[契約者専用]クオンおおたかの森

>>1781 住民板ユーザーさん6さん
頭痛は怖いので早めに脳神経内科を受診した方がよいですよ。

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>>1781 住民板ユーザーさん6さん
足音が原因で頭痛等の症状があり我慢できないなら、直接言った方が良いと思いますよ。引越の挨拶もかねて、それとなく言うとか。
ここに書き込んでも解決しないと思います。
直接言われないと皆自分だと思わないので。
ちなみに、どの辺りの住戸でしょうか？南東側or南西側とか、上中下層階とか差し支えない範囲で。

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音は上階とは限らないので難しい面はありますよね。前住んでいたマンションで上の階に子供の足音を伝えに行ったら老夫婦しか住んでいなかった

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>>1783 住民板ユーザーさん1さん

皆様ありがとうございます。南西側の上層階です

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>>1785 住民板ユーザーさん6さん
どの程度の騒音なのでしょうか？携帯アプリ等でも簡単に何dBか計測できますよ。
マンションなので、上下左右誰か住んでるので多少の音は仕方ないと思います。(あくまで受忍限度内の音の場合ですけど)
それが受忍できないのであれば最上階や戸建てを検討すべきでしたと言われてしまいます。

著しく問題のあるレベルの音であれば、音源の住戸に対し改善をお願いし、真摯に対応いただけなかった場合、裁判で原告が勝訴した判例もあるようです。

ちなみに、騒音と認められる基準については条例で時間帯によって定められています。午後10時くらいまでは比較的基準も緩く、かつ商業地域であることで更に緩い基準となるようですので、ある程度受け入れる事が求められます。

ご本人の感覚だけで直接苦情を言うと、相手によっては揉める原因になりますからご注意下さい。
管理組合の総会等でどの住戸か分かるかように苦情を言った場合、逆に名誉毀損で訴えられてそれが認められた判例もあるようですよ。

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裁判で争うような場合には１７８６さんのような事態になるのでしょうね。
ただ、同じマンションの住人としては、お互いにできる範囲で譲り合いながら、皆ができるだけ快適な生活ができるようにしたいですね。法定の受忍限度といわれるものは、現実的にはかなりストレスをかけるものでありることも事実でしょう。
このマンションで問題になっている音は主に子供が走ったり飛び跳ねたりするもののようですね。子供が多少走ったりするのはやむを得ないでしょうが、全くさせ放題にするのではなく、マンションで生活する上での常識的なしつけはしてもらいたいと思います。

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タバコの件と違って、騒音はどの部屋か特定できているのですから、ここで書くよりも対処法は他にあると思いますよ。
うちは南西側ですが、爪先から歩くように心がけてますし、リビングには防音マット敷いてます。

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私もリビングには防音マットを引いてますが、廊下や洋室等その他の部分には引いてません。幼児がドタドタと走り回る度に厳しく叱ります。しかし、幼児だとその場限りで、また繰り返しドタドタしてしまいます。どういうしつけをすると幼児が普段から爪先から歩くように心がけることができるのか教えていただきたいです。

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>>1789 住民板ユーザーさん1さん

幼児は無理ですしょうね。そうしつけるのも可哀想かと。

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>>1788 住民板ユーザーさん1さん

騒音の発生源の特定は難しいと思いますよ。
上からだと思っていても、実は下からだったなんてこともあるみたいですから。

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>>1791 購入者さん

えーそうなんでね！では前言撤回します。
議論継続してください。

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>>1791 購入者さん

うちもまさしく、上階から子供の足音するなあと思っていたら誰も住んでいなかったということがありました。

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>>1789 住民板ユーザーさん1さん
何度も厳しく叱るまではしなくていいと思います。子供が普通に対応できる範囲で。

>>1785 住民板ユーザーさん6さん
音に敏感なのになぜ踏切側を選ばれたのか理解に苦しみます。子供の足音は21時以降はしないみたいですし、大人も夜中中歩き回ってるわけではないのでしょうから許容範囲なのでは。マンションってそういうものですよね。

これ以上この掲示板に書き込んでも誰も得をしないのでもうやめましょう。あとはケアテイカーさんに任せましょう。それなりの騒音なら、住民板ユーザーさん6さん以外もケアテイカーさんに相談してるかもしれないですし。

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>>1794 匿名さん
そもそも1781さんが本当に住民なのかも分からないですしね。私も「大人のドタドタと歩く音」と言うのに違和感を感じました。
5/22時点で引っ越して2週間強で、南西側上層階ってほぼ特定されそうですよ本当なら。

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できる範囲で譲り合いながらと書いてありますよ。
常識的な範囲でと書いてありますから、幼児にまで無理にとい意味ではないでしょう。
幼児期はいずれ終わりますし、体重も小さいので影響も限定的ですしね。
日本中どこにでもあるマンションで共同生活をする上で、通常一定のしつけは
当然かと思います。

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>>1794 匿名さん
南西側は、線路側であって踏切側では無いですよ。
踏切はほぼ南側にあるので、南東側も南西側も同等に影響があるはずです。南西側住戸の防音サッシの性能の方が高いため、踏切音に限れば南西側の方が影響が小さい可能性もあると思います。

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ストレスの吐き出し口にならざるを得ないのが、この掲示板の宿命ですよね。ルールや節度が浸透することを願います。

さて話題を変えて良かったらお付き合い頂きたい。
これまでの議論は内部因子でしたが、外部因子はどうでしょうか。
主に南東、南、南西で。

うちは南西ですが、良いところは、窓閉めると静かで、富士山が見えて、遠く東京の夜景が見える事。
悩みは、窓開けると踏切や野田線の高温、遠くTXの低音ガタンゴトン音が意外と聞こえる所です。

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>>1798 匿名さん

高温→騒音

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私も同じく南西です。
テレワーク中はベランダでのんびりしたかったんですが、音が気になって無理でした…
特に踏切音は苦手です。

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アルコーブ部分は共用部になります。ストライダーやベビーカーなど私物を置くのはやめましょう。

自転車に乗ったままエレベータに乗るのはやめましょう。廊下を走行するのもやめましょう。

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ケアテイカーさんに言えば二階の掲示板に注意書きの紙を貼ってくれますよ。ここに書きこむのはやめませんか？

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>>1802 匿名さん
匿名で言えるんでしたっけ？

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管理組合が6月に立ち上がりますから、ここに内情を書き込む意味はなくなりますね。その後ここは閉鎖すべきでしょう。第三者でも勝手に書き込めますから、疑心暗鬼にもなります。

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>>1801 の投稿後に早速私物を片付けられた住戸もあるようですね。一定の効果はありますね。

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スターツがこのNorth Square 63の開発で、公益社団法人日本不動産学会 業績賞「国土交通大臣賞」を受賞したとのことです。
https://www.starts.co.jp/news/press/2020/6234

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>>1806 匿名さん
この賞はかなり受賞するのが難しいと言われているので、North Square 63の凄さを改めて実感しますね！

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ちなみに、昨年度の受賞は三井不動産の日比谷ミッドタウン、一昨年度は森ビルの国際新都心の形成を目指す「虎ノ門ヒルズエリア」開発の主導的役割となっていますから、この賞のレベルの高さが分かりますね。

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2018年

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2019年

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2020年

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プロシードとクオンの関係について詳しい方教えてください！

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ついにアベノマスク届きましたね。

皆さんクオン生活で便利なグッズやオプションなど購入して良かったものや失敗したものありますか？便利なものがあれば参考にさせていただきたく。

ゴミを3つに分別ができるゴミ箱は便利で買って良かったです。また、生ゴミ処理機も便利です。
逆に失敗は、ユーティリティーシンク用の付属をいくつか追加購入しましたが、結局2つしか使ってません。

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>>1815 さん
このマンションのコンロはラクックが使えるそうで買ってみました！簡単に調理ができるのでなかなかよかったかなと思ってます。このマンションにきて無水コンロの素晴らしさに感激しました！

最近の言うとベランダの虫の多さです…。駅前なのにすごい！まぁ子供のため自然を求めて都内から引っ越したので全く文句言うべきではないとは思うのですが、蟻ですら抵抗ある私には予想以上でした笑　あとシャワーヘッドがなかなか重たくて使いづらいなぁと感じてますが、本当にマイナーな悩みで、全体的にはとっても満足してます！

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>>1816 住民板ユーザーさん1さん
大変参考になります。ラクックと言うものを知りませんでした。便利そうなので購入を検討していますが、ラクックグラン(大きめのもの)も使用できるのでしょうか？

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>>1816
コメントありがとうございます。うちはちなみにラクックグランを使ってます！大きくて使いやすいですが、大きい分、しっかりグリルを引き出さなきゃいけないので、気持ち気を使います。とはいえ大きいお肉をそのまま焼くとか使い勝手は良いですよ！何を作るかによるかと思います♪

あとトースター代わりにもなる鉄板（パロマ　ガスビルトインコンロ　部材　【PBP-2】【54615】グリル 純正部材　取手つきクッキングプレート）も買ったのですが、それなりに美味しく焼けます♪トースターも場所を取るので捨てたく、代用として買ってみたのですが、ラクックと位置位置取り付け交代するのがめんどくさいです…笑　一応こう言うのもありますという情報共有まで。

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>>1818 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます！サンマをそのまま焼けると良いなという事でラクックグランにしようかなと考えています。確かにグリルを全部引き出してそれなりの重さがあると折れそうで少し注意が必要でしょうか。

追加情報もありがとうございます。トースターは、オーブンレンジが兼ねてます。
あと、シャワーはオンオフは簡単ですが、水圧の調節が片手ではやりにくいなと思ってます。虫については、上階だからか部屋の向きの問題なのか、ベランダには虫はいないです。

便利と言えば、キッチンの壁にマグネットが付くので、調味料ラックなども設置して便利です。浴室の壁もマグネットが付きます。

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便利グッズでは無いですが、便利な使い方を。

シューズインクロークは、棚板の間隔が初期設定だと嵩張るものを置くには狭く感じますが、靴の高さに合わせてギリギリまで上に詰めると、下の空間が広くなり、ベビーカー、ストライダー、傘立て等々余裕で置けてかなりの収納力となり非常に便利です。玄関がスッキリします。

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誰か昼ご飯の前後にベランダで喫煙してますよね。張り紙も効果無いしどうすれば...。

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ここを含めて最近のマンションは24時間換気をしており、台所、浴室、トイレから室内の空気を外に出していますね。クオンの場合、大半の住戸では排気は廊下側ですが、一部の住戸では廊下側には排気できないため、ベランダ側に排気されているように見えます。
たとえば、ご本人は台所の換気扇のところで喫煙して、ベランダで喫煙していないつもりでも、その煙は排気口から外に流れ出ます。いずれにしても室内のどこでで喫煙してもベランダまたは廊下側にタバコの煙はでていきますね。このことまで考えて喫煙者対策を管理組合で考える必要がありそうです。

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>>1822 匿名さん
ありがとうございます。ぜひそういう流れにしたいです。今被害を受けていないお部屋の皆様も、将来同様の被害を受ける可能性は十分あると思いますので。

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共有部のベランダで煙草吸ってたら即アウト。キッチンの換気扇の下で吸ってて、近所からクレーム来てるならそれもアウト。でも、普通に部屋の中で吸ってて、24時間換気程度の排出力で漏れる煙だと、喫煙者が可哀想では？まずは、煙の被害があるのでケアしてもらうように伝えてみるのが最初でしょう。別の部屋で吸えば解決かもしれないし。

管理組合では、長期修繕計画も見据えた予算計画、管理会社の業務内容の精査や共有部分の施工に関するチェックなど考えていきたいところです。業務内容や価格次第では管理会社の変更も考えるべきです。

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>>1824 住民板ユーザーさん1
ありがとうございます。伝えたいのですが上下左右斜めどこの部屋が原因なのか分からないのです。ベランダから入ってきていることは間違い無いのですが・・・。
おっしゃる通りキッチンの換気扇の下で吸ってるのかもしれないですね。
もうどうしようもないので、エアコンを駆使して窓を締め切って生活することにします。

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>>1825 匿名さん
つまり、見たわけでもないのに、規約を無視してベランダで煙草を吸ってる人がいると騒いでいたと言うわけですね。

左右も分からないくらいなら大したこと無いのかなとの印象を受けました。

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幸い私は現在タバコの被害を受けていませんが、問題提起されている方の気持ちはよく分かります。誰か特定することができにくいだけに根深い問題がありそうす。騒音問題を含めて管理組合としても考えなければならない課題だと思います。おそらく喫煙者の多くは家族から部屋に煙が充満しないように換気扇で排煙できるように求められているのかもしれません、ベランダ側に排煙されている場合は、ベランダで喫煙しているのと同じくらいの影響を周辺の住居に与えそうです。

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>>1826 住民板ユーザーさん1さん
高層階にお住まいなら分かると思いますが、風が強いので一気に部屋の中にタバコの臭いが入ってきます。なのでベランダに出ても方向までは分かりません。

共感していただけず悲しいです。
一日に何度も他人の気まぐれで突然タバコ臭が部屋に入ってくるのは辛いです。経験しないと想像もできないですよね。

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街中で禁煙が徹底されていることからも、喫煙がいかに他人に迷惑をかけ嫌われていることは喫煙者でもお分かりになると思います。それでもタバコがやめられないのですから、ご自分の部屋だけに煙をとどめればよさそうですが、ご家族も許さないし、身内はかわいいのでしょうね。これが現実なら、マンション敷地内の他人に迷惑をかけない場所に喫煙コーナーでも設けるしかないように思われます。そんな都合の良い場所が見つかるかはわかりませんが・・・

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>>1828 匿名さん
風が強い事が多いことは理解しています。ですが、風が強い場合は、煙も一気に拡散されると思います。キッチンの換気扇ではなく、近隣住居の一室で普通に吸って、24時間換気から廃棄される程度の煙が、一気に一極集中で何処かの住戸に流れ込むとは到底思えません。もしそうなら、欠陥住宅です。
そして、風なら左右どちらからかはわかるのでは？
そもそも風の強い日は窓を開けない気がするのですが…

まずは上下左右の住戸に、挨拶もかねてお伺いし、現況を伝え換気扇などから出る煙草の煙で困っているので、どこの住戸が原因かは分からないですし、室内で吸うことは規約違反でも無いのですが、もし喫煙するのであれば、可能性があるので配慮してきただけると助かります。
と伝えてみたらどうですか？
ベランダで吸ってるって言うと揉めると思うのでやめましょう。

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