30年内に阪神大震災を上回る関東大震災が起こる確率が80パーセントといわれています。
新築マンションを購入するにあたって、マンションの耐震性や周辺地域の安全性は軽視できません。
みなさんはデベ営業さんや関係者からどんな説明を受けていますか？
問題と思われる点や独自の調査資料を提供しあいませんか？
良いと思われる物件別の対応やシステムなどもあればぜひ参考にさせてください。
契約前の注意点や折衝内容についても、さしつかえない程度でおしえてください。
また災害復興の準備についてアイデアがあればぜひご披露ください。
[スレ作成日時]2010-01-19 12:31:44
>タワマン擁護派は理論的に話しているのだが
ご自分の脳内で屁理屈が成り立ってるだけでは？しかもご自分の正義にのみ従って。
[タワーマンションのリスク]
■火事
１.タワーマンションの消火活動はスプリンクラーに依存しているため。
スプリンクラー動作不全で消火活動が不可能になる。
２.タワーマンションの動線は縦に長いため、早期の避難が難しい。
特に上層階で受傷して歩行困難になった場合は短時間での救出は不可能。
[４０階から大人をタンカに乗せ非常階段を使って大人４人で１階まで運ぶ場合およそ３０～４０分掛かる]
■地震 タワーマンション特有の長周期地震動へのリスク。
１.日本の高層建築は、長周期地震動について近年まで考慮してこなかった。(一部例外あり)
２.２００３年の北海道十勝沖地震以降長周期地震動の建築構造物に与える影響がクローズアップされてきた。
３.これらの知見を受けて、２００６年に土木学会、建築学会共同提言がなされたが、
そのなかで超高層建物には以下の記述がある。
http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf
長周期地震動により超高層建物に入力するエネルギーは、これまでの設計で想定
していたエネルギーを大幅に上回る可能性があり、幾つかの地点においては特定の周期
帯で極めて大きな地震入力が予測されている。現在の耐震技術に基づき慎重な設計が為
された建物については、その固有周期が極めて大きな入力が予測される特定の周期帯に
属する場合を除いて、耐震安全性が確保されると考えられる。現在の耐震設計で用いら
れている架構の塑性変形能力を確保するための条件を満足していない建物、および極め
て大きな入力が予測される特定の周期帯に属する建物については、過大な損傷を生じる
可能性がある。
４.先日のNHKメガクエイク中でものべられていたが。東海、東南海の地震が同時発生した場合、
関東平野で観測される超高層建造物に共振する地震波は国の定めた基準を大幅に上回ること
が想定され、上で言う所の過大な損傷を生じる可能性が高い。
５．超高層建造物の上部階において、長周期地震動の入力が有った場合。振幅２メートルを
越える揺れが予想されており、居住者はかなりの確立で受傷する。
６．タワーマンションの上部階において、長周期地震動の入力が有った場合、家具等の固定が有効であるが
実際には、戸境壁は軽量鉄骨のため、アンカーが打てず、間仕切り壁は乾式壁でやはりアンカーが打てず、
家具や物品の固定が難しいのが実情。
７．大規模な地震の場合、電気の復旧に４日、エレベータの復旧に破損がない場合で３週間程度かかる。
その間の移動は全て階段を使用することになる。
８．東京都の地域防災計画ではタワーマンション住人が避難する事態は想定していない。
すなわち、タワーマンション住人の公共の避難先は無い。
９．タワーマンションでは、地震によって生じた躯体の損傷の修理や補修については前例が無く考慮されていない。
■住環境
１．統計的に１０階以上に住むと流産の割合が高まる。
２．地震だけでなく、風によって微妙に揺れる
３．その他
http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/kikensei.htm
地震予知研究推進本部の「全国を概観した地震動予測地図2008年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...
産総研：プレスリリース 首都圏における長周期地震動増幅の可能性
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050426/pr2005042...
2メートルも激しく揺れたら上階で倒壊しないかい？
倒壊の危険性も完全否定はできない。
そうならないことを祈る。
地震後には想像のつかない津波が押し寄せてくるよ！どうなる、湾岸！
その前に旧建築基準の建物が全壊、全焼。
テレビは演出、脚色されているが、旧建築基準の建物が全壊、全焼は確実に起こる。
いわゆる揺れやすさマップと違う情報だよね。↓
地震予知研究推進本部の「全国を概観した地震動予測地図2008年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...
産総研：プレスリリース 首都圏における長周期地震動増幅の可能性
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050426/pr2005042...
未知の世界だけに予測不能
少なくとも長周期・短周期に関わらず液状化しやすい埋立地はヤバイ！
家具がＤＷをぶち破り、一緒に落下する危険性もあるので気をつけましょう。
チリ地震では街全体が3メートルずれて世界地図が変わるほど。
あの衝撃によって地球の自転が速くなったそうで、1日の長さが100の分の6秒短くなったとNASAの発表がありました。
杭が刺さってるとか免震だからどうのと、のん気な話しして大丈夫？
じつは関東大震災では思ったほど東部は揺れなかった。
しかし、その開放されなかったアスペリティが脅威になっている。
東南海地震と同調したりしないのか、それは専門家にもわからない。
例の板に張り付いてる人間が移動してきたかな。笑
数十万世帯が住まいを失うって･･･その人たちがどこかしらに移住するわけでしょ？
仮設住宅に住むとか、田舎に帰るとか、疎開するとか。
言葉にならない恐ろしさですね。
あの時代に神戸にタワーマンション、しかも県営なんてありえないでしょ。せいぜい15階建てくらいのマンションなんじゃない？それともそんなものまったくないか、どっちかだな。
そのウソネタを得意気に繰り返しコピペしてたネガと、
ニセ情報を確認もしないで有料配信してたＳ氏。
似たもの同士かな。
まさか同一人物？じゃないよね（汗
科学的にとかいいながら論理的思考もな〜んにもできないネガ。
チリのそれだけ激しい地震でも耐震基準を満たしていた高層で倒壊した建物なんてなかったよね。日本より遥かにぬるい基準なのに…
それとは対照的に基準を守らない建物が倒壊しまくってたよな
日本にも現行の耐震基準さえ満たさない中低層が五万とある。こんなのは長周期どころか震度６ぐらいのチリより優しい地震でもすぐに倒壊スクラップだ！
余程の高級住宅地や湾岸でもない限り密集して建ってるから
仮に自宅が大丈夫でも倒壊の巻き添えになったり大火災に呑まれたりする。
本当に大丈夫デスカ〜？貴殿のアタマ。
そういう反論は専門家に直接言えば？？てかどんなに頑張っても埋立地じゃん。
国土の大半が埋め立て地の国もありますが、なんか問題あるの？
15階建ては危険で50階建ては安全なんて言われて合点いく人がどれだけいるか。
地図変わるほどの地震にどんな技術で勝つつもりなんだか。
しかし15階でも階段昇って水運びは過酷だぞ！
また水汲みだって。相変わらず幼稚だな。
15階建より50階建が安全って理解出来ないことかね。車より飛行機の方が安全と言われてもピンとこない人なんだろうね。
いくら確率的に飛行機の方が車より安全だって説明しても、飛行機乗れない人はいるからなあ。ネガは高所恐怖症なんじゃない？知能が高くないのは文章みたら明らかだけど。
ネガさんは、戸建てと低中層集合の倒壊危険と火災危険については一切反論しないのは何故ですか〜？
まぁ不人気な理由は危険度や価格だけではない。
まぁ住んだこともない妄想くんの戯言はどうでもいいよ。
人気があるから価格も高いけどな。
もとリバーシティですが･･･今はタワー絶対反対だね。
ほう、それではタワー反対となった妄想をどうぞ。
長●工とか心配
低層階に住んでて高層階の奴らに学校でイジメられたとかかな？
低層階のほうが水汲みは楽でいいじゃんか！
長周期でも生存率高い
周辺で液状化発生したら、避難命令出てマンションに居残るのはできなくなるでしょう。
水くみしながら生活なんて軽微な被害の時だけです。
現実問題としてエレベーターの閉じ込め対策だけはしておこうと思う
業者任せでは数日間放置プレイ
火災でも起きた日には悲惨
最近の高層エレベーターはＰ波感知で最寄階に止まるようになってるから、直下型じゃなければ、閉じ込めのリスクは少ない。
一日1440分のうちエレベーター乗ってる時間なんて５分くらいだから閉じ込められたら不運としか言いようがないな。
自宅より会社のエレベーターの方が使用頻度高いしね。
>>1185
そういう仕方がないって発想が
全ての耐震対策の遅れの元
地下鉄で閉じ込められてもしょうがない
高速道路が崩落してもしょうがない
軟弱地盤上のモノレールが倒れても
看板や室外機が上から降ってきてもしょうがない
アタマの良い人間は危険を事前に推測して近づかない。
アタマの悪い人間は痛い思いするまでわからない。
わかります。
アタマの良い人は戸建てと低中層集合の倒壊や火災旋風による死亡危険度の圧倒的に高い
戸建てや低中層集合、木造密集地帯には近付かないですからね。
なんとかは死ななきゃ治らないといいますけど、本当ですね。
まともに思考する能力も持ち合わせてないようですから。
残念なのは本人だけならまだしも大事な家族も巻き添えにして
罪深い事です。
なぜ燃える木造戸建に住みたがる？
[タワーマンションのリスク]
■火事
１.タワーマンションの消火活動はスプリンクラーに依存しているため。
スプリンクラー動作不全で消火活動が不可能になる。
２.タワーマンションの動線は縦に長いため、早期の避難が難しい。
特に上層階で受傷して歩行困難になった場合は短時間での救出は不可能。
[４０階から大人をタンカに乗せ非常階段を使って大人４人で１階まで運ぶ場合およそ３０～４０分掛かる]
■地震 タワーマンション特有の長周期地震動へのリスク。
１.日本の高層建築は、長周期地震動について近年まで考慮してこなかった。(一部例外あり)
２.２００３年の北海道十勝沖地震以降長周期地震動の建築構造物に与える影響がクローズアップされてきた。
３.これらの知見を受けて、２００６年に土木学会、建築学会共同提言がなされたが、
そのなかで超高層建物には以下の記述がある。
http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf
長周期地震動により超高層建物に入力するエネルギーは、これまでの設計で想定
していたエネルギーを大幅に上回る可能性があり、幾つかの地点においては特定の周期
帯で極めて大きな地震入力が予測されている。現在の耐震技術に基づき慎重な設計が為
された建物については、その固有周期が極めて大きな入力が予測される特定の周期帯に
属する場合を除いて、耐震安全性が確保されると考えられる。現在の耐震設計で用いら
れている架構の塑性変形能力を確保するための条件を満足していない建物、および極め
て大きな入力が予測される特定の周期帯に属する建物については、過大な損傷を生じる
可能性がある。
４.先日のNHKメガクエイク中でものべられていたが。東海、東南海の地震が同時発生した場合、
関東平野で観測される超高層建造物に共振する地震波は国の定めた基準を大幅に上回ること
が想定され、上で言う所の過大な損傷を生じる可能性が高い。
５．超高層建造物の上部階において、長周期地震動の入力が有った場合。振幅２メートルを
越える揺れが予想されており、居住者はかなりの確立で受傷する。
６．タワーマンションの上部階において、長周期地震動の入力が有った場合、家具等の固定が有効であるが
実際には、戸境壁は軽量鉄骨のため、アンカーが打てず、間仕切り壁は乾式壁でやはりアンカーが打てず、
家具や物品の固定が難しいのが実情。
７．大規模な地震の場合、電気の復旧に４日、エレベータの復旧に破損がない場合で３週間程度かかる。
その間の移動は全て階段を使用することになる。
８．東京都の地域防災計画ではタワーマンション住人が避難する事態は想定していない。
すなわち、タワーマンション住人の公共の避難先は無い。
９．タワーマンションでは、地震によって生じた躯体の損傷の修理や補修については前例が無く考慮されていない。
■住環境
１．統計的に１０階以上に住むと流産の割合が高まる。
２．地震だけでなく、風によって微妙に揺れる
３．その他
http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/kikensei.htm
地震予知研究推進本部の「全国を概観した地震動予測地図2008年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...
産総研：プレスリリース 首都圏における長周期地震動増幅の可能性
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050426/pr2005042...
これも2ちゃんからコピペしたの？w
■戸建て、中低層、密集地のリスク ： 倒壊や地滑り、大規模火災延焼による死亡・行方不明、致命傷の危険度が高い
■タワーマンションのリスク ： 家具が壊れる、エレベーターが停まる可能性あり。（ただし共震した建物のみ）水汲みが大変らしい（笑）
よかった
密集地を避けるってことは群馬、山梨、茨城あたりから通勤すれば大丈夫ですね。
隣家まで２０メートルでも類焼の危険性があるので。
焼け死ぬのだけは嫌ですもの。
水道管が壊れて水がでないので、隣町まで水汲みしないといけないんじゃない？
消火の為のバケツリレーも強制参加w
まあ、水汲みも生きてなきゃできない事なんだけどね。
木造はバケツリレーなんかしてもどうしようもないないから悲惨だな。
愛する妻や子供が押し潰されて火炎地獄に堕ちてゆく。
でも安心しろ。遠くから高見の見物しながら線香の一本ぐらいはあげてやる（笑）
ちなみに耐震仕様のスプリンクラーって普及してるの
数年前にTVで見たけど、コストがネックで普及が進んでないとか
通常型は強震度の揺れで口金が開いて、その後の肝心な火災発生時には
水が止まるとか
タワマンはスプリンクラーがあるからまだ言いが、戸建てはハッキリ言って悲惨。
震災時はアチラコチラ火の海で消防車の到着なんか期待できない。
スプリンクラーが故障する確率なんて他の消火設備が壊れる確率と何ら変わらない。
誤字だらけの訳の解らないコピペ連投してる奴は、恥ずかしい事に早く気付きなさい(笑)
消防は来ないからスプリンクラーが頼みの綱。賭けだね！
スプリンクラーのない低層はどうしたらいいのか
消火器だけじゃ無理だろ
高層が長周期で揺さぶられたら設備も破損するでしょ。
2メートルも振れてスプリンクラー水道管無事だとは考えにくい。下水管もね。
水道せつびが壊れたら絶望的。
マンション火災は貰い火しにくいだけで、いったん火がつけば内部はガンガン燃える。
オール電化はマンションにはいいかもね。
とりあえず周辺液状化したらその後も住める確率は高くない覚悟は必要じゃないかな。
戸建て云々の悪態はいらないからねー。
２メートルって箱ごと動く訳だから、高さ100メートルなら１メートルあたり２センチ。
配管壊れないだろ。
ネガが中卒ってバレちゃったね
埋立地のマンションは壊れないそうです。
みんな買ってあげてください。
あれだけ建ててそれだけなんだよな･･･ま、統計読めない人には多く見えるのか？(笑)
それ、震災の犠牲者数にならないようなレス書いてくれ
どう統計を読んだら少なく感じるのか、ご教授願いたいね。ま、無理だろうけど。
マンション耐震性に無関係話題禁止！
耐震型スプリンクラーってまだ普及してないでしょ？
ココは買えないネガ君の唯一の捌け口なんです。
皆さん、ご迷惑お掛けしますが生暖かく見守ってあげてください。
ココ買えないって何処なんだよ？（笑
新スレ立てました。
人災？
意味がわからないのですが
予知できない事が人災等いうことですか
それとも程度によるでしょうけど地震ごときは科学・文明の力で何とかなるという前提？
