何故か本スレより盛り上がってしまった喫煙問題を語るスレです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6311/
> o: 名前：喫煙者です 投稿日：2005/10/20(木) 00:45
> タバコのマナーについて、喫煙者のマナーばかりに話題が集中しますが、
> さて、タバコを吸わない人は？
> 喫煙席にわざわざ座ってごほごほ咳き込んでみたり、新幹線の喫煙車で、
> 迷惑そうな顔をしたり。
> 逆に言われるとどうですか？
> これでも喫煙者は遠慮してるんです。反応はいかに？
[スレ作成日時]2006-02-11 23:13:00
非喫煙者のマナーの悪さが目立ってきたね。まるで子供。
議論でかなわないのだから仕方ないか。
正直、３０はゴミレスには返事しないヤツだと思っていたが・・・
マトモなレス書ける喫煙者がいなくなってしまったなあ
>>246＝害煙家30
>議論でかなわないのだから仕方ないか。
は？？ かなうも何も、あなたの議論の中で説得力のあるものなんて
これまで1つもなかったように思うけど……。どうやら、果てしなく
自分に都合良く勘違いができる特異能力の持ち主のようだね。
でもまあ、ネット掲示板で身勝手な理論を繰り広げるぐらいなら
まだ実害は少ないけれど、近辺に必然的に人がいるような場所で
喫煙するのは基本的に迷惑行為だから、いい加減慎めよ
（もちろん、煙を嫌がる人がマナー違反なんて筋違いな話も）。
>>247
それはいくら何でも、30を買いかぶりすぎではないかと。
このスレには妥当性のあるレスをしている喫煙者（＝愛煙家）の方が
何人もいらっしゃいましたが、どう考えても30はその中に入りません。
名前を間違えました。前レス→前スレ
>>247
>正直、３０はゴミレスには返事しないヤツだと思っていたが・・・
ありがとうね。最近、このスレが寂しくなってきたから召還モードなんだよ。
しっかり俺の召還に乗ってきた奴がいるね。
今、忙しいからあとでゆっくり「前スレ95」の相手をするっち。
＞２４５
どの番号とどの番号での発言言ってるのか分かりませんが
たまに忘れる事あっても基本的に名前使ってからは
１〜２度しか名前の入れ忘れないですよ。
管理人さんなら分かるんでしょうが。
しかし、本来のスレッドの趣旨に対する反論はできずに
くだらない煽り発言しかできないのが
もう、マナー悪いって事に気がつきませんか？
>>248
>は？？ かなうも何も、あなたの議論の中で説得力のあるものなんて
>これまで1つもなかったように思うけど……。どうやら、果てしなく
>自分に都合良く勘違いができる特異能力の持ち主のようだね。
>>159 で俺が君の「自分の都合の良い引用」を指摘したよね。そのときに
>>124 の説明をしたはずやけど、君は言い訳が出来ないために >>161 と
言い換えただけで終わっているよね。 >>159 に対する反論は受け取って
いないんよ。
>でもまあ、ネット掲示板で身勝手な理論を繰り広げるぐらいなら
>まだ実害は少ないけれど、近辺に必然的に人がいるような場所で
>喫煙するのは基本的に迷惑行為だから、いい加減慎めよ
君個人に改めて聞くけど「駅にある喫煙所」って何のためにあるの？
駅なんざ、人がいないことなんかほとんどないっちゃ。都会は特に
そうやないかい？
このひと、あちこちで書き込んでるね。
文の引用が独特だから、わかりやすい。
>>害虫
おまえが一番都合のいい引用してるだろうって。
自分のレス読み返して、恥ずかしいと思わなかったら
もうどうしようもないな。
>>251
そんなクソレスにいきり立っているようだと、心当たりあるって思われるよ
あ・・・図星でつか？
>>252
引用してるレス読んだけどチミの認識はおかしいよ
252だけ読んだらさも言い負かしたように読めるが実際は呆れられてるだけじゃん
で、ついでに喫煙所にレスするけど、
喫煙所は適度に設置しておかないと歩きタバコ、ポイ捨てが減らんのよ
どっかにコンビニ前の灰皿の話があったけど、アレと同じ
灰皿がないとポイ捨てするでしょ（あ、俺はしないとかいうのはナシね）
つまり必要悪として存在しているが、迷惑な物は変わりないので
迷惑だと言われても反論の余地なし
>>256
マァマァ、害虫にも五分の魂
生暖かく発言を見守ってあげましょうよ
それがマナーと主張している人もいるみたいですし
＞２５７
使いまわされた反論なんですが
クソレスに、いきりたってると思われる意見に
反論する時点で同類でしょう？（笑）
しかも、何度も言ってるけど内容にではなく
単なる煽り発言だし。
クソレスに煽り発言しかできないような低脳な人間なのですか？
コンビニの前の灰皿とかは、ある程度同意ですが
郊外の長距離運転の客層狙いの場合（ドライブインのような）
場合は喫煙場所としての機能ある場合もあるでしょう。
ただ分からないのが、何故俺はポイ捨てしないってのはなしなんだか・・
喫煙マナー守ってる人間も沢山いるのに、それはムシですか？
逆に非喫煙者でもマナー精神持って無い人間は沢山いるのですが
非喫煙者のマナー精神持ってない人はムシなのかな？
ずいぶん都合良い自分勝手な意見ですよね。
>>258 = 喫煙者１さん
>ただ分からないのが、何故俺はポイ捨てしないってのはなしなんだか・・
「あなたがポイ捨てしなくても他の人がポイ捨てするから灰皿が設置してある」
という話だと思いますよ。非喫煙者側の意見でも「私は・・・しない」という
意見は見ることがあるようですので、一つの都合の良い言い方でしょう。
>>257
駅に設置してある灰皿はどのように説明いたしましょう。駅内は灰皿設置エリア
以外は禁煙だとわたくしは認識しています。
コンビニ前は喫煙者１さんとは意を異にしております。友人の車に乗った場合等、
都内でも数時間車を走らせた後（渋滞にはまった後）、コンビニで缶コーヒー
飲みながら一服します。それが禁止と言ったルールはないですね。
>>254 さんもおっしゃっているように
>今どき駅に喫煙所なんてあるのJRの一部だけってこと知らないのかね〜。
喫煙場所は数少なくなっているのです。その数少ない喫煙場所で喫煙することぐらい
気持ちよく許していただけませんか？ まだ外の喫煙所に於ける煙のコントロール
方法の回答を頂けておりませんのでわたくしはコントロールできないですが・・・。
ついでに
>>256
>おまえが一番都合のいい引用してるだろうって。
>自分のレス読み返して、恥ずかしいと思わなかったら
>もうどうしようもないな。
「前スレ95」呼ばれてるよ。
>「前スレ95」呼ばれてるよ。
あなたが前スレ95をどう思ってるかに関係なく、こういうのは自身の不誠実さをアピールするだけだから止めた方がよい。
あなたに見えているもの、自明と思えるものは、他人には見えもしないし自明でもない。少し客観性を重んじた方がよい。
>>252
> >>159 に対する反論は受け取っていないんよ。
あのさあ、くだらないからスルーしてたんだけど、そもそも>>159の
主張がよく分からんよ。何に対する「反論」を期待してるわけ？
> 君個人に改めて聞くけど「駅にある喫煙所」って何のためにあるの？
すでに>>254さんや>>257さんが指摘している通り、都会でももうほとんどの
鉄道会社は駅ホームの喫煙所を撤去しており、過去からのしがらみで
駅の喫煙所が今も存続しているのは、JRぐらい。
そのJRですら、遅ればせながら時代の要請にきちんと目を向け始めた。
例えば、3月18日のダイヤ改正では、東海道山陽新幹線の禁煙車両を増やし、
全車両における禁煙車の割合を75％に増やす。駅の灰皿も前は迷惑な
人通りの多い場所に置いてたのを徐々に端っこに追いやっている。
もはやJRですら、非喫煙者の権利をきちんと尊重するのが社会的に見て
正当な価値観になりつつあることを認識して対応をし始めている。
JRが灰皿を置いてあるからなんて他人任せの行動規範は、自主的に周りに
配慮する「マナー」ではないんだよ。時代が大きく変わっているのに、
過去の時代のなごりでしかない物をいつまでも妥当だと勘違いするな。＞30
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
