30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。
新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。
みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか？
問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか？
良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。
契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。
また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。
[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44
つまり君の加入してる保険では１００％カバーしないが東海のに入れば１００％カバーするってことさ。
保険って保険会社が潰れるほど大半が壊滅的な打撃を受けた時は、保険金がフルでおりない、ってこと知ってます？
免振だと3割安くなるとか、いろいろ売り文句はあるけど、保険そのものを図書館とかでちょっと勉強したほうがいいですよ。
地震保険って政府補償してるのって知ってます？
その辺を図書館とかで勉強したほうがいいですよ。
まあ保険よりも家族が安全なことが第一だけどね。
いや保険よりも通常時の性格が第一ってことだよ。
みなさん、知識は豊富なんだろうけど人格が経年劣化し過ぎ。
意味不明な茶化しいらない。
ってか浅はかな知識で食いついてきて論破されたんだからｲﾐﾌな茶化ししたくなるだろうねｗ
Ｘ軸・Ｙ軸に、Ｚ軸の移動距離が加われば、当然避難移動も困難さを増す。
そのお話は終わったのでは？
トラブルの元になるのは占用部分より共用部分でしょう。
付帯設備が多いほど付帯コストも重くなるわけですから。
被災後に退去放棄が出ればそれも重圧になります。
なんといっても高層は危険性が高いですね。
心配するほど売れてないという声も･･･
＞なんといっても高層は危険性が高いですね。
一面正しいけど、「高層建築物は安全性が高い！」とも言えますけどね。
＞心配するほど売れてないという声も･･･
被害の状況にもよりますが、完売していないってことは、売り元の費用負担が期待できるってことでしょうか。
引渡し前に被害があったら、やっぱデベさん負担で修理か解約ですかね。
なんで自信持って上げで書かないの？(笑)
自信ないときは下げって、どんなマイルール？
高層マンションが安全性高いなら、なぜ長周期地震動の恐怖に注目しているのか？
テレビで特集番組もあるのにね。
その番組でも「高層は危険だから住むな」とは言わないんだよね。
先ず、賃貸ならば万一の際の経済的危険性は低く抑えることができる。
身の安全性については、高層階になるほど危険性が高くなり、地盤の不安定な場所ならさらに不安感も倍化。
それは心配しても仕方ないとして、家具の固定や自力脱出は努力せねば。
高層分譲マンションに造形以外の家具なんて置きますか？？
賃貸部屋じゃあるまいし
ソファも床一体型ですか？
＞先ず、賃貸ならば万一の際の経済的危険性は低く抑えることができる。
思うに、このスレは高層マンションを買うべきか買わないべきかじゃないんだよね。
購入者又は購入を前提にした人達による地震対策のスレのはず。
賃貸すべきっという話だと、車もレンタル、嫁も子ももたなければ安心論に進む。
資産を持ち、どう資産を守る又は災害に備えるっていう、前向きな議論にしてほしい。
タワー嫌いや、高い建物に不安のある人に、誰も買え買えは言わないから。。。。。
タワー限定のスレじゃないのに、タワー嫌いが必死に噛みついてるからな～
タワーが嫌いなら自分で住まなきゃいいだけだと思うけど、なぜか他人が住むのも気に入らないらしい
売れないと困る人はそういう意味にしかとれんわな～
>>196
ほぼ負けバクチなんだけど、敢えて賭けろって言ってるようなもんじゃないか？
もちろん賭けたら負けないように考えるだろうが、地震が相手じゃ掛け金高いだけ無駄だろ。
負けないように対策する議論は否定しないが、それ以前に掛け金減らすとか、勝負しないことを考えるほうが賢くないか？
賃貸で充分なわけだが。
阪神大震災の時、高層で亡くなった方っていたのかな？我々は経験と実験からしか事実を確認出来ない。
阪神大震災は耐震基準以降施工した建物はほとんど倒れていませんよ。
火事になったり本棚とか家財道具が倒れて圧死した人はいるかもしれませんが。
まったく違う条件で比較しても意味ないし
ここは戸建てじゃなくてマンションの耐震性のスレだし
コンクリート出来ててあんなにデカいものが簡単に壊れるはずがない。
それは科学ではなく希望的観測ですよね。
高い建物だから倒れやすいっていうのも科学じゃなくて無知のなせるわざってやつですかね。
修復不可能で住めなくるなるようなことはあっても、簡単に倒れるってことはないでしょう。
でも、高層密集地で、自分のマンションがまったく無傷でも、隣接高層に破壊の危険性があれば、地域全体が居住できなくなる。
マンションを批判してる人は、あんな鉄の大きな固まりが空を飛ぶのは危ないと飛行機を批判してると
同じ科学音痴の人たちじゃネーの。
背の高い人の方が背の低い人より転けやすいとか思ってる人ですねｗ
タワーマンションが安全なら、なぜ専門家は長周期地震動の危険性を唱えるのでしょうか？
答えになってない
＞タワーマンションが安全なら、なぜ専門家は長周期地震動の危険性を唱えるのでしょうか？
それは、長周期の危険性があるからでしょう。そのまんまです(笑
で、タワーは総じて危険と？？？
高層建築物であるタワーの特徴特性による危険性は当然あります。
それこそ窓から物落ちたら、低層より危険なんですから。
このスレは「新築マンションの耐震性」なので、ぜひその長周期地振動の問題を具体的に提示してください。
211は、専門家や著名な人が発言したら、その内容を理解せず鵜呑みにされる感じ？
危険は危険。
これは昨今の様々な研究発表やメディアの流れを見ても明らかでしょう。
先ずはそれを認めないことには安全対策は進まない。
屁理屈で安全な暮らしはできません。
じゃあ218さんは地震大国日本には住めないね。
どこに住むの？
できるだけ地盤の安定した地域の壊れにくい家でしょうね。
今その別宅からです。
ほぉーそんなとこあるんだ。ちなみに場所はどこですか？
スペックも教えていただけるとうれしいです。
福島県内ですよ。
埋立地ではありませんよ。笑
本宅は世田谷です。
高層ビル、超高層ビルでは、長く大きな揺れ！
http://www.gensai.com/jousiki/daikibo_building_kousou.html
要注意！３０年以内の発生確率は８７％(東海地区参考)
http://toukai-jishin.com/%ef%bc%93%ef%bc%90%e5%b9%b4%e4%bb%a5%e5%86%85...
福島も結構活断層あるんだね。ま、ここは23区スレだから関係ないけど。
◆関東平野の「地盤特性」が長周期波を増幅
関東平野は、そもそも柔らかい堆積層から成り立っていますが、その下の深部の基盤に多くの凹凸が存在するため、堆積層の厚さの変化により、局所的に長周期の地震動が増幅される可能性があります。（※海の波が沿岸に向かっていくうちに、一部増幅されるようなイメージです。）
さらに、長周期地震動は、遠くの震源地からでもエネルギーが減衰せずに伝わる特性があります。
実は東京都心は、もともと湿地帯でした。徳川幕府が埋め立て東京湾に流れ込んでいた利根川を銚子に付け替え、さらに明治以降、海岸沿いを埋め立て今日の東京に至っています。埋め立てられた土地は総じて地震に弱いので備えが必要です。
一例として、2004年の新潟県中越地震でも、関東平野は３分以上にわたって長く揺れ、震度3だった港区の六本木ヒルズでエレベーター6機が損傷するなどの被害が発生しています。
（※マグニチュード8クラスの地震が新潟県で発生したと想定し、名古屋市内にあるビルの30階の揺れを再現したところ、1周期だけで約10メートルほど揺れる実験結果も報告されています。）
>>231
だから高層マンションで死ぬリスクよりも地震が怖いからってわざわざ福島の別宅まで移動するリスクの方が高いって書いてるのが理解できないのかな？
馬鹿は理解しようとする前にアク禁申請するんだなｗ
マンション住民が救助者になって活動する可能性も高いね。
高層住民の自宅に大きな被害がなければ、当然周辺住民の救助に駆け回るだろうね。
戸建住民はそれどころじゃないだろうし消防救急も手が足りないだろうし。
高層マンションが経済的被害が甚大なのは諦めるとして。
問題は避難生活だろう。
実際問題、場所がない。
それと、東京だけで9600万トンの瓦礫をどうするんだ？
＞それと、東京だけで9600万トンの瓦礫をどうするんだ？
スレ参加してる９９％は「埋立地を造る」と思ったはずだが・・・(笑
首都圏大災害想定なのに、相当あとの心配までしても仕方がないでしょう。
長周期も含めた地震発生時の対応
勤務先から自宅又は家族との連絡・合流方法
館内電力やインフラ回復までの対応
居住に適さなくなった時の一時的な避難先
当面の食料・水の調達
etc
いろいろ備えるべきことあるのに、瓦礫の心配して．．．．．
また瓦礫でどっかの海を埋め立てるんじゃないの？
9600万トンじゃ･･･川崎千葉繋がりそう。
ハマコーのトンネルの立場はどーなる？
野次は無用です。
高層が使用不能になったとして。。。解体撤去の費用は誰持ち？
神戸で震災を経験した者です。木造住宅に住んでいましたが、運よく倒壊せずに助かりました。
ただ、そこらじゅうでガスが漏れていて、いつ火事になるかと怖かった記憶があります。
自らの周囲の状況を見ただけにすぎませんが、
マンションに限って言うと、完全な埋め立て地である六甲アイランドの高層タワーは倒壊していませんでしたが、
内陸部の低層・中層マンションでは、真ん中で縦に断裂していたり、途中の階だけが押しつぶされて折れていたりしているのはいくつか見かけました。
もちろん、ある程度古い建築物であったり、活断層型の地震の特徴ということもあるのでしょうが。。
長周期型では高層タワーの揺れが大きく被害が予想されるとのことですが、
もう一つの問題点は、エレベーター等の故障により、上層階に取り残されることだと思います。
水も汲みに行けないでしょうから、普段からの準備（生活用水・簡易トイレ）が重要と思われます。
もちろん家具等の固定は必須でしょう。
マンションデベロッパーなんて利己主義保護主義の典型だから、有事にも自腹切って顧客支援なんて考えないでしょうね。
壊れたなら新しいマンション買ってくれといわれて終わりの気がします。
戸建屋は自腹切って顧客支援してくれるの？
いいえ。またうちで建てくれと言うだけでしょう。
マンションは建て替えまで数年、いや、不可能なことも。
戸建や古マンションは壊落もしくは焼失で一家全員死亡、つまり立替不要なことも。
ヘタに生き残って二重に負債抱えるよりいいかもよ。 訴訟費用と裁判にかかる年月は別途負担。
まず家族ともに生き残ることが第一でしょ、普通。それで建物も大した損害なければ万々歳で、損害あればしょうがないってとこじゃない。
神戸やハイチで全く被害受けなかったなんて稀な訳で、被害の程度、被害を受ける確率が重要。
戸建とタワーだと期待ロス率は戸建の方が大きいと思う。
タワーは10％の確率で全壊として、戸建は30％が半壊、15％が全壊とかの被害じゃない？
タワーは上階のダイレクトのガラス一枚割れただけで誰も住まなくなりますよ。
直せないもの。
>>252
そうなんだよね。
＞ヘタに生き残って二重に負債抱えるよりいいかもよ。 訴訟費用と裁判にかかる年月は別途負担。
こういう人たちは自分や家族の命よりもお金の方が大事なようだけど。
旧基準のマンションは実験でも証明されていたけど震度６程度の地震でも、倒壊する。
首都圏だけでも、これら旧基準の中小規模マンションは１００００棟もある。
戸建も最新の耐震設計でなければ重い瓦屋根が仇となってあっという間に倒壊
仮に自分の家が耐震建築であっても低層の住宅地だと、火災に巻き込まれてブロック
ごと焼失なんてことも。
心配する対象を間違えてるよね。
数十万円のガラス交換に数億円の工賃もあり得る。
ま、ガラスが割れなくても、何かしらポロッと剥げ落ちただけで、蜘蛛の子散らしたようにいなくなる。
＞何かしらポロッと剥げ落ちただけで
こんなこと言ってるから笑われるんだよ
ゴンドラで吊り上げ？
手で支える？
そんな小さなガラスですか？
貨物EVで運べないほど大きいの？
危険を探さない、見ようとしない。
ただひたすら都合のよい楽観論と悪態を繰り返すだけ。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
