東京23区の新築分譲マンション掲示板「(検討)新築マンションの耐震性(課題)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-04-11 15:31:23
【地域スレ】23区内マンションの耐震性| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。

新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。

みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか?

問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか?

良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。

契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。


また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。


[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44

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(検討)新築マンションの耐震性(課題)

  1. 801 匿名さん

    建物の固有周期と共振する確率がどれくらいのもんか、だよなぁ。
    北陸信越の長周期地震動で被害を受けたのは、六本木ヒルズのエレベーターケーブルだけだったが。

  2. 802 匿名さん

    高層建築の危険性を暗示するシーンでTTTが背景に大写しになってたのはワロタ
    58階という高層マンションでも一歩飛び出た高さが吉と出るか凶とでるか神のみぞ知るw

  3. 803 物件比較中さん

    >>797
    有難うございます。
    大変参考になります。
    かなり都心に集中してるんですね。
    やはりコストの関係なのでしょうか?

  4. 804 匿名さん

    マンションなどRC造の場合、制震装置は建物が大破しないと効果発揮しないって知ってる?大破しちゃったら建物が崩れて無くても建て替えってこと。
    制震装置は倒壊崩壊など最悪状態を防ぐ為のものってこと。

  5. 805 匿名さん

    >804
    全く意味が解りません。
    信頼のできるソースで説明宜しく。

  6. 806 匿名さん

    >>804
    いつの話を持ち出している?
    最近はRC柱の一部にダンパーを一体化させる方式が主流だが?
    構造計算でエネルギーが集中する柱に採用して、
    疲労した(ダンパーはまず壊れない)ダンパーだけ交換する。
    ダンパーは荷物エレベータに乗る大きさで交換は圧倒的に安価。

  7. 807 匿名さん

    システム云々ではなく倫理構造の問題!

  8. 808 匿名さん

    で、結局のところネガが掲示板で前宣伝を必死でしてた割に何の新しい情報も無かったんだけどw
    制震構造のマンションをえらんで、家具はなるべく低くて軽い物を固定しておけばOKという
    ことでしたね。

    ところでメキシコシティでは14階前後の建物が軒並み倒壊してたけど、ネガが住んでるのが
    14階の中層マンションだったりして

    長周波の共震する固有振動数を持った物件だけが心配ということで、高層だけが危険ということ
    ではないということがあらためて明確になったね。

    むしろ耐震を高層マンションほど厳格に考慮していない中層のマンションの方が心配すべき事は
    多いんじゃないのか? 23区内には現行の耐震基準さえ満たしていない中低層の古マンション
    が1万棟以上あるようだし

  9. 809 匿名さん

    耐震基準値を超える巨大地震がくる・・・の部分はスルーですか?

  10. 810 匿名さん

    区内マンションは避けたほうがよさそう???

  11. 811 匿名さん

    何度も再放送あるから、今おかしなこと書くと赤恥かくよ買え買えさん。(笑)

  12. 812 匿名さん

    耐震基準値を超える巨大地震がきたら・・・・23区内には現行の耐震基準さえ満たしていない中低層の古マンション1万棟以上はどうなっちゃうの? イヤー! 想像するだけで恐いからやめときまーす(笑)

  13. 813 匿名さん

    見逃した人は深夜の再放送をどうぞ!
    タワマン擁護派がどれだけ嘘つきかよーくわかりますよ。

  14. 814 匿名さん

    新築タワー買っておけば安心。

    中古なんか買うなよ。まじで。

  15. 815 匿名さん

    10年以上前のタワーより、新築のほうが安全。当たり前。
    低層、中層はそもそも審査がいまいちなので不安がある。当たり前。
    木造は燃える。当たり前。

    結論: 新築タワーの低層を買う事!!!!埼玉・都区部なら、地盤も安心。

  16. 816 匿名さん

    >>815
    そうだね。ネガ涙目だろうけどそれで正しい。

  17. 817 匿名さん

    科学的検証と真逆の買え買えへ理屈(笑)

  18. 818 匿名さん

    これ笑った・・・まったくそのとおり!

    No.897 by 匿名さん 2010-03-08 03:19
    起こっては困ることは起こらないことにする。
    最悪の事態などは決して想定せず、常に都合のいい条件を想定する。
    というのが、第二次大戦で日本を破滅に導いた軍部上層部の基本的思考法だったというが・・・。

    同様な思考法に陥っているタワー住民も多そうだな。

  19. 819 匿名さん

    >>814、815
    Nスペで最も印象的だったのは、元祖高層ビルの「霞ヶ関ビル」が長周期他を考慮した設計だったことなんじゃ。。ま、それ以降は多かれ少なかれヒューザーレベルなんだろうが。。

  20. 820 匿名さん

    杭がどーの基礎がどーの耐震システムがどーのってレベルの話しじゃなかった。
    利便性なんてことだけに惑わされてると命取りになる。

  21. 821 匿名さん

    まあ、そもそも関東平野に安全な地盤など無いわけだが。
    数㌔の軟弱堆積層に浮かんだ状態なんだから。

  22. 822 匿名さん

    地震の振幅が固有振動数と一致したら共振で被害が大きくなり、倒壊するかもしれない。
    これは高層低層戸建に関わらず一緒ということがわかった。
    戦時中の大地震で発生した長周期地震動は4秒の振幅が特に大きかったので、中層は要注意。

  23. 823 匿名さん

    んじゃなおさら高層なんかダメじゃん

  24. 824 匿名さん

    4秒周期だと、RCなら地上200メートルだから50階建くらい?

  25. 826 匿名さん

    SRCとRCの階数別固有振動数一覧って
    どこかのスレで見たな

    まあ当然概算だけど

  26. 827 匿名さん

    あんな特番放送されたらタワマン買い煽りしにくいわな

  27. 828 匿名さん

    >>824

    軟弱地盤で長い杭を使ってる場合は杭の長さも含む?

  28. 829 匿名さん

    杭も構造に一部なんだから含むんじゃないでしょうか。
    そうすると30mとか40mの杭+30〜40階くらい?

  29. 830 匿名さん

    →構造の

  30. 831 匿名さん

    軟弱地盤で共振するんだから、支持層に固定されている杭部分の長さは関係ない。
    一番揺れる地面からの高さに依存する。

  31. 832 匿名さん

    軟弱地盤じゃないと共振はないの?

  32. 833 匿名さん

    関東平野全部軟弱地盤ですよ

  33. 834 匿名さん

    たからといって、その中でも最弱の地域に住もうとは思えないなぁ。

  34. 835 匿名さん

    クレームブリュレみたいに下は軟弱なプリンで上にやや固い地層がある地層だから、関東平野は揺れやすい。
    ネガが言ってる軟弱地盤っていうのはクレームブリュレのパリパリの上の話。タワーはパリパリのとこまでは杭は打ってるから、まずは大丈夫。

    1平方メートルあたり何十トンも支えてる杭が側方流動で折れるかどうかはよくわからん。
    液状化して、杭を折るほどの力は出ないんじゃない?むしろ引き抜き力に対する抗力がなくなる方が問題かと。

  35. 836 匿名さん

    >軟弱地盤で共振するんだから、支持層に固定されている杭部分の長さは関係ない

    えぇっ?

  36. 837 比較検討中

    タワー買うなら内陸だろうが湾岸だろうが杭打ち物件はパス。
    直接基礎以外は正直考えられない。

  37. 838 匿名さん

    豊洲や東雲住民が集うスレを見ると、
    護岸工事さえしていれば杭打ちでも問題ないと言い張ってるけど、
    どんだけおめでたい頭なんだろうな(笑)

    軟弱地盤に買っちゃって後に引けないだけなんだろうけど。

  38. 839 匿名さん

    ゆとり世代の理科教育は実験授業が無かったのです。
    社会科は授業すら無かった。
    振り子も浸食液状化実験は中学でやりました。

    中学未履修ですか?

  39. 840 匿名さん

    耐震基準1のマンションが多いけれど
    長周期地震に耐えられるだろうか?

  40. 841 匿名さん

    耐震基準最高でも、南海東南海地震が同時に発生すると、威力は基準値を超えると昨日の特集で言ってた。

  41. 842 匿名さん

    メガクエイクの再放送いつだろ?

  42. 843 匿名さん

    明晩ではないですか?

  43. 844 匿名

    マンションは危険か?長周期地震には

  44. 845 トヨスタワマン住民

    >>838さんはどこのどういう物件に住んでるの?
    そこは安全なところなの?

  45. 846 匿名さん

    利便性だけに家族の命や生活賭けるか・・・アホくさい


  46. 847 匿名さん

    みんな突っ込まないけど、メガクエーク特集は全部で何回あるんだっけ?長周期は第三回放送。
    数ある巨大地震リスクのただの一つに過ぎないんだよね。

    それも側方流動未対策な地域や耐震対策が不備な古い高層は危険だが、制震タワーなどでは
    家具による被害を防止するために固定は必要だが建物自体が倒壊するという話では無かった。

    そんな事よりむしろ住宅密集地で発生するであろう火災旋風とか造成地の大規模な地滑り、さらには長周期どころか
    強めの地震でさえも倒壊危険性のある旧耐震基準の中低層マンションが数万棟ある問題や堤防決壊で水中都市と化す
    エリアの件など直ちに命を落としかねない重大なリスクの方に目を向けるべきなんじゃないのか?

    今回の放送で湾岸の埋立地への関心が深まって、予算もつきやすくなり対策が早く実施されるの
    は非常に良い事だが。

    なんせ国や都の備蓄倉庫や援助拠点があるわけだから。
    命を守るという最も大事な観点でどちらの地域に利があるかは火を見るより明らか。

    ということで、メガクエークの他の特集もしっかり見るように!
    天国に逝ってからでは手遅れですから。

  47. 848 匿名さん

    もう必死だな。

  48. 849 匿名さん

    高層マンションで建物が倒壊することは確率的にも低いという希望的観測は持ってる。

    しかし、長周期地震動で内部は壊滅状態で使い物にならなくなる。
    住人も家具や冷蔵庫と一緒にカキ回されて無事では済まない。これは実験結果で容易に想像できる。

    建物内部の無数の水道管下水管などが破壊されて修復はできるのか?
    技術的には可能でも、責任所在の曖昧な集合住宅、まして大規模の意思統一はほぼ不可能だと思う。
    事実、阪神でも10年以上裁判が続いた例がいくつもある。しかも大規模ではなく小規模。


    先決問題として、リスクの高いエリア、リスクの高い住宅には住まないこと。
    これが大切です。







  49. 850 匿名さん

    >なんせ国や都の備蓄倉庫や援助拠点があるわけだから。

    配達はしないから降りてきて持って昇ってくれよ。
    それと、分配は少ないぞ。世界はオマエ中心に動いてない。

  50. by 管理担当

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