レーベンつくば CORISってどうですか？

>>1349 購入検討者さん

なーんだ、まだ正式には決まってないじゃん。

>>1346
ポスティング業者にしてみれば、ラクして大量にさばけるマンションの集合ポストは効率いいんじゃないですか？それだけの事ですよ。

決まってますよ。つくば駅周辺の中心市街地活性化を目指す事業主体者！！！

つくば駅周辺がさらに活性化するなら良い事だが、マンションの供給過多にならないか心配だ（マンション価格の下落）。また、西武跡地のマンションは駅近のタワーマンションとあって、駅近ニーズはそこが全取りするだろう。
今は買い時でない可能性が出てきたわけだ。

>>1349 名無しさん
>>つくば市とも連携した開発計画で、より付加価値の高い駅前施設の開発になるものと予想。

センチュリー方式ですね。官民一体。

とりあえず、つくば駅には市の出張所的な窓口を作って欲しい。

頑なに作らない市の考えは、クレオ再生と、逆行している気がする。

ともかく中心市街地の空洞化はそう長くは続きません。一旦、廃虚化して地価底値になると必ず元気な開発会社が出てきて勝負をかけてくるものですから、これからが本当に楽しみなつくば駅周辺です。まだまだ茨城の中心市街地として発展していきますよ！！！

成田空港、茨城空港からのアクセス如何では、まだまだつくば駅は発展します。国際都市つくばをもっとみんなで創造して行きましょう！

>タワマンにはならない。すでに出てる情報の通り14階建てのマンションになるでしょうね。

14階建てのタワマンというのも世の中にはあるらしい。

>>1352 マンション検討中さん
誰も聞いてもないことを書くのも楽な仕事ですね

やはり研究学園駅とつくば駅では、将来的に別の個性を持つ街の雰囲気が出てきそうですね。研究学園駅周辺の街づくりとつくば駅周辺のまちづくり、どちらがいい、ではなくてどちらも個性的で魅力的な街に育ってくれればつくば市民としては嬉しい限りですね。

そですね。研究学園駅か、つくば駅かではなく、TXの魅力を最大限に引き上げて、このＴＳＵＫＵＢＡ大地の住み心地の魅力を追求していくことが大切なことだと思います。
私もそのうち引っ越しますが、住むベースとなる町全体の魅力がより良いものになることを切に願っています。

>>1352 マンション検討中さん
>>とりあえず、つくば駅には市の出張所的な窓口を作って欲しい

BIVIはその目的でURから土地を買ったはずです。
駅前にはつくば市役所の市民部の出先がいくつもあります。
吾妻交流センター、市民活動センター、消費活動センターなどがそれです。
消費活動センターはほとんど死んでいます。本来なら広報つくばに毎号寄稿しても良い部署ですね。
それから駅前には管路輸送センターの大きな遺跡が残されています。

お国が造ってくれた施設を五十嵐さんが上手く使うことを切に願っています。

>>1364 しみんさん

スレ違い？
都市計画の話になりますね。

決算で値引きするすると言われて、話聞きに行きましたが
一番小さい部屋でも4000万切りませんでした。
4000万で直床はなしかな・・・センチュリーも直だけど

>>1366 周辺住民さん
まだそんなにするんですね。

待と。

コアリスって、値引きしてくれるんですか。
この時期に不味くないですか？

>>1368 マンション検討中さん
してくれないんじゃないですか？
そもそも価格表見せてくれないから引いたのか戻したのか上がったままなのかがわかりません。

値引き交渉しないのは損するぞ！値引き交渉があるものとして価格設定してるから、定価なら300万円?500万円くらいは高いだろうねん。4500万円以下の部屋はなさそうだけんど。

販売価格出てますね。4,192万円～8,369万円

>>1371 匿名さん
やっと出た?。パチパチパチ。

チラシに価格発表会開催と書いてありますね。
とうとう我らの圧力に負けましたね（笑）

高いなぁ

70平米ないのに4000万下らないなんて…

クレオ跡のつくば駅前開発に期待。ここよりつくば駅に近く、ここより低価格なマンション。その名もレジェイド！タワマンでは無いと発言があったが、その通り？あと駐車場が無かったりとか？その点は気になります。

クレオ跡は、駅から一番近いマンションだから、強気に出て、最低5000万クラスのマンションになる気がします。

クレオ跡は東京オリンピックの後の開発だから、建築費の下落や不動産市況の下落で、マンション価格も低くなるんじゃないですか？あくまで予測になりますが。

今はマンション価格の高止まりが続いていて買い手が追いついていない状況と言われていますよね？その状況はこの後3年くらいで改善されるような気もします。

2020後に安くなるという保証があればよいのですが。

待つ間に子どもは成長します。家を買うのはタイミングも大事です。

確かにタイミングは重要。

このマンションは、金持ちしか、手が届かん。

4000万円もあれば、学園の森やみどりので戸建て建てた方がいいと考える家族世帯が沢山いるはず。

今の価格は高いのは間違いない

建築費はオリンピックが終わっても、そうそう下がらないですよ。
高齢化で建設業界は慢性的な人手不足なうえ、働き方改革で完全週休2日を目指していますから、さらに人件費が上がります。

安くなるわけないです。
つくば駅前は、ほとんどの人が思ってる以上の大規模な再開発となるでしょう。
計画は必ず近く出てきます。
出てきたら期待感で地価は上がるでしょう。
今の先行き不透明な状況が一番買いですよ。

参考になるのは土浦駅前の地価の変動でしょうね。高架道などで街並みを変え駅前の再開発などで上昇した地価はウララの完成の年から毎年１０％ずつ下降。地価は上がり続けるという期待感だけで地価が上がっていた時代の結末でした。

公示地価発表されましたね。
つくばの商業地は非常に高い伸びが続いていて、
ずっと県内一位だった水戸駅前を抜いて、
県内トップとなりました。
ということは、つくば駅前は、単に市の中心部という位置付けではなく、
県の中心地となったわけですね。

どうして西武跡が廃墟なのに、
地価が上がり続けて県内トップにまで上昇してしまったのか？
表面しか見えてない方々からしたら疑問がわくのは当然かもしれませんが、
水面下では巨額のお金が動いているんですよね。

T X開通し、人気は分散しましたが、あれから10年以上経過し、研究学園から守谷までの駅前もだいぶ埋まりました。
揺り戻しの時期がまもなくやってきます。
分散した需要が再び集中し始めるわけですね。

つくばに住みたい人にはあんまりいい話じゃないな。
地価で県の中心地かどうか決まるわけじゃないし。子供の発想だね、

子供の発想ではありません。
水戸の首位陥落は、かなり重大な出来事で大きく報じられていますよ。
しかも水戸のマイムはロータリー面で、
三井ビルは駅から300メートル地点ですからね。
つくば駅に面した土地はさらに高いです。

県の中心地は県庁所在地。官庁があって大企業の支社も存在する。
これが変わることはない。

つくば駅前廃れてるのになんでこんなバブルなんだ？

2?3年後には後悔しそう

>>1390 匿名さん
それ以上のものが筑波にはあるということ。
そして、そちらの方が、企業の拠点よりも
法律的に動かせないということ。
それが水戸の首位陥落に繋がっているのかもね。

>>1391 名無しさん
再開発計画が公に示された時に、
さらに加速度的に地価は上昇するでしょう。

つまり、いまはバブルでもなんでもないのです。
始まったらこんな程度の挙動では済まされません。
県内には、ほかに期待感もてる街もないですから、どうしても集中することになります。

しかしここの価格みると、よく買う人がいるね。まあつくば勤務だと仕方ないが。
広域で探してるならもっといい物件がいくらでもある。

改行さんが、こアリスの販促活動か。
やはりな。

>>1396 名無しさん

まだまだ下がるね。

現在の余りにも高いマンション価格を支えている需要面での要因は二つあります。
ひとつ目は、人口ボリューム世代の住み替え需要です。60歳前後以上の世代のことですが、彼らは他世代に比べお金持ちです。彼らが現役世代の時、恵まれた時代を生き所得が相応に有り、退職金もしっかりと貰えています。年金は滑り込みセーフで大幅な減額を受けることもなくこれもまたしっかりと受け取れています。彼らは退職前後に元々の住宅ローンは完済しており、元の家を売却すれば相応の現金を手に出来ます。彼らは今、古い家を売却し、手元の潤沢な資金によって、生活のしやすい都市部のマンションを終の住処とし購入しています。
二つ目は、共働き世帯の増加とそれに伴う可処分所得が従来の専業主婦世帯よりも高い（購買力の高い）世帯の増加です。時代の流れで幸か不幸か今の社会は共働きが増加しています。ひとりで1000万稼ぐよりふたりで1000万稼ぐ方が可処分所得が多いのは周知の事実。ましてふたりとも高所得リーマンならなおのこと。彼らは駅近の利便性の高いマンションを購入する傾向があります。まだまだ少ない世帯と勘違いしがちですが、ここ数年で急速に増加していることは事実です。
この二つの要因で、都市部のマンション需要は高い水準を維持しているものと考えられます。但し、注意しなければならないのは、二つの要因の内前者の与える影響の方がかなり大きいインパクトを持っている点と、その影響にはタイムリミットがある点です。
続きます。

60歳前後以上の人口ボリューム世代が、今の高いマンション価格を支えている構図ですが、彼らはあと10年から15年程度で購買力を失います。70歳以上になって数千万級の買い物をする人は極めて少ないでしょう。その後に控えている今の40歳代の世代は不遇の世代で人口ボリュームは相応にあるものの、買い替え需要を喚起する程の経済力は無いものと考えています。すなわち、大口需要家はこの先10年から15年程度で消滅します。これは紛れも無い事実です。
共働き世代の需要はこれからも堅調に推移するものと考えられますが、これからマンションを購入するニーズのある20歳代の世代は、そもそも人口がありません。人口ボリューム世代の約半分程度の人口しかいないと言っていいでしょう。今の10歳代はさらに人口が少ないです。これもまた事実です。つまり、引続き彼らはマンションの主要な需要家であるものの、マンション価格を押し上げるだけの影響力は無いということになります。
日本の人口は30年後に、現在の1億2000万人から9000万人まで減少し、その9000万人の内の高齢者率も極めて高い状況になることが既に各シンクタンクや厚労省等から発表されています。先の説明の通り、30年後を迎えるまでにも需要の減退は急速に進むことでしょう。まだ10年程度はマンション価格が急落することは無いと思います。現在の需要構造がすぐには崩れないからです。東京オリンピック後には人件費等の建設費用の下落が想定されますので、ある程度の価格下落はすぐ先に起こり得るものと思いますが、本当の大幅なマンション価格の下落は10年後より始まるものと考えます。その時、今買おうとしているマンションは極めて低い価値となることを想定しておくべきです。但し、住宅ローンの借入残高はまだまだたくさん残っていることでしょう。
よく考える必要があります。

以上は東京などの都市部についての予測ですね。つくばは霞ケ浦より広い面積にわずか２３万人の田舎町です。交通網も今後発達することはありません。つくばの将来予測に都市部の分析はあてはまりません。むしろ、土浦など近隣の過去の流れを参考にすべきでしょうね。

筑波西武の売上高も想定外の推移でした。
でも、この数値はつくばの将来予測の際によく考える必要があります。

（年度）　（売上高）
1991年 ２４８億円　（ピーク時）
2004年 １８０億円　（LALAガーデンオープン）
2005年 １９９億円　（リニューアル・TX開業）
2012年 １４０億円　（2008年イーアス、2009年イオン土浦オープン）
2015年 １２０億円

丸井や西友があった土浦駅前（大和町5-15）の公示地価の推移

1994年［平成06年］・・・ 383万4710 円/坪
1997年［平成09年］・・・ 267万7685 円/坪
2000年［平成12年］・・・ 179万1735 円/坪
2003年［平成15年］・・・ 109万4214 円/坪
2006年［平成18年］・・・・ 65万7851 円/坪
2009年［平成21年］・・・・ 56万5289 円/坪
2012年［平成24年］・・・・ 45万9504 円/坪
2016年［平成28年］・・・・ 43万6363 円/坪

匿名さん

データ提供ありがとうございます。
注目すべき事実と思います。つくばの不動産価格について言えば、私の説明よりも速いピッチで下落が進むということでしょうか。そうであれば、マンション購入者にとってはかなり厳しい状況になりそうですね。
東京都内のマンションと比較して資産性に劣ることは説明するまでも無いことと思いますが、あまりにも急激な価格下落は、将来的にマンションを手放す選択肢が無くなることになりますね。
可能であれば、東京都内のマンションも購入の検討をした方が良いかもしれません。高いですが。

日本全体が人口減ってゆき、住宅購買層も減っていくからといって、各自治体の人口も一律に横並びで減っていくということはないんですね。
昔より減ったのは勝ち組自治体の数でしょうか。

"泥舟自治体"というのは今後予測以上に人口が流出します。
マイナス成長は、サービス低下であり、都市力の低下です。
現状維持が出来ないという見通しとなるので、
脱出組みは増えます。
脱出組みが増えれば、それ自体が環境悪化の要因となり、さらに脱出組みが増えていくわけです。
そして、その流出によって数少ない勝ち組自治体が予測以上に成長します。
大事なのは、それを見極めることです。

名無しさん

日本全体の人口が減少し、元々人口の少ない都市は社会インフラを維持出来なくなり、より大きな都市へ人口の移動が起きる。その点はおそらく想定内と思います。実際に起きている現象でもあります。
問題は、つくば市がその大きな都市になり得るかということです。人口が純増している都市には共通して産業があります。或いは、東京名古屋大阪等の大都市圏の通勤圏内であることです。つくば市について言えば、産業はこれ以上雇用を生むものが殆ど有りません（少し乱暴な言い方ですみません）。大都市の通勤圏内という点では、通勤圏内ではあるが、沿線のライバル都市が多過ぎます。始発というメリットは有ると思っていますが。
つくば市が人口流入する大きな都市になり得るかと言えば、断言は出来ませんが、五分五分以下と思います。つくばエクスプレス沿線に発展する要素の有る都市が十分に有ることが理由です。

来年度から、一極集中対策のための南関東冷遇政策が始まるのをご存知でしょうか？
地方移住に補助金が出る政策と、地方の転出を抑える政策です。一番打撃を受けるのは、南関東区分の遠方エリアですね。
ですから、そちらの方の不動産はあまりお勧め出来ませんが、中核中枢都市に指定されたつくば市は、それとは真逆で一番東京に近い両方の政策の恩恵を得られる都市となるので、いま、郊外では最も買いな街だと思いますね。
もともと首都の過密緩和が目的で作られた都市ですし、その役割が今後このような政策によって強められていくとなれば、間違いなく前例のない伸びが期待できるエリアとなるでしょうし、それは日本全体の流れとは逆行する話なので、信じがたいでしょうけど、少なくともほかの地方都市の同じ道を辿るというのはあり得ませんので、日本国内全体の流れをここで語る意味は無いと思いますね。

圏央道沿いに大規模物流施設が続々とあつまっているのは注目ですね。
圏央道沿いは、低湿地ではない高台の良好な土地が有り余っている状況ですから、こういった施設はまだまだ増えるでしょう。そして、そこで働く方が選ぶ居住地として選ばれやすいのもまたつくば市なんですよね。圏央道沿いに競合都市はないので、どうしても集中してしまうわけです。

>1406
個人的な感想はいらないから、データを示してよ。何も数値が入っていないんだけど?

野村総研の成長可能性都市ランキングや
勢いある街ランキングを見ると、
単なる人口だけが伸びてる都市とは違うようですね。事業所数も大きく伸びているようです。
ここに、さらに南関東冷遇政策によって、
どれだけ加算されるかでしょうね。

圏央道沿いの物流施設に勤務する大半の従業員は地元の方々で、そもそもそこに住んでいる人々ですよ。そうで無い一部の管理職（転勤組）は社宅に住みます。転勤族ですから。物流施設が出来ることで雇用が生まれるのは事実ですが、そこの従業員が新しい職場を得たからと言って、わざわざ遠くのつくば市駅近のマンションを購入するはずが無い。よっぽどつくばに住むことに憧れている物好きは別ですがwそれでも、駐車場に恵まれたフージャース竹園1丁目とかじゃないですか？大丈夫かい？

>>1410 不動産アナリストさん

憧れとまではいかなくとも、家を買うとなった時に、住環境や、子供の教育のことも考えますからね。
北関東でつくば市だけが突出して人口が伸びているのは、簡単に言うと一番"北関東的"じゃないからかもしれません。
皮肉なことですけどね。
つくば市は、関東のどの県庁所在都市からも適度な距離があり、匹敵する競合都市がほかにないので集中しやすいのです。

つくばから先の常磐軸である、水戸日立いわきあたりの凋落というのも、つくばエリアの成長を間接的に支えていると思います。
東京との間で"谷間都市"となると伸びないものですけど、水戸とつくばで地価が逆転したということは、常磐軸上において、つくばは谷間都市ではなくなり、水戸から先のあたりの人口集積帯は
つくばエリアの後背地に成り下がってしまったということですから、北からの人口移動も今後は加速度的に進み、つくばエリアの成長を支えることになるのでしょうね。
逆に水戸がV字回復で今後大きく成長するなら、
つくばは弱体化する恐れがありますが、
その可能性はほぼないでしょうね。

何でも良いけどコアリス高すぎ。
安くなったら教えて。

デベさんの言うことはよく分かりませんね（笑）納得感のある意見を期待していたけど難しいようです。
このあとやってくる不動産価格の下落を見通して、もう少し待ちましょう。車持ちならフージャース竹園1丁目、駅近希望なら西武クレオ跡地再開発を狙うべきです。吾妻官舎の入札もあともう少し待ちましょう。

>>1414 不動産ご意見番さん

西武クレオ跡地のマンションは、駅近だけど、立地が嫌。南側も西側も高い建物が目の前にそびえ立ってる。

>>1410 不動産アナリストさん

つくば市内で駐車場が2台分必要なら、竹園フージャースじゃなくて戸建にするかな。駅から微妙に離れているし。

悪口はやめましょうよ。

価格発表会に行きましたが前より価格が上がったと感じたのは私だけですかね？

>>1420 マンション検討中さん
第3期の公表されている価格から坪単価205万 - 219万のようです。どの階数の金額か分かりませんが単純計算で72平米4400-4500ぐらいと試算できます。過去の金額をしらないため高いか安いか分かりません。提示された金額はこのぐらいでしょうか？
それにしても価格発表会に何回も行けるとはすごいですね。営業うるさくないですか？

価格が上がったように感じるのは、単純に販売する部屋のグレードが違うからですよ。階数平米その他諸々の条件。最初は低層階出したり、高級物件出したり、色々な幅で需要を確認しつつ進めるのが売り方ですな。

ヨークベニマルからよく見えるけど、ベランダの壁は透明なガラスなんですかね。
あれだと、日当たり良くても一日中カーテン生活だね。

新築分譲マンション販売の定説からすれば、竣工引渡しまでの期間は販売価格は中々下げないでしょう。あまりにも要望数が少ない場合は別ですが、販売戸数を小出しにして需給を逼迫させて高い価格を維持するはずです。前出の発言の様に少しづつ価格が上がってる感を出して、購入を検討している人に早くしないと価格が上がってしまうとか、希望の部屋がとられてしまうと言う様な焦りを与えます。高い価格を維持する為の販売戦略と言えます。別に悪いこととは思いませんが、乗せられてもいけません。
ただし、竣工引渡しの時期、ここは来年の2月でしょうか？を越えると値下げを始める傾向にあります。なぜなら、マンションの建築代金の回収をしなければならないからです。デベロッパーは建設会社に建築代金を前払いし、その資金は銀行から借り入れていますから、早くマンションを販売して資金を回収しないと借り入れの利息が余分に掛かりますし、場合によっては身を切って返済を行わなければなりません。その様な事態を避けるべく値下げを行う場合が多いです。
どちらにしても、竣工引渡しまではどの部屋も販売による資金回収が出来ませんから、その間は値下げしてまで販売するインセンティブはデベロッパーに少ないことになります。
それでも販売価格が下がっている時は、かなり要望数が少なくデベロッパーが焦っている状況と言えます。
一般論としての説明です。

>>1424 匿名さん

私もベニマル側から見ましたが、
1階と2階のベランダは全て外からは見えないタイル製で、
3階より上は、タイルの部屋とガラスの部屋が半々くらいに見えましたよ。

ベランダは透明ガラスではなく、アクリル？

経年劣化が心配されます。

しかし、あれだと洗濯丸見えですね。

其処彼処建物がチープなようですね。直床だし、免震じゃないし。数年住んだから見た目も…

私は横断橋から見ましたが１２階ぐらいまで進んでいました。完成が楽しみです。
あんなでかい建物が建つ広い土地に働く人わずか１０人ほどの建物が建っていたんですね。
前の建物は全く無駄な建築物でしたが市長はランドマーク的な建物と言っていました。
見かけだけで役に立たない建物をよいと思うセンスはいつもお笑いですね。

免震について、エンブレムは免震偽装問題とは無関係だったのか、どなたかご存知ですか。

ベランダについては、丸見えは嫌ですね。

ここはベランダ壁のタイプを選べる。
ベランダ見えるのが嫌な人はタイル壁を選び、洗濯干さない人や上層階はガラス壁を選べば良い。

>>1429

>前の建物は全く無駄な建築物でしたが市長はランドマーク的な建物と言っていました。

高名な建築家のデザインした素晴らしい建物でした。
活用の仕方が下手だっただけで。

>見かけだけで役に立たない建物をよいと思うセンスはいつもお笑いですね。

見かけなんか関係なく、チープで街並みを無視した建物でもよいというセンスはお笑いですね。

スーパーや飲食店が目の前だから、ゴキブリが出るかもしれない。

>>1433 名無しさん

それ、センチュリーの方にも書いてましたね。
敷地内にカフェがあるから、って。
「かも知れない」とか、粗探しやめませんか？

粗探しじゃ無くて可能性を言ったまで。飲食店で働いたこともあるから経験上知っている。そのＧ達の多さたるや、、、下層階はちょっと

>>1432 購入経験者さん

>>高名な建築家のデザインした素晴らしい建物でした

学園線の歩道から、大清水公園側の車道から、そして、最大のウリはベデから直接入る。
この３つの入り口を持つ建物でした。

でも、最大の欠点はこの建物を利用する人間の数がめっちゃ少なかったことです。
ベデ側から入る入口は３．１１以前から段差や亀裂が入り利用されていませんでしたし、
学園線の歩道から入る入口も最後は閉鎖されていました。
立派なテニスコートも途中から駐車場に変わっていました。

高名な建築家は車中心のつくばの生活を考えていなかったようですね。
全く役に立たない建築物でした。

>>1432 購入経験者さん

>>チープで街並みを無視した建物
まずはクレオ。チープですね。次はＮＴＴの宿舎。これは完全にお化け屋敷状態。
でも、中心地区の街並みを形成しているのは旧官舎群だからその街並みにマッチした建物かもしれませんね。

とにかく人間が利用する建物に期待が高まります。

ここは戸境壁が二重構造になってるけど、二重構造だと隣の部屋の音が響きやすいとダイアモンドの記事に書いてあったよ。それとここは小梁はあるのかな？それがないと上下階の音も響くそうだ。

確かに高いのにモデルルームですら安っぽかったですね。

昨日、正式に、エスコンのクレオ購入が公表されました。
また、イオン棟がマンションになることも正式公表されました。
この状況で、あえてコアリスを買う人ってどういう人だろう？
エスコンマンションの詳細が分かるまで待つ人の方が多いんでないかな。イオン棟は年内取り壊しだし。

>>1440 匿名さん

イオン塔は年内取り壊しなのですね。
ということは、マンションが出来るのは今から4年後位になるでしょうか。

↑センチュリーのペースだと3年以内に竣工ですね。

今から４年後ということは結局５年間も利用されないということになる。勿体ないことだ。
イオン店長がお客様の安全が確保できないと言っていた建物だ。早くきれいな建物になってほしい。

二重床で自走式駐車場なら買いかな

つくば駅周辺に活気が戻って来るのは嬉しいです。

新聞記事では2年以内の完成とありました。いくつかのニュース記事になってますね。

つくば駅は駅前にマンションしかなくますます無価値な土地になっていく

マンション棟は14階前後になると書いてある。
そうなると西側のマンションOSIとか、南側向かいの筑波銀行、南側斜め向かいの三井ビルと結構被ってしまう、、、ザンネン、もっと高層なら眺望と日当たりが期待できるんだけど。

あの建物解体？
めちゃくちゃ値段高そう

>>1447　名無しさん
>>つくば駅は駅前にマンションしかなくますます無価値な土地になっていく

あんた、馬鹿なことを言わないで下さいよ。
駅前は１０年前から使われない無価値な土地が急増しているんですよ。
使われない土地にマンションが建ってうまく売れれば人が住める価値のある土地になります。

駅前の使われない土地がいかに多いことを嘆きなさい。