住民を主張されても・・
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1488
匿名さん
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1489
匿名さん
荒戸は大濠公園が徒歩5分以内の場所は何も思わないけど荒戸3丁目は西公園のほうが近いよね?と突っ込みたくなるよ。
長浜は赤坂と反対方向の土地なのに赤坂住民と主張するのが滑稽。
子供が通う小中学校を聞けば「どの住所で赤坂住民」かはばれてしまうのに。
元浜の町病院近くに住んでた友人も最寄り駅が赤坂になるけど赤坂住民とは言わなかっ
たよ。赤坂に近いんだね、と言えば赤坂は反対方向と指摘されたよ。
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1490
匿名さん
学区を主張するのであれば
舞鶴小中学校
港、長浜、荒戸、天神、舞鶴、大名
だね、福岡市で一番の都会の校区となる。
西新も立派な学区なのでしょう。
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1491
マンション投資家
>早良区の世帯所得が一番高いって事実があるだけだろ。
確かにその通りですが、所得は新宮町のほうが上です。
要はもともと人が住んでんかったところにニュータウンができれば平均所得は上がる。
早良区はバブルの頃埋め立て地の百道浜の戸建てが最低1億だったから医者が多く買った。
早良区南部は人が住んでないし、平均所得は上がった。
そういう意味では照葉も平均所得は高い。
ただ東区は広いし、中央区はいろんな人が住んでいるからね。
災害に強くないという時点では百道浜は大濠や浄水には負ける。
最近は西新も良いがやはり緑が少ないので高級住宅地という感じではない。
ムクドリの場所も西に移動しているのも気になる。
便利が良くて活気もあり良い街だけどね。
もう少し高級店ができても良いんじゃないか?
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1492
匿名さん
長浜はラーメン屋、屋台、パチンコ、ラブホと歓楽街イメージだな。あ、西新もか。西新には風俗まであるしな。
どっちもないわ〜
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1493
匿名さん
長浜ラーメンに住みたいか否か。
マンション名に長浜とつけないのが全てを物語っている。赤坂に住んでます〜とか言うんだろうな。
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1494
口コミ知りたいさん
浄水、大濠なんか落ち目だよ。
東京であれだけもてはやされた世田谷や、広尾の一軒家が今暴落してるの知らないのか?
都心のライフスタイルに一軒家が合わないんだよもう。
人口減少と言う事実が変わらない以上コンパクトシティーに向かうのは必然。人口が増える前提でのエリア選定は痛い目みるよ。まぁどうぞご自由にと言う感じではあるが。
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1495
マンション投資家
浄水は地下鉄駅4.5分で、しかも天神まで徒歩圏内なんだが。
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1496
マンション検討中さん
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1497
口コミ知りたいさん
言い方が悪かった。駅近は問題ないだろね。
ただ浄水名乗ってる場所で駅近はほんの一握りかなと。
駅が遠い、坂だらけのエリアは衰退すると思うよ。
西鉄バスは路線を減らす方向なのでバスをあてにした購入は怖いよ。
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1498
匿名さん
福岡は都内ほど大きくない地方なので車の所持率が都内より高いかも。駅前に拘るのは車を持ってない家くらいでは?地下鉄沿線に住んでる親戚も普通に車二台持ち。
車を使う人は坂道があってもほとんど気にしないよ。こういう価値観は人それぞれなんじゃないかな。
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1499
マンション検討中さん
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1500
口コミ知りたいさん
たしかに人それぞれ。
別に悪くいうつもりがあったわけじゃないんだ。
ただ、少しのんびりしすぎてる気もして少しお節介してしまいました。
答えはその時にならないとわからないのだから、それぞれの判断で自分でリスク取ればいいと思います。
ただ、東京の世田谷や広尾の一軒家があんなに不良債権化するのはあまり予想されてなく。
時代が変わりつつあるということですね。
若い人の価値観も変わっています。
何が正解なんでしょうね。
今のとこの流れは利便性優位というところです。
わかりやすくいうと駅が近いということですね。
車の自動運転などが進みモビリティサービスが変わっていく中でもしかすると、駅からの距離なんか関係なくなる時代も来るかもしれませんね。
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1501
匿名さん
戸建の実家も車が二台あるけど親は自分が要介護になって施設入所しても
自分が死ぬまで売却する気は無いし運転があやしくなったらタクシーで移動すると言っています。こういう価値観もマンション派と戸建派と好みが分かれても人それぞれですね。
私はペーパーなので>>1500さんが仰るような目的地まで自動運転のシステムが完成すれば
バス路線も住みやすくなっていいなと思います。
何が正解かはコレと言えるものが無く、不動産の持ち主が満足できるライフスタイルを過ごせることかもしれません。
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1502
通りがかりさん
40階建で、306世帯で、エレベーターが各階停車が、三基、すべて、ロビー階の7階までしかいかないので、地上や地下鉄に乗るには、エントランス出て、横のエレベーターに乗り換えないといけないらしい。
朝、みんな急いでるのに、二回乗り換えないといけないのは、大変そう。
各階ゴミステーションがあるのは良いが、
ペット同伴も各階ゴミ回収作業も同じ非常用エレベーターを使うので、以前タワマンに住んでいた時は、非常エレベーターがゴミのにおいと、ペットの粗相の臭いが強かった。
一階に直通のエレベーターや、各階停車ではなく、快速停車のエレベーターがあれば
良かった。
地下鉄直結の利便性は魅力だが、
毎朝地下鉄に乗るまでに何分かかるだろうか?忘れ物したら、また七階で乗り換えて、、と考えると、結構大変そうな気もする。
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1503
マンション掲示板さん
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1504
口コミ知りたいさん
何階に住んでて混む時間帯かどうかもあるけどマンションの部屋から出て何分後に駅地下なのか時間が読めない。駅から1分がセールスポイントの一つなのになんだか違う。
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1505
名無しさん
タワマンあるあるが、やはりエレベーター混雑問題。
全階停車3基では、エレベーター点検中、引っ越し作業中も不便。宅配業者も苦労。
満員で、何台も乗れない階や朝から満員エレベーターで押し合いも出てくるらしい。
地震が少ないとは言え、万が一のときは、本当に大変←先般の北海道地震のタワマン居住者の話。
この物件に魅力は感じるが冷静にならざるをえない。
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1506
匿名さん
確か80戸に1台エレベータ設置が義務付けられていたと思いますが、何故3台なのでしょうか?
福岡タワーズでもきちんと4台あるのに1棟の戸数が大きいBrilliaでは4台は必要のはずなのですが。。。
一番上から下まで1分設定ですが、4台が3台である事実だけで混雑しそうですね。。。
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1507
マンション検討中さん
図面集をお持ちの方はあまりおられないようですが、非常用エレベーター(これはB2〜最上階まで一本。途中の駐車場フロアは通過)でっかいのが1台ありますので、引越しはこれを使うことになるでしょうね。
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1508
周辺住民さん
ごみごみした福岡市中心部に、高い金出して(高額なローン組んで)住みたい理由がわからん? 余裕で金持っている人がセカンドハウスとして買うなら別だけど・・・・。
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1509
口コミ知りたいさん
価値観の差だね。自分としては福岡市郊外に大きくもない一軒家立てる方がよほど気が知れないけども。
買った人が満足してればそれでいいんじゃないんですかね。
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1510
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1511
マンション掲示板さん
うちのマンションのエレベーターは、
150戸で2基+非常用1基
300戸で3基+非常用1基ではダメ
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1512
匿名さん
なんというか、くさすような書き方する人って結局相談会にもいってないような人なんですね。
1510さんのように。展示場にいって相手されてれば知ってるはずですよ。その程度の事。笑
なんていうか、お金の心配の仕方が低すぎてこのマンションはやめた方が良いと思いますよ?
生活レベルが違いすぎてなじめないと思いますし、同じマンション内に住んで欲しくないなぁと思います。
この程度でタワマンの為の人生になるって。笑
なかなか、厳しい人生をおくられてるんですね。
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1513
匿名さん
上に同意。買えない人は他に移動してください。同じ内容の批判ばかり。しつこいですな。
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1514
口コミ知りたいさん
駅から1分なのに現実は駅構内に入るまで何分掛かるんだろうね。低層の部屋を選んでも駅地下へ1分で行けると思えないから駅近のメリットないんじゃないかと思う。
このマンションは地下鉄の駅が目の前なのに何分で駅地下に入れるか把握できないから地味にストレス溜まりそう。
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1515
口コミ知りたいさん
1514
この人もずれたことばかり。そんなの他のマンションでも変わらないでしょうに。
部屋から1分なんてどこにも書いてないでしょ?自分の読解力のなさで勝手に文句言うのは恥ずかしいですよ。
近いしかメリット感じられないのは貧相。
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1516
匿名さん
>>1514 口コミ知りたいさん
だからそんなこと気にする庶民は買えないんだって。
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1517
匿名さん
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1518
マンション検討中さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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1519
匿名さん
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1520
名無しさん
>>1517 匿名さん
全体の約3割ぐらいが1億越えてます。
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1521
口コミ知りたいさん
1515さん
マンションの購入検討するとき購入後のイメージを全くしないの?外出先に予約してる場合,予約時間のどれくらい前に出ればいいのか考えるでしょ。
このマンションの一室を購入予定の人はそんなことを全く考えないとは思えない。
誰だって仕事以外に外出予定ぐらいあるでしょうに。
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1522
マンション検討中さん
直結はいいですね、しかし眺望は当てになりません
私が賃貸に出したタワーマンションは道を挟んだ前に
同じ高さのタワマン立ってしまって約50度位、前方の
視界が台無しに
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1523
匿名さん
駅直結を売りにしながら、エレベーター問題?で、時間がかかるとか、時間が読めないとか騒いでいる人いるけど、仮に玄関から改札まで10分(オーバーか?)かかったとしても、待ち時間があるだけで、10分歩き続けるわけではなく、雨風にさらされず、空調も効いた中を移動できることを、よく想像してみてくださいよ。
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1524
eマンションさん
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1525
名無しさん
毎朝、バス通学の子供が学校に行く時に、大人に混ざって満員エレベーターに乗り、各階停車で、7階まで下りて、外のエレベーターに乗り換えて、1階まで行くことをイメージしたら、負担が大きいと判断して、やめることにしました。
駅直結で、雨にも濡れずに、天神、博多駅、福岡空港にもダイレクトアクセス、隣にはおしゃれな真新しい商業施設、共用施設もセンスがよくて充実、大変魅力の多いこのマンションは、福岡市では唯一無二なので、購入を前向きに検討していたのですが。。
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1526
口コミ知りたいさん
必死に営業って言ってるけど、難癖つけて買えない自分を正当化しようとしてるのがなんともおかしくて遊んでるだけだよ。笑
エレベーターでそんなに苦労するはずないじゃない。笑
まー買えない。あ、あくまで買わないんでしたっけ?苦笑 なら、ご近所になることもなく安心なんですけどね。笑
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1527
マンション検討中さん
時間が読めないのは正直痛いですよ、無駄に早めに出ないと行けなくなる訳だから
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1528
口コミ知りたいさん
高層部屋の検討者は都内なら人口密集地だし諦めついても地方のタワマンは違うと思う。エレベーターが4機使えても各階停止は上の階ほど部屋に入れる時間が掛かるってことでしょ。エレベーターの一つを高速エレベーターにしてから高級感を売り出して欲しい。
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1529
匿名さん
もう叩くところがエレベーターしかなくなったみたいね。
まあそれを理由に値段的に手が届かないことを正当化するのもいいのでは?
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1530
匿名さん
西日本で最高級のマンションなのでしょうけど、購入予定者の書き込みが痛々しいですね。
唯一無二のタワーマンションは、周辺住民を上から見下した富裕層のマンションてところでしょうか?
板がかなり殺伐として、検討に当たりやや批判的な投稿があると、貧乏人は黙れのようなレスが多数返ってきます。
購入されるであろう方々に、マンション周辺の公衆共用部分を維持管理してもらって、周辺住民は思う存分利用しましょう。公衆エレベーターもどんどん使いましょうよ。富裕層の方々は、喜んで皆さんに奉仕してくれますよ、きっと。
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1534
口コミ知りたいさん
エレベーターのことで叩くとか買う金がないとか貧困な発想だこと。
高層の部屋を購入する人はマンションに求める利便性の一つに高速エレベーターが必ず入るよ。
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1535
口コミ知りたいさん
高層の部屋の購入者は皆セカンドハウスだから気にならないんだね。
本宅にする高層部屋の購入者は入居後に高速エレベーター設置を主張するよ。地方のマンションで低層階の人をひたすら待たなきゃ外に出られないから。
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1539
マンション検討中さん
専用キーによる最初のセキュリティーチェックが7Fのエレベーターホールにある
なのにコンセルジュカウンターはセキュリティーチェックの外側にある
コンセルジュの居ない時間帯のホールのセキュリティーが手薄では?
夜間怖くないですか?ガードマンが常駐するのかな?
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1541
匿名さん
>>1520 名無しさん
1億円を超える部屋が90戸くらいあるんですか!
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1544
口コミ知りたいさん
本当にモデルルーム行って脈ありと思われてる人は、営業から電話がかかってきて大きな変更点を聞いてるはずだけど。
ここに書き込みがないってことは本当にきちんとモデルルーム行って話も聞いてない。客だとみなされてない人ばかりなんだね。
電話かかってきたのでうちはどの部屋にするか悩み中。
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1545
口コミ知りたいさん
気になるのはエレベーターの数じゃないの。セキュリティなの。なんで共用部と自分のフロア以外で乗り降り自由な設計な訳?エレベーター変えるべき。システムだけですむんだから。
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1546
匿名さん
本当にエレベーターが、7階から居住階へ3基しか無かったら、階を振り分けたり出来ないんじゃないでしょうか。システムをいじれないのでは。300÷3で100とはいくら何でも。
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1547
マンション検討中さん
>>1541 匿名さん
正確には70戸くらい、36F〜のプレミアム住戸はもちろん、17F〜上の4LDK角部屋は全て億超です。
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1548
匿名さん
日常で外出先に予約する用事が無い人は関係ないんじゃない?
奥様が美容室、エステ、習い事するのに決まった時間がないなら家族の苦情も出ないだろうし。
子供も地下鉄で通学するとは限らないからお好きにどうぞしか思ってないよ。
予定を立てて行動するのが日常の人には向かないから忠告してただけ。
このマンションを本宅にしないなら、それなりに快適かもしれないから楽しんで下さいね。
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1549
通りがかりさん
億超えの部屋を買ったら駐車場優先してくれるなら買いましたが、抽選外れたら目もあてられないので止めました。最上層3階以外は全戸平等ってことに萎えました。
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1550
匿名さん
私を含め私の周りの富裕層は時間に追われている人はあまりいないな〜
移動の数分が..とか時間に追われているサラリーマンか
駆け出しかまだ軌道にのってない経営者なのかな
会社も軌道にのり安定していると1万円でも多く稼ぐ為1分1秒を惜しん働くなんてしなくなるんだよ
サラリーマンには分からないかな〜?
当然ここを余裕で買える経営者は分かるよね。
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1551
マンション検討中さん
我が家も抽選いくつか出していて当たれば全て買いますが、エレベーターなんて気にしていませんでした。社長出勤という言葉ご存知?決まった便に乗る必要も出社時間に決まりもないから不便と感じていませんが、強いて言うなら子供が大変かしら?普段からゆとりを持って家を出しているしそこまで心配が必要とは思っていない。学校も近ければ尚の事ね。気があう方とお友達になれたらいいなと楽しみにしています。
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1552
マンション検討中さん
それにしても、このマンションの住民になるような人オレには合わない。見栄の張り合いか?
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1553
マンション検討中さん
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1556
匿名さん
見栄の張り合いなんかしないよ
一般サラリーマンとの価値観の違いを言ってるだけ
それに富裕層同士ではお互いに資産を持っているのが当たり前だから金持ち自慢なんか誰もしない
ベンツに乗ってようとバーキンをいくつ持ってようと
当たり前の事だから、ただの趣味の話としか捉えない
サラリーマンで共働きなのに無理してギリギリここを買うみたいな人は価値観合わなくて住んでて辛いかもしれないね。
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1557
マンション検討中さん
そうだね。見栄の張り合いなんかしない。上階だから俺のが上なんて思ってたら恥をかくもの。
中下層の古いクラウン乗ってる人のほうが実ははるかに資産をもっていたなんて、タワマンあるあるだからね。
うかつに、見栄をはると何処で恥をかくかわからないもの。そもそも比べることが無価値。なんの生産性もない。
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1560
マンション検討中さん
>>1551 マンション検討中さん
時間あってもエレベーター全然来なかったら嫌ですけどね。サクサク乗りたい。このマンションの話じゃなくて。
ご近所マンション
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