西新エルモールプラリバ跡地に誕生する、駅直結の40階建タワーマンションです。
九州初の地下鉄駅直結の免震タワー、竹中工務店施工とのことで注目しています。
情報交換をお願いいたします。
所在地：福岡県福岡市早良区西新4丁目113番（地番）
交通：福岡市営地下鉄「西新」駅徒歩1分（駅直結）
用途：店舗・共同住宅・駐車場
敷地面積：約4,200㎡
延床面積：約50,789㎡
構造/規模：RC造・SRC造・一部S造地上40階地下2階建
総戸数：306戸※事業協力者住戸20戸含む（予定）
駐車台数：221台（予定）
売主：東京建物株式会社
設計・監理：株式会社竹中工務店九州一級建築士事務所
施工：株式会社竹中工務店九州支店
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
[スレ作成日時]2018-03-13 09:01:15
ということは地下2階から乗る部外者の人がエレベーター内にいて、自分が地下1階から乗る場合、エレベーターの居住階の階数ボタンを押したら、住人であると分かるし、住んでる階数も分かってしまうということですか？
それだったらセキュリティ的にありえない。
>>1061 口コミ知りたいさん
商業部分のエレベーターは閉店すると使えませんが
住宅用は常に使えるでしょうから閉店後だと尚更ですね。
道路対岸のエレベーターと同じ利用形態ということですか。
直結には間違いないですが想定外ですね。
入居者以外がエレベーターを利用できるというのはセキュリティ的にあり得ないと思います。
何かの勘違いなのでしょうね。
入居者以外がエレベーターを利用出来るというのが勘違いであれば、どれだけよかったでしょう。
前向きに検討していたので、営業さんに直接質問をして得た回答をお伝えしたまでです。
顔の見えない私の書き込みは信ぴょう性に欠けると思います。
是非ご自身で、私と同じようにエレベーターについて営業さんに直接質問してみてください。
そうすれば同じ回答を得られるでしょうから、その時に維持管理費を東京建物と折半にしないというのは如何なものかと購入を決める前に是非提案することを強くおすすめします。
ちなみに地下２階・地下１階・１階までのフロアへの移動は、地域貢献の一貫でマンション住民以外の方も利用出来るという契約が福岡市と結ばれているそうです。
１階からマンションエントランスのある７階までは、マンションの住人のみの利用となるそうですが、最初のうちは間違えて７階まで上がってくる住人以外の方もいることは想定しているそうです。
そしてこの地下２階からマンションエントランスのある７階まで行けるエレベーターでは、部屋のある８階以上には上がれません。
７階でエレベーターを一度降りて、７階から最上階まで行けるエレベーターに乗り換えするそうです。
地下２階、地下１階、１階、及び西側の商業施設の入るビル、全ては東京建物の管理するエリアになるそうです。
東京建物からしてみれば、自身の管理する商業施設のお客様の利便性を考えて、マンション住民所有のエレベーターを遠慮なく使って頂きたい所でしょう。
エレベーター費用はマンション住民に全て持ってもらい、福岡市から出る補助金は東京建物が受け取って、東京建物の商業施設のお客様にはマンション住民のエレベーターを遠慮なく使って頂くとなれば最高の計画だと思います。
我が家は購入前に、この東京建物の思惑に気づいてよかったです。
住人の方には少し申し訳なく思いますが、せっかくなので我が家もマンションのエレベーターを利用させて頂こうかなと思います。
>>1056
仰る通りです。
私もこの物件は手を出しません。東京に舐められているように感じます。
恐らく1050さんは不動産業者側の人間ですよ。
見栄っ張りな経営者は買うでしょうが、出口戦略で苦労すると考えます。
ここを機に福岡の不動産バブルが弾けそうな気がしてきました。ぞっとします。
ドーム前ツインタワーが安くおもえてきました。
身の丈に合ったあちらに流れようと思います。
テナントが未定(というよりマンション同様強気の賃貸価格なんでしょうね東京建物さん)より、
マークイズに期待したいと思います。
こりゃダメだ。300は捌けんでしょ。小金持ちはビビっちゃう（笑）近くの住友、三井はリーズナブル。待ち時間なしでエレベーター乗れて駅までストレスフリー
地上（外）から帰宅する場合でも、自分の部屋の階まで一本のエレベーターで到達することができず、一旦7階で降りて、乗り換え用のエレベーターまで少し歩いてから乗り換えないといけないのでしょうか？
送られて来た資料からはそのように読み取れてしまったのですが、7階で乗り換えするなんて物凄く時間かかりますよね。
私の勘違いかもしれないので、ご存知の方、教えていただけませんか。
1070: マンション検討中さん
その通りです。
まず７階まで上がれるエレベーター（２基）を利用して、エントランスへ。
コンシェルジュのいるカウンターを通過し、オートロックカウンターを通過し、ラウンジのある所まで歩いて、最上階まで登るエレベーター（３基）に乗り換えるという感じです。
最初のエレベーターがマンションの南西の角にあるので、そこから歩いてマンションの中央部にあるエレベーターに乗り換えることになります。
それとは別に、南東の角にもエレベーターが２基あり、それは各階の駐車場専用との事でした。
駐輪場が地下一階にあるので、そちらを利用する際にもこのエレベーターに乗る事になる様です。
いずれにしても、マンションの角から中央への移動を伴う、エレベーターの乗り換えは一度しないとどこにも外出出来ません。
説明を聞きに行くと、詳細が記載された平面図が頂けます。
基本一階にマンションの施設がないので
自転車もエレベーターで一旦地下に下ろして
その後7階に登って、エレベーター乗り換えて各階へ。
ポストも7階なので、DMなども一人一人エレベーターで
7階に上がってきます。
そして部外者の一般地下鉄利用者もエレベーターに
乗ってきますので、大渋滞ですね。
大変詳しくありがとうございます。
まだ説明会に行けていないので、分かりやすく有益な情報をいただき、感謝です。
やっぱり地下鉄からだけでなく、地上階からのアプローチにもかなり難があるように感じますね。
都内のタワマンだと、部屋までのアクセスがここまで問題のある物件は知る限りないので、それがとにかくネックです。
図面集では、5台ある住宅棟のエレベーターのうち、地下鉄改札出て乗れるエレベーター2台は、改札があるB2、1F、そしてマンションのエントランスがある7Fに止まり、カードリーダーはなさそうです。このエレベーターは一般の人も使えそうですね。なお7Fエントランスにはカードリーダーがあるのでその先は住人しか入れません。
オレンジ通り側にある2台のエレベーターは、B1（住宅用自転車置場）〜6F（住宅用駐車場）と7Fに止まりますが、1Fにはカードリーダーがあると書いてますからこれは住人しか乗れなさそうです。
残りの1台は非常用&人荷用でB2〜1Fと7F以上に止まり、カードリーダーがついているようなので住人しか使えなさそうです。
なので、一般の人も使える住宅棟のエレベーターは5台中2台ということになるようです。
地下鉄駅1分と言いながら、どれだけ余裕を持って出れば良いんだと言う話。
まあでも、そもそも地下鉄とはそんなものでしょう。
日比谷線みたく極浅いところを走る地下鉄以外はそもそも
地下に潜ってコンコースからプラットホームまで時間がかかる。
地上→コンコース→プラットホーム
このコンコースからプラットホームまではエスカレーターあるが
コンコースから地上まではエスカレーターないところも多い。
そこをエレベーターでカバーしてくれるのだから文句は言えない。
ただ、共益費にそのエレベーターが含まれているとしたら問題だな。
エレベーターもいいけど、西新駅出口は階段ばかりだからエスカレーター付けて欲しい
図面持ってらっしゃらない方も結構いらっしゃるんですね。
やっぱり冷やかしスレだな。
エレベーター二基でがたがた言う人は買わないよ。
容積率規制緩和のため公共性→デベロッパ都合
公共性の維持→住人の負担(税金)
買えない連中のネガディブキャンペーンが多いですね。
羨望と嫉妬に満ちてますね。
>>1085 匿名さん
ネガティヴキャンペーンなんですか？
エレベーターの件も事実じゃないのでしょうか？
部外者に使われてメンテナンス費は住民というのもデマ？
事実が知りたいです。
11月3日の正式価格発表、第1期売り出し住居発表まで
様々な方面から意見を出して議論しておくことは大切だよ
誰の目から見ても、インカムロス、キャピタルロスが出る確率が
あまりにも高い物件だからこそ議論沸騰してるんだね
デベの中でも再検討してるかもよ
買えるけど買わないって奴は小金持ちだろ。
本当の金持ちではない。小金持ち。
大金持ちか何か知らないが
美味いか美味く無いか構わず何でも食いつく脳みそ小さな雑魚より厳選出来る知性を持つ人間(賢者)でありたい。
大金持ちか小金持ちかの問題では無く
容積率規制緩和措置を受けたデベロッパのつけ分の、公衆エレベーターを何で買う人が維持管理しないといけないんだということ。
負の遺産。
デベロッパは、エレベーターの建築費用を価格転嫁して、維持管理費用は、購入者が払い続けるという理不尽。
なんで、広告に大濠公園の写真使ってるの？
全く関係ないのに。
なんか東京の人から、九州は海外だとバカにされることがあるが、東京建物さんはそれを地で言ってるようなもの。
小金持ちでは無理だろうと。
駅直結、自走式駐車場が有るんだから、田舎者はいろいろ言うなと。公衆エレベーター作ってやったから自前で管理してねと。
買えない人はいつまでもグダグダここで吠えてないで他を検討してくれ！
高かろうが買う金持ちはいるのであって、外野が騒いでも仕方がない。
まだ売り出し価格最終決定されてないし、建物も立ってないんだから
予定価が高すぎることや、EVの設置問題を指摘する事は11／3までに
デベを動かす可能性が少しはあるのでは？
>>1099 マンション検討中さん
＞予定価が高すぎることや、EVの設置問題を指摘する事は11／3までに
デベを動かす可能性が少しはあるのでは？
同感です。
エレベーターの保守などの問題点を提起する度に、「買えないヒガミ。貧乏人」と話を本題から逸らしたい東京建物の方が書き込みするので呆れています。
購入を検討している人たちの多くが、このエレベーターの筋の通らない問題を東京建物に提起する事で、さすがに東京建物も改正する必要が出て来ると思います。
エレベーターの問題点を指摘した際、さすがに面と向かって「買えないヒガミですね、貧乏人」とはおっしゃらないでしょうし。
９月２２日にマンションの更なる詳細がお伝え出来ると営業の方がおっしゃっていたので、今は客の反応を見ていると感じました。
何も指摘しなければ、東京建物の思惑通りにマンション住民の方はカモにされるでしょうから、購入を決めていらっしゃる方は、納得がいかない点は言うべきだと思います。
ちなみに抽選になった場合には、公開されます。
不正が出来ないので、営業さんとの関係が多少悪くなろうとも、購入希望者には全くデメリットないので何も恐れる必要はありません。
むしろ最後に営業さんを評価するアンケートがあるので、関係悪化した場合はむしろ営業さんの方が困ると思います。
買えない人の僻みがすごいな。 買えないんじゃなくて買わないんだってさ。笑えるね。
エレベーターは買った後の管理組合からが勝負だよ。契約前の部外者何か言っても何にもならない。売れ残るなら別だが、ここの書き込みと違い売れ残りは高階層以外無さそう。
EVに関してはその通りでよほど売れ残らない限り購入前の客未満が言っても無意味だね。
購入後の管理組合しだいだね。
エレベーターの件、そういう問題があるって全然気付きませんでした。図面集やら豪華なカタログやら見てウットリ妄想状態な私…
次回行った時に、ネットで見たんですけどほんとうですか？って聞いてみます。
ただ、話題のエレベーターは、B2、1F（明治通り側に新設の出口へつながる）、7Fしか止まらなくて商業棟にも直接行けないし、B2はサイトにあったイラストみたいに改札出てすぐエレベーターがあるみたいな感じでもなくて新設の出口から多少奥まったところにエレベーターがあるのでドカドカ乗られて迷惑みたいなこともなさそうですけどね。楽観的すぎますかね。
>>1106 マンション検討中さん
私もそう理解しました。
2丁目側にエレベーター新設されましたし、旧プラリバのあのエレベーターで事足りてましたもんね。
商業棟にエレベーターもあるし、部外者は1階からB2までしか使わない、私が部外者だとしたら、7階まで上がるエレベーターを待たないで階段で下ります。旧プラリバがそうだったように。
ここをみてるとこの価格帯で良かった思う。
買わないのにグダグダ文句言ってるような人が間違えて入ってきたら住みにくいよね。
価格が合わないなら買わなければよいだけなのにね。
高い金出してまでタワマンに住みたがるなんて頭大丈夫かしら。
北海道で最大震度７を観測した地震では約９千台のエレベーターが止まった。
大規模停電で復旧が遅れた札幌市のタワーマンション（高さ60メートル以上で20階建て以上）では
住民が食料や水など重い荷物を持って階段を上り下りした。
６月の大阪北部地震でも６万台以上のエレベーターが停止しており、
高層ビルやマンションが多い都市部の災害時の課題が改めて浮き彫りになった。
エレベーター設計した人、
少し足りないんでしょうね。
私、買いません。
>>1121 通りがかりさん
メジャー７の割に東京のブランドランキングでは圏外みたいです。
中古だと安くなるみたいです。
Sクラスや７シリーズみたいなもんですね。
新築だから価値があるみたいな。
https://mansion-market.com/sapuri/mansionbrand_ranking/
＞＞1118 匿名さん
タワマンを特段、危険視する学説や科学的な根拠及び統計データを、私は見聞きした事が無い。
掲載している文献や媒体をご存じなら、この板に投稿、ご提示頂く事を希望します。
救急車輌の全国平均の所要時間（119架電から到着迄）は、たしか8分30秒。
移動手段は車輌走行と徒歩なので、物理的に水平移動と垂直方向（建物内の上昇/下降）の移動となる。
タワマン上層階より、遠隔地や車輌の進入が困難な地域などが髙リスクである事は論を待たない。
実は、到着時間が長いのは出動実績が多い都市部での渋滞が影響しています。
建物内の移動時間より、緊急車輌の走行時間の短縮が人命確保に影響する課題とされています。
尚、法規制により担架が収らないＥＶは、マンションでは存在しない。
ストレッチャーに患者さんを担架ごと乗せる搬送方法も一般的に行います。
心停止の場合、生存率は5分後から急激に低下或は脳の機能障害の発症率を高めるとされている。
近頃の医療関係機関は、1分毎に10％低下するという分かり易い表現で、注意喚起を行っている。
先日も、ＮＨＫなどの健康情報番組や防災特集番組でも報じていた。
＞＞1118 匿名さん
実際にマンション臨場の場合は、ストレッチャーはＥＶホールに置いた状態で
上階には担架を持って行き、対象の住戸・部屋に入室します。
つまり、ストレッチャーは住戸内には持ち込まないのが原則です。ドア間口も狭い。
マンションの搬出の初期作業でのストレッチャーの役割は、車輌とエントランス間の移動手段。
端からＥＶカゴ内に乗せる想定は無いです。乗らない場合がある可能性がゼロでは無いので。
それこそ、乗るか否かの確認作業で生じるロスタイムが致命的なミスになりかねませんから。
(7Fのエントランスから地上までエレベーター経由で数分〜十数分からの)駅直結徒歩1分！笑
エレベーターも外部の方が使用するという話に私も説明会の時にビックリしました。また、マンション周りの歩道などの土地もブリリア？の持ち物にして、それを地域の方全てに解放（通行できたり）する事で地域活性化？を目指して、福岡市にマンション建設の許可を得たと担当の方が話しておられました。
これって余計な土地も何故かマンション購入者で負担するという事ですよね？
このお話他にも聞かれた方いらっしゃいますか？
冷静にここを変えない人を貧乏人って言うのは福岡を知らなすぎる。
ここを変えない人が貧乏なんじゃなくて、買える人が福岡じゃ滅多にない金持ちなんだよ。
投資としては論外だし、実際に住むには坪単価高くて十分な広さないし、ここを買おうと思ってる人は静観してるはずですよ。ここが高いのは誰が見てもわかりますから。
よく見かける提供公園・献上公園の拡大版と解釈出来る。
行政は許認可権をいいように行使し、デベは言いなりになり、
公園と呼ぶこともはばかられる狭小空間を作った。
防災上の非難空間にもならない活用度の低い区間です。
元々はマンション建設目的で買収取得した土地の一角を、
見かけ上では公共利用出来る空間として、ポーズとして、
地域に貢献するとかの陳腐な建前論で公園にする。
その延長線上の愚かな発想なのでしょうね。
法で保障されているはずの区分所有者の基本的な安全や
資産保全等の権利は、見事なまでに軽んじられている。
>>1128 通りがかりさん
福岡では金持ちでは無く東京でも金持ち
全国でもここが買えるであろう年収2000万以上
の人は1000人中4人程度
なおかつ住宅取得期の30〜45才位は更に少数
ここの場合老い先短い老人は多いかもね
ただ老人マンションは色々大変だけどね。
容積率８００％とか
福岡市では基本的に４００％までです。それを遥かに越えるので、提供エレベーター、私有地も公共通路となる。
全てデベロッパ都合。買った人のための事ではなく、デベロッパが高く売りたいからの結果、最終的には購入者の肩に重くのしかかる。
そんなに批判せんでも。。。
私は買いますけどね。確かに気になる情報はありますが、それでも別に買わないにはならないです。
批判が多いのはそれだけ皆さんが期待していたからでしょう？それが裏切られ(結局は値段の問題でしょうが)、手のひら返しで批判しているだけ。
これまでにも何度か指摘されていますが、買わない人(正確には買おうと意気込んでたが買えなかった人)はいつまでも叩かないでおいて下さい。
どんなに必死に投稿しても、結局買えないんだろう？ってツッコミたくなりますよ。
年収2000万ちょっとですが、ふつうに維持できそうですよ？
年収2000万以上の人って福岡都市圏だけでも1万人いる計算だから
その内30人に一人が買えば良いなら唯一無二だったら300戸くらい売れるのかな？
しかも全国的に見て注目されてる福岡だったら更に遠方も見込めると。
年収1000万くらいの無理して買う層もいるだろうし。
昨日発表された基準地価、坪単価にして、天神2046万大名842万西新206万
くらいでした。タワーマンションの区分所有の土地代部分だけ取り出せば
かなり低いはずですよね？
ブリリアの上物ってとてつもなく高価なもので作られてるの？
年収2000万くらいの人は、ローンをどれくらい組むか？、で維持出来るか出来ないかが決まると思います。
自己資金5000万、1億のローンだと35年変動金利0.5としても、月々26万。
修繕積立金、管理費で5万。将来10万くらい？
駐車場2万。
うちは無理だなぁ。
自動車・ホテルやレストラン等のユーザーレビューは、実際に普段使いで日頃から利用している方々、
つまりヘビーユーザーのレビューと、それ以外の人々のそれは全く異なります。すぐに分かる。
＞どんなに必死に投稿しても、結局買えないんだろう？ってツッコミたくなりますよ。
確かに中には、そんな投稿もありますけど・・・。
>>1136 名無しさん
持家率がありますからね
例えば福岡市で2000万以上は約6000人ですが
年収2000万以上の人の持家率は9割を超えるんです
なので600人位ですね
セカンドハウスも考えられますがこれだけ高額だと
セカンドにしては負担が大き過ぎるのでレアですね
あと年収2000万もありながら持家が無い1割の人は仕事の都合や新築賃貸ウォーカーなど持家を持たない理由があると思いますので多目見積もっても600人の半数300人が福岡市における購入ターゲットになると思いますよ
東京と違って、福岡でこのマンションを買える層はもうそれなりの家持ってますよね…
でも逆に西新にある他のマンションからしたら、これくらい高額な方が西新のエコロジーを壊さなくていいのかもね。
それが不思議と売れるんだなぁ、これが。
太い顧客がたくさんいるからなぁ。
東洋経済にこのマンションの提灯記事が掲載されています
問い合わせが殺到し九州支店ではなく東京本社にまで電話があり「絶対買うから押さえといてくれ！」と客が欲しがっているとのこと
ビジネス系の全国紙で実情を知らない人に急がないと無くなるぞ！と煽ってるみたいですね
他に関西版の記事でも地元では有名な売れ残り物件をさも大人気！かのごとく書いてありました
リサーチが足りないのか提灯記事なのかは断言できませんが
笑える記事です
記事に煽られて騙されないでね。
フラット３５のローンが組めるんですかね？
そんな事気にする庶民は客じゃないと言われそう。
管理費、駐車場代高そうでボディーブローみたいに効きそう。
もしも働けなくなったら、叩き売ってローンの返済全額は無理なのでしょう。
行きはよいよい帰りは怖い的な。
予定価格表みてドン引き、常識的な価格設定であればこそ
すぐに完売するだろうから、心配しなくてもいいと思います。
現状買えない人が買えるくらい価格が下がればいいですね（笑）
天神とは違った福岡の下町風情を味わうには
西新は最適な街ですよね
エレベーターで盛り上がる理由が分かりません。
エレベーターが共用だとどんな問題が。。
誰もが使えるからエレベーターを毎日使うことが嫌？
住民以外は愛着がないからガムを壁につけたりするかもしれないことが嫌？
マックやコンビニの袋がよく落ちてるかもしれないことが嫌？
夜中にお酒の飲み過ぎから汚してしまうしとがいるかも知らないのが嫌？
そんな可能性を気にせず、数億円の家に住む人たちと一緒にこのエレベーターを利用できることの価値を考えてみたら？
[No.1105～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信
