"非"喫煙者のマナー ２本目

もう何度も同じ事書き込みしているのですが
非喫煙者が喫煙者に相手の発言理解する努力しろや
汚いことばでヤジる行為なども含め
すべて逆に同じ事が言えると思うんですよね。

↑に書きましたが元スレ２３９など自分で言い出しておいて
自分は理解しようとしているのか分からずじまいで
自己主張できれば良いとの開き直りしているにもかかわらず
部外者ですが、のように同じ行為でも非喫煙者には何も
言わず喫煙者のみに求める行為・・・

理解しようとして私が導き出せる結論だと
非喫煙者は結局、タバコが嫌いなので
マナーなどに、かこつけていますが
喫煙＝悪の根っこがあるので喫煙者にのみ
非喫煙者の発言理解求め汚い言葉使う事も
非喫煙者に対しては寛容で喫煙者にみ厳しいのかなと。

ただ禁煙に感するスレでならば、喫煙者のみ責められるのも
スレに対しては、その通りで良いよ思いますが
（人間のマナーとしては疑問ありですが）
ここに書き込む意図だけは頑張っても理解できません。

私の結論に異議あれば言ってくれればまた考えます。
また意図おっしゃっていただけても、ありがたいですね。

＞２０１
呼んでないです。
私の中では、元スレ２３９＆元９５とも
結論が出ています。
また２３９もレスしないと言って最終的な結論書き込みされてますので
私が言っていつのは書き込み続ける行為が理解できないというだけです。

自分の正当性を主張したいだけの長文書き込みは、荒らしとかわらんのだが。
誰もそんなものに興味はないんだ。チラシの裏にでも書いといてくれ。

アラシをするような人に、正当なスレマナーを問うても無意味なので無視すべきでは？

＞横＝喫煙者ですがさん
禁煙続いてるんだ。ガンバッテね。
ぼくもタバコを止めた１人だけど、止めた今では
本当に良かったと思ってる。
タバコが自分に取って必要ないものだと良くわかった。

元喫煙者はここでの喫煙者の言動をニヤニヤしながら見ちゃうのだ。

オレは薬物中毒から這い上がったんだ、オマエラとは違う、ていう優越感かな？

そうだね，優越感だね。やめちゃえば楽になるのにニヤニヤ，みたいな感じ。
そんなことオレも言ってたとか，次はこんなこと言うぞと思ってたらその通りだったりとか。
喫煙者必死だな，って感じで面白い。タバコ吸わなくなれば絶対言わなくなるようなことばかりだし。
まあこの頃の風潮って，喫煙者であることが惨めな気分になるんだよね。すごく迫害されてる気分。
つい感情的になるのは分らないではないな。

やめちゃえば楽でも、やめる過程が楽ではないからなあ。

大阪市でも歩きタバコは禁止で違反金が課せられます。
やはり、罰則が無ければ喫煙者のマナーは向上しないな。

以下、朝日新聞の引用
「大阪市は路上での歩きたばこを禁止する条例を制定する方針を決めた。
特に人通りの多い場所を「路上喫煙禁止地区」に定め、その地区内では、
違反者に１０００〜２０００円の過料（違反金）を科す。
「たばこの火で子どもがやけどをした」などの苦情が多く、
「マナー向上を訴えるだけでは改善は難しい」と判断した。
８月に市議会に提出し、９月からの施行を目指す。」

歩きタバコするときは人の前を歩かないでほしい。
一度、吸いながら振り返ってみれば、いかに自分がみっともない姿をして
歩いているか思い知ることでしょう。

それとも恥ずかしくて振り返れないかな？

「家の中で吸うことは考えていない」と平然と言う人がいて驚いた。
これって、家の中で吸うと家族に嫌われるからでしょ？
で、こういう人に限って、外で吸うことで他人に迷惑をかけることを
正当化するための屁理屈を、あれやこれや考えては匿名掲示板で並べ立てている。

そんなに自説に自身があるなら、まず自分の家族から説き伏せて、家族の前で
堂々と吸ってみろって。

「煙に近づくほうが悪い」というトンデモ論を吹聴する人もいたね。
これって、電車の中でヘッドフォンから音漏れさせている人が悪いんではなくて、
イヤだと思う人が避ければいいって言ってるのと一緒でしょ？

「煙の行方をどうやったらコントロールできるかわからない」と言うから
「家の中で吸えばよい」と言ったら「それはできない。外で吸うんだ！」だって。

煙がそっちに言っちゃってごめんね〜、あっちに行っちゃってすまんね〜って
いう状態で吸うことを認めてくれってことなのかね？
もしそういうことなら、それを日本語で「甘え」という。

人に迷惑を掛けないように気を使って、煙の行方をコントロールできる場所でしか
吸わない、という人のほうが多いとは思うけれど、それができない「甘えん坊」の行為が
「大人の嗜好」とは聞いて笑うよ。

>>210
俺もそう思ってた。
でもね。タバコは自分には要らないって理解して、止めようって
思ったら結構楽だったよ。
ダラダラと本数減らそうとするよりも、スパッと止める方が楽。

＞２１４
＞タバコは自分には要らないって理解して
それまで吸っていて、どうやってそう「理解」できたのですか？

>>210
「やめる過程」って思ってるうちはキツイかもしれないね。
二度と吸わないと決める，それでおしまい。
もちろん吸いたくはなるよ。でも絶対に買わない，手にとらない。
我慢するんじゃなくて，非喫煙者のように吸わないという感覚。
非喫煙者はタバコを我慢してるわけじゃないでしょ？
吸わないことは想像以上に簡単だし，想像以上に良いことだらけ。
楽しく吸えなくなったんだったら，こっちの世界にいらっしゃい，楽になるよ。

>216
言ってる事はよーっく分かるんだが、それが難しい。
禁煙に限ったことじゃなく、
食事制限によるダイエットだって、禁酒だってなんだって
それまで好んでやっていたことをやめるのは容易ではないよね。
なんか、工夫みたいなものあるのかな？

なんか、もう良く分からないですね。（笑）
これだけ発言して、反論できなく退散した人いるのに
何故、次から次へとここで喫煙について語る人が出てくるのだろう？
しかもマナーの悪い喫煙者を対象としたことばかり・・・
２０４の意見のように、唯我独尊だとアラシと変わらない気がする。

>>215 禁煙希望さん
月並みながら、「禁煙セラピー」を読んで。
タバコを吸えば、落ち着くし、リラックスできるんではない。
タバコを吸ってるから（そしてニコチンが切れるから）
落ち着かなくなるし、イライラするということを何回も書いてある本。

洗脳されたっちゃー洗脳だけど、ものすごく納得できた。
それまで何回か禁煙を断念してたけど、そこが納得ができたら
ホントに簡単にタバコを止められた。止めるのも楽だったし、
なによりも、吸わないことがこんなに楽なんだっていうのは
想像を超えてた。

ただ、止めてしばらくは、何回か吸っちゃう夢を見た。
「うぁ。吸っちゃった。また吸い続けることになる．．．」
と思って目が覚めるんだけど、結構怖かった。
タバコを止めて困ったのはこれくらいかな。

>218
工夫かあ〜。特にないなあ。
ただ，「吸わない宣言」を家族とか周囲の人にするのはいいと思うよ。

＞２２０
禁煙セラピーって本のタイトルですか？
早速明日本屋に走ります！
＞２２１
これは失敗済みです・・・
吸わない宣言をした途端、周りの喫煙仲間に邪魔されまくり。
それに屈してしまう意志の弱さが情けない・・
喫煙は悪い事ではないと思うけど、やはりどうしてもコントロールが非常に困難な「臭い」と「煙」を
出してしまうので、こういったスレが立ち上がって、一部の喫煙者と、一部の嫌煙者がいがみ合う。
バトルだからしょうがないけど、建設的な意見は無視されてしまう。
まあ、だから盛り上がっているんでしょうが。

禁煙4回目で1ヶ月経過の人です。
禁煙セラピーは1回目のとき読みました。
ただ、2回目からはあまり効果ないので、1回でスッパリやめましょう！
そうしないと、私のように何度も禁煙して何度もキツい眼めにあいます。

嗜好品
として、とても気持ちよく吸ってらっしゃる愛煙家の方もいれば、
なんか勘違いして、悪気取りで吸っているニコ中のヤツもいる。

嫌煙家がとやかく言う前に、
愛煙家は自分たちで喫煙する権利や地位をもっと守ればいいと思う。

「タバコなんて」

と煙たがられないように、どのように愛煙家は振舞えばいいのかを
考える。
真剣に考える。
愛煙家どうし間違ったことは注意しあう。

そうすれば、もう少し嫌煙家との摩擦も少なくなると思います。

悪い見本はとても目立ちますから。

少なくとも、喫煙禁止の街中で歩きタバコしているのも
駅のホームで喫煙場所まで行く間に火をつけて歩き始めるのも
タバコの火を外に向けて歩くのも・・・

とても目立ちますから。
その周りに、タバコを我慢している愛煙家の方が居るとしても、
目立つのは一部の心無いニコ中ですから。

皮肉なことだが、禁煙に成功した元喫煙者が、一番喫煙マナーを深く理解できている。

＞224　愛煙家どうし間違ったことは注意しあう。

全く、そのとおり。
喫煙者は、喫煙の言い訳ばかりしないで、歩きタバコやポイ捨てする者を注意すべきだね。

>>136
『俺には外では煙の行方をコントロールできません。
どうすればコントロールができるようになりますか？』

・・・コントロールできる場所を自分で考えて、そこで吸うのが
よろしいかと。
それが自分を「コントロール」できるということです。
そうできて初めてタバコを「嗜好」と呼べます。

不特定多数のいる外で吸わないでほしい＝喫煙自体の否定
になってしまうのか、わからないのですが。
それとも、自分が喫煙している姿を人に見てもらいたいのかな？

あーあ、そんな書き込みしたら、またあの害虫が騒ぎ出すよ。
無視しよう、無視。

>>223　確かにあの本で一度止めても、また吸ってる人もいるし
万能ではないね。本の中でも効果は１回だけだと書いてあったと思うし。
今度の禁煙で喫煙生活から抜け出れたら良いですね。
１月経ってたらもうニコチン中毒からは解放されてるでしょう。
頑張ってください。
禁煙希望さんもガンバッテネ。

つまりは恥知らずであることを自慢したいわけですか？

>>230=３０
横レス失礼します
私の回りの人は私が煙草を吸わないことを知っていますので
私と行動するときは誰も吸いません
吸われる場合は建物内の喫煙フロアへ行きます
私は喫煙フロアへは近づきませんので、別行動のような感じです
たまに知人の知り合いなどで所かまわずタバコを吸おうとする人がいますが
煙草を吸う知人などが注意していますね
特に私がそうして欲しいと言ったことはありませんし、
タバコに対して嫌がる態度を取ったことも無いと思います
ただ、私が煙草を吸わないということはみなさん知っています
おそらく「煙草を吸わない人と行動を共にする場合は吸わない」というのが
彼らの中では当然だという感覚なのではないでしょうか
逆にあなたは煙草を吸わない知人と行動を共にする場合、どこでタバコを吸いますか？
飲食店に行った場合、喫煙席と禁煙席のどちらに座りますか？

>これは失敗済みです・・・
>吸わない宣言をした途端、周りの喫煙仲間に邪魔されまくり。
>それに屈してしまう意志の弱さが情けない・・

なんだ，本気でやめる気はないんだね。
ならやめるのはムリ。

↑
それをいっちゃあ身も蓋もない。

禁煙は本当に難しいものなのか、それとも単に意志の弱い者が取り残されているだけなのか、
わからんね。

相手によって意見を使い分けるような人間のいうことを、誰がまともに相手にするだろう。

>>235
イメージ的にはダイエットと同じくらいのレベルだからなのでは？

禁煙スレにしようと頑張ってますね。
必死さが笑えるけど、これがマナー無いって
事だとは気がつかないのが悲しい。

そんな風に読めるのはおそらくこの世の中でキミ一人。独創性にすぐれてますね。

>>239
そういう発想が出来るあなたが悲しい　爆）

>>239
「非喫煙者のマナーがなってない。」っていう主題が
盛り上がってないから、目立つだけじゃない？

＞２３９
同意だけど、何度言っても無駄みたいですよ。
好きなだけ禁煙について語らしてあげましょう。

＞２４０＆２４３
盛り上がるもなにも、マナーについて議論していたんですが
それを放棄（反論できなくなり）して、
主題も何も関係なく禁煙などについて
スレ違い関係なく自分の意見さえ主張できればいいって感じで
書き込みしてるだけですから、目立つもマナーも無いですよね。

まぁ非喫煙者のマナー悪く自分勝手なのも
掲示板内のみであれば実害無いので良いかなってか
諦めるしかないんでしょうけど。

>>244
自己レス乙！

>>246＝害煙家30
>議論でかなわないのだから仕方ないか。

は？？　かなうも何も、あなたの議論の中で説得力のあるものなんて
これまで1つもなかったように思うけど……。どうやら、果てしなく
自分に都合良く勘違いができる特異能力の持ち主のようだね。

でもまあ、ネット掲示板で身勝手な理論を繰り広げるぐらいなら
まだ実害は少ないけれど、近辺に必然的に人がいるような場所で
喫煙するのは基本的に迷惑行為だから、いい加減慎めよ
（もちろん、煙を嫌がる人がマナー違反なんて筋違いな話も）。

>>247

それはいくら何でも、30を買いかぶりすぎではないかと。
このスレには妥当性のあるレスをしている喫煙者（＝愛煙家）の方が
何人もいらっしゃいましたが、どう考えても30はその中に入りません。

名前を間違えました。前レス→前スレ

＞２４５
どの番号とどの番号での発言言ってるのか分かりませんが
たまに忘れる事あっても基本的に名前使ってからは
１〜２度しか名前の入れ忘れないですよ。
管理人さんなら分かるんでしょうが。

しかし、本来のスレッドの趣旨に対する反論はできずに
くだらない煽り発言しかできないのが
もう、マナー悪いって事に気がつきませんか？