《契約者専用》デュオヒルズ東川口ザ・ファースト

>>1020 住民さん1さん
昨日からですよね。
なんでですかね。

ポストの部屋に消臭剤を置いて頂けましたね。
よかったです。臭いが改善されました。
対応が速かったのでびっくりです。

>>1022 住民さん1さん
本当ですね、いつの間に。
管理人さん気付いてくれたんですね。
ありがとうございます！

水道管清掃はシンク下もやってますか？

>>1024 住民さん1さん
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
シンク下のディスポーザー廻りもやってもらえますよ。

>>1025 住民さん6さん

ありがとうございます
前回業者がシンク下をやらなかったので、ちょっと注意してみてました。今回はちゃんとやってくれました。

あれ？テレビ映らなくないですか？

>>1031 住民さん4さん
普通に映ってますよ。

あけましておめでとうございます
本年もどうぞよろしくお願いいたします。

>>1033 住民さん5さん
明けましておめでとうございます！
今年もよろしくお願いします！

やっと駐車場空きが出ましたね。
丸5年で2回目。

駐車場使用料、
使用年数に応じて使用料増えていくと
良いのかなと思っております。

入れ替え制が厳しいのなら、
今年から継続使用者は例えば
一年毎に千円ずつ値上げとか…
それならずっと借り続ける人がいれば
管理積立費にもなります。

>>1035 名無しさん
今回も競争率20倍くらいかと思うので、全く期待してませんが何年か前に駐車場料金を上げたのは好プレーでしたね。
あのお陰で外で借りるほうが不便だけども少し安くなりバランスが取れました。

>>1035 名無しさん
駐車場は最初に当選した方がずっと使い続けられるのはおかしいですよね。
何らか定期的にでも入れ替えできるようにするべきです。
不公平です。

>>1036 住民さん6さん
外部の駐車場もここ数年の物価高で値上げしてきています。
同じ人が借り続けるのなら、確かに毎年使用料を上乗せがいいかもしれません。
手放して新たに借りる時は、基本利用料金に戻るような感じで。

確かに最初に借りられた人がずっと使えるというのはおかしいですね。
契約更新して借り続けたい人は、毎月の使用料金を上乗せしていけば、ある程度のところで外部を借りた方が良いということになります。
そうすれば次の方も借りられるし、一定期間で借りる人を公平にローテートできそうです。
借りている人もすぐに出ていくことにはならないので、外部の駐車場を借りる準備もできると思いますが、一般的にはどうなんでしょう？

>>1039 住民さん6さん
毎年上げるというよりは周辺相場を見て必要であれば再度値上げを実施するでいいと思います。
ちなみに裏の駐車場はいくらなんですかね？

>>1037 住民さん8さん
1035のものです。
同じ人がずっと借りられるのは規約で決まってしまってるので仕方ないです。
規約がかわらないと。
理事会に話を提案して可決しないと変えられないですもんね。

入れ替え制は現実的に難しいと理事会で話が出てる様なので、それが難しいなら一年おきに値上げが良いかなと思いました。

そうです。
新しい人が借りるときは今の値段にリセットです。

>>1040 住民さん6さん
それだと現在かられてる人だけが、好条件なだけなきがします。
毎年値上げでも借り続けてもらえば管理費も増えますし、借りられてない人の不満も軽減できるとおもいます。

規約を変えないとダメですね。
それに変えたとしてもそこから値上げだと
借りてる人が他を検討するのに
また年数がかからので、
できたら規約が変わった段階で
マンション6年目なので5000円ずつ値上げしてもらいたいです。

それでも借り続けるなら全然それはそれで良いとおもうので。

一台5000円とりあえず上がれば
月95000円。
一年で114万管理費が集められる。
翌年以降も借り続けて貰えば増えるわけですね。
その分管理費が上がるのを抑止できる。

借りられてない人の不公平感も解消できますし、
何より駐車場必要としない人も
恩恵がありますね。

駐車場借りてる人で、違う車が結構停めてあるときありますよね。
先日契約者以外の敷地内、車は駐停車禁止のお知らせが出ていましたが、そうなると契約してる車以外は立ち入り禁止にしないとおかしいですよね。

借りてる人の場合はどの車でも可能というのは不公平ですね。

>>1041 住民さん7さん

一年おき？
一年ごとにですかね

>>1042 住民さん7さん
値上げする場合は既に借りてる人にも適用（単年毎の契約の為）されるので、昔から借りてる人だけが好条件にはならないですよ。

>>1047 住民さん4さん
相場見て値上げと書いてあったので、
相場が上がらなければお値段据え置きという事ですよね？
それは借りられてる人にとって良い条件ではないですか？
昔からとは一言も言っていません。



借りられてない人は毎年値上げしてもらった方が、納得できると思います。

>>1048 住民さん2さん
相場を見て、敷地内の方を『高く』設定しているわけですから、相場が上がらなければ外より高い価格のまま（＝経済的には外で借りた方が好条件のまま）ですよね。

>>1049 住民さん8さん

それは敷地内の人の意見ですよね。
敷地外で借りてる人は、遠くまで毎回歩かなくてはならず、高くても敷地内に借りたいと思ってる人がほぼだと思います。

今は特に、2000円も変わらない現状ですから。

ここで話しても何も変わらないので、変えたいと言う声が多ければ理事会に話を提案してみようかと思います。

>>1050 住民さん3さん
長く借りると敷地内駐車場が上がっていって、高いまま借り続ければ管理費が増える。
駐車場が高いと感じるなら外部に切り替える→他の人が基準価格で新たに借りる


ってことですよね。
すごく良い案だと思います。
上乗せ金額をいくらにするかは議論の予知がありますが、敷地内を借りたくても借りられない人の不満は減らせそうです。

そうです。
わかりやすく書いて頂きありがとうございます。

>>1050 住民さん3さん
気持ちはわかりますが、区画毎に何年借りてるかを管理して料金を分けるってことですよね。
貴方がすべて管理するならともかく管理会社がそんな面倒な管理はしてくれませんよ。
定期的に周辺相場と比較評価して、必要であれば一斉に値上げすればよいだけの話です。

>>1053 住民さん2さん
それは貴方でなくて、管理規約で決める事です。
駐車場代の管理なんて大した手間ではないですよね。

そんな事より、永年使用と外駐車場の人の不公平のバランスを取ることや、管理費の増収の方がよっぽど、
敷地内駐車場かりられてる人以外の住民にとって、有益な事だとおもいます。

ここでこういう発信されて、それが議題化されて本決まりになったら困るという不安もわからなくはないですが。

借りられてない人の立場にもなって、考えてくださいね。
今まで外部と大した値段差がなく借りられていた事が幸運だっただけの話なので。

極端な話敷地内なら即2万円でも借りたい人、相当数いると思いますよ！

大した手間ではないと思いますよ。
当分同じ人が借り続けるでしょうから。

>>1054 住民さん7さん
私も凄く良い案だと思います。
管理費が増えれば、外部の裏駐車場に繋がる扉の費用にも当てられそうですし。

>>1055 住民さん3さん
管理会社はこのマンションだけ見てる訳じゃないですよ。
他のメガマンションでも同じ話が出たら何百何千という契約を個別に管理することになるんですよ。
そもそも駐車場契約は単年契約です。つまり毎年別契約ですから、何年借りているかなんて情報は管理対象外なんです。
それを実現させるには住宅ローンのように長期で契約を締結させる必要があります。
それこそ不公平だとまた借りられない人が騒ぎ出しますよ。

>>1057 住民さん6さん
規約はマンションごとで決まっていますよね。
メガマンションの話はこのマンションの規約とは無関係です。

貴方は理事会にあげてもいない事を
勝手に断言しないでほしいてす。

借りられてない人が騒ぐのは貴方の案が採用されてこのまま、敷地内駐車場の値段が据え置きの永年に更新できる時だと思います。

値上げ案が難しくても、駐車場継続使用は5年までとかの案も出してみようかと考えています！

>>1058 住民さん3さん

とても良い意見だとは思いますが、
駐車場を定期的に競りにかけるのはどうでしょうか？

一番高く出せる方が順番に借りれば、
不満も出ないですし、
最大限管理費も増収する事ができて良い事だらけです。

面倒な駐車場費の管理も出ないですし。


ただ、新しく引越してこられた方のために、
定期的に競りが必要ですけど。

>>1059 住民さん5さん
それも良いかもしれません。
今借りている人は、借り続けたければお金を出せばいいわけで。
どのような仕組みでもいいと思うのですが、同じ人が定額で借り続けられるのは問題です。
借り続けたければ、お金を払う。
そんな仕組みが必要ですね。

>>1058 住民さん3さん
おそらくですが、>1057は敷地内駐車場を借りているのでは？
自分が不利益とならないよう誘導尋問しているようです。
マンション全体の利益より、個人の利益を優先する人は一定数いるものです。

競りは極端でも、2万～2.5万程度ならば借りたい人はたくさんいるでしょう。屋根あり2.5万、屋根無し2万とか。(最奥は停めにくいので、少し安くするのも有り)
上記の競り案や値上げ案ともに、居住者の一定数の賛成がなくてはならないですね。前回はうまく行きましたが、今回はどうでしょうか。
声を上げるならば、次回の総会ですかね。(来年？)

>>1062 住民さん1さん
そんなに待てません。
管理組合に言って、議案を話し合ってもらって、書面を回してもらって、可決されればこのような体制になるのではないでしょうか。

今年の8月から積み立て費値上げですが、
この最大限利益をとれる駐車場の運営基準にすれば
5年後の値上げはもっと少ない額で済むかと考えます。

1057番さんみたいな人いつもいますよね。
全体の利益よりも個人の利益優先する人。
反対しても可決されれば無駄なのに。

>>1063 住民さん4さん
おそらくですけど、毎回同じ人なのかなぁと思います。
建設的な意見交換をしていても、とにかく否定的な意見ばかり出す人。
会社とかでも必ずいるタイプの人間で、反対意見を出すだけなら誰でもできるのに代替案は出せないっていう。

>>1064 住民さん4さん

内部駐車場
ずっと安く借りられてるからしかたないですよね。

>>1066 住民さん4さん

相場から考えなくていいんですよ。
高くても借りたい人が借りてくれたほうが、
駐車場借りてない人の利益にもなりますから。

また敷地内の人が3年後また借りれたら一度も借りれてない人は不満がでますから。この案はあまりみんなに平等の案ではないのでしょうか？

オークション制で定期的開催か、
借り続ける人は毎年値上げ制が一番みんなの利益、不公平の解消に良いと思います。

2万円出せない人は敷地内はやめておけば良い話ですから。

>>1067 住民さん2さん
そうなんですよね。
毎年借り続けたいなら割増の駐車場代を払う。
敷地内といえどもそれは高いから払いたくないという金額になったら、自分で敷地外を探す。
敷地外を借りている人は、いつ駐車場がなくなる(地主から解約を迫られる)かも分からない中で借りています。

最初に借りた人が、いつまでも借り続けられるというのはやったぱりどう考えても不公平です。
もちろん抽選に当たったわけですから、借り続けたいのであれば借り続けられる権利は授かればいいわけで。

その対価はお金ということです。
借りたい人は借り続けられて、マンションにもお金が貯まる。
アイアンだと思いますけどね。

>>1068 住民さん4さん
ありがとうございます！
そうですよね。
なんなら競り?毎年値上げで払えなくなるまででも良いとおもいます。

>>1069 住民さん1さん
競り?毎年値上げ

こういうのは、組合に書面で通達を出せば良いのでしょうか？
どなたか詳しい方、お願いできませんか？
是非とも実現したいです。

>>1071 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
それでも良いですし、口頭でも理事会の議案になると思います！
敷地内借りてる方ばかりの年だと議案が先送りされる可能性はありますが…

>>1071 検討板ユーザーさん
私も実現したいですが勇気がありません。
とりあえず来週の駐車場抽選が終わったら
落選組のかたはここを見るかもしれないので
その時反応が多ければ書面でも要望出したいですよね。

>>1066 住民さん4さん

相場っておっしゃいますが、
敷地内、永年使用（現規約）、平置きとういうだけで
かなり価値がありますよ。
近くて便利な上に、駐車場難民になる危険性がなく、人気の平置きですからね。

人の案を否定ばかりしていますが、3年入れ替えとかも中途半端ですし、なんで3年？という感じがします。

敷地内の使用者さんかと思いますが、
規約は多数決で可決されるんですから
敷地内の方だけが有利な事ばかり言っても無駄ですよ。

敷地外、駐車場借りてない方は50世帯超えるわけですから、敷地内の人だけに優しい状況には賛成するわけありませんから。

ですが自分を含め大体の人は声をあげるのを躊躇してしまうのが普通ですから
規約が変わらず敷地内の人がとてもおいしい思いをできていると思います。

アンケートを取ってみましょう。住民の皆さんは回答してください。

>>1075 住民さん1さん

駐車場借りてない住民さんの事も考えると最大限みんなにメリットがあるシステムが良いかと思います。
せっかく変えるなら、不満が出にくい規約にしたいです。

駐車場定期入れ替えだけですと、駐車場使ってない人はなにも恩恵がないです。
定期的な競り形式が平等かと思います。
最大限管理費の増収も見込めて、新規の引越しの方もチャンスが回ってくるので。

>>1067 住民さん2さん
2万円というのはなんとなく基準に近い気がしますね。
年々地価がかなり上がっていますし、周辺のコインパーキングも気づいたら値上げしてる所が多いですね。

>>1077 住民さん3さん
最低2万円からの競りが良いのかと思います。
いなければ下がれば良いので。
管理費なるべく上がらないように、
駐車場使用者さんが沢山払ってくだされば助かります。

>>1078 住民さん8さん
競りしてるマンションはあまり聞いたことがないですし、なんか違う気がします。それであれば毎年値上げする案がやはり良いと思います。

>>1079 住民さん5さん

他のマンションは関係ないですし、
根拠のない否定はやめましょうよ。
あなたが決める事ではなく、
多数決で決める事ですから。
この案を出されるのが不安なのもわからなくはないですが。

>>1080 住民さん3さん
ごめんなさい。確かに漠然とした不安はあります。それに他のマンションは直接関係ないですけど、もし他のマンションでしてないなら、そういうシステムが採用されていない理由って必ずあると思うんです。だとしたらデメリットが絶対あるはずなので、、、

もし例えば最低2万円スタートで借り手がつかなかった場合はどうするのかとか色々なパターンがあると思うんですよね。あと談合もできてしまいそうですし。

>>1082 住民さん2さん
空きが出てしまうのはやっぱり良くないと思います。そうなると収入の問題だけではなくスペースの無駄だからです。1万5千円スタートで毎年3-4千円ずつ値上げしていくのがベターな気がします。これだと何年も借り続ける人があまりいなくなり不公平感が薄まると思います。

>>1083 住民さん5 さん
一万五千円とかにするのは2万で空きがでた時で良いのではないでしょうか。
値上げは額はよいですね！

東京ガスの人が来て、ガス漏れ警報器の取り替えのタイミングだと言われました。1万五千円とのことです。
みなさん、どうされましたか？

>>1085 住民さん5さん
我が家は密林で買いました。日本製の会社で、電池タイプで3年間5000円、コンセントタイプで5年間7000円くらいでした。
東京ガスにも型番などを伝えて聞いてみましたが、それでも大丈夫とのことでしたので買い替えました。

駐車場抽選いよいよ明日ですね！

>>1066 住民さん4さん

アサヒの駐車場は毎年更新料があるので14000円ですよ。
敷地内駐車場とりあえず値上げは必須ですよね。

>>1089 住民さん1さん

敷地内の人は今より高く払いたくないですよね。

しかし高くする事は
借りられてない人だけでなく、車を所有していない人も恩恵を受けられるのですから。
少なくとも、
敷地内利用者だけがずっと権利権利で良い思いするよりは間違いなく公平でしょうね。

>>1090 住民さん5さん
1089は絶対借りてる人だと思います。

>>1091 住民さん4さん

そうですね。
敷地外のフリして、
みんなの利益より自分の事だけしか考えない人ですね。

今日の抽選会、参加者20人くらいでしたよね？思ったより少ないなって印象でした。駐車場いらない層もそれなりにいるので多数決の結果も取ってみないとわからないのではないかと思いました。他人任せで申し訳ないですが、是非議案を出していただいてアンケートとってみてほしいと思います。今から議案通せば来年から適用になりますよね。

敷地外に借りてるものですが、まぁ2000円くらいの値上げが妥当なんじゃないですかね。
15000円前後なら当選すれば敷地内にしてもいいかなと思えます。ちなみに毎年値上げ、手放したら基準額に戻る案は論外です。

>>1094 住民さん3さん

敷地外で良いって人は一生、敷地外で良いんじゃないですか。（いつまでも敷地外駐車場があるなら）もうすでに屋根ありはその値段です！

それに敷地外アピールいらないですよ。
駐車場借りてない人の事は何も考えないのですね。

人の案を否定しておいて、代替え案は根拠のない2000円って…それこそ論外です。

>>1093 住民さん1さん

１台の枠に対して22件ですよ。少ないとは私は感じませんでしたね。むしろ5年前に抽選あった時よりも希望者増えています。

車お持ちでない方の件数も合わせたら

間違いなく、より高く払える人が駐車場使用する
安で可決されると思います。
それが不満も少なくなり、高くても借りたい人は借りる、難しい人は諦める。マンションの管理費は最大限増える。管理費の値上げは抑制される。
今敷地内利用者以外は間違いなく恩恵あります。

敷地外の駐車場も、どんどん少なくなってきていますよね。
ビルになったところもあるし、その向かいもアパートを建てるから今年で解約になると聞きました。
西友さんの向かいの立体駐車場は月極はやってないんですかね？
敷地内の駐車場は足りないのは仕方ないにせよ、希望者がいるのだから周辺と交渉してもらいたいです。

駐車場難民の人が出ないように、屋根付き以外の駐車場は3段の立体にして３３台確保して、あと平置き屋根付きの８台で４１台確保はどうでしょうか？
一旦費用はかかりますが、そのあと台数多いので回収できると思います。
駐車場利用がない方にも理解が得られるように
駐車場の値段は全体的に見直しが必要かとは思いますが。

>>1098 住民さん7さん
どれくらいの費用が掛かるんでしょう？
100-200万円くらいだと、10年あれば回収できそうです。
駐車場代も値上げすれば、もっと早く回収できます。
何らかの対策は必要な時期がきていますよね。

>>1099 住民さん5さん
残念ながらそんなに安くはないと思います。
でも平岡屋根付きは今の倍くらいに値上げして、機械式を一番出しやすい所と出しにくい所で区別つければ元は普通にとれると思います。

>>1098 住民さん7さん
機械式駐車場だと修繕積立金がグッと上がりますからね。
せっかくの平置きのメリットを失うことにつながります。
機械式駐車場の導入には絶対に賛成できません。

>>1101 住民さん5さん

そうですよね。
逆に言うと平置きはそれだけ価値が高いという事ですよね！
値上げは必須ですね。
機械式なら2.３台止められるスペース独占してるわけですから、最低二万以上の料金が妥当だと思いますね。

>>1095 住民さん4さん
ちなみにその毎年値上げして手放したら基準額に戻る料金形式を採用しているマンションってあるんですか？聞いたことないですけど。
あとこんな全世界が見れる掲示板で叫んでないで、そうしたいなら理事会に案を出しましょう。

>>1102 住民さん7さん
いえ、機械式なら2.3台止められるスペース独占してるわけではありませんよ。
機械式でも平置きでも1台分のスペースはあまり変わりません。
ですので、最低二万以上の料金が妥当とは言えないと思います。

>>1103 さん

有るかどうかはわかりませんがそれは状況とか周りの環境によってマンション様々でよいのではないですかね？
実際今日もマンション裏駐車場閉鎖の手紙がきたと聞きました。
それだけ貴重な駐車場という事ですよ。
賛同の意見が多ければそうしたいと考えております。

全世界みれても全世界の人こんな1掲示板みないですよ。
賛同の声がある程度あるなら案を出そうと思っています。
でも最近ここをみている方は少ないようですね。

>>1104 住民さん5さん
仰ってる意味がわかりません。
機械式3段にすれば3倍の車がとめられますよね？

>>1105 住民さん2さん
確かにその通りですね。
私からは声は上げないと思いますが、あなたのような方が声を上げてくださるのであれば私は賛同します。

>>1106 住民さん7さん
仰ってる意味はわかります。
が、平置きなので最低二万以上の料金が妥当かというとよくわかりません。

ちなみに前回の値上げ時は、匿名で意見書を出しましたが、話を進めてくれました。※過去スレに画像あり
前回同様にアンケート調査を行なってもらうなどが良いでしょうか。値上げを行う理由も明確でないと理事会を説得できないと思います。
もしご対応いただける方がいるのであれば、賛同いたします。

上のコメのものですが、機械式ではなく多少の値上げは賛同します。

色々な意見が出ていますが、やっぱり多数が納得できる内容が良いかと思います。

①駐車場を高い値段で借りられる人から借りていく。
②今借りてる人への配慮として、同額の希望者の場合現在借りてる人が優先。
③車非所有者の方にも、管理費値上げの抑制の恩恵がある。
④値段で諦める人からの不満はでない。
⑤新規の希望者の方のために、競りは年一開催。

駐車場希望者で自分が借りれた時の為に値上げ躊躇する人は冷静に考えて欲しい。
これまでの実績として6年目で駐車場の空きが出て抽選は2回のみ。
今回も一台の枠に20件以上の希望車がいた事を考えると、規約を大幅に変えなければほぼ敷地内は回ってこない。
現実として、近隣駐車場の閉鎖は相次いで行われていて今のままでは近隣では敷地外駐車場ですら無くなる危険がある。

ここに参考なるが10件以上つくのなら理事会に上げます！

>>1111 住民さん5さん
そして駐車場の増収金で数年後機械式の駐車場を導入する。→駐車場で困る人がいなくなる。
駐車場借りる人が増えれば、機械式の費用の元がとれる。車非所有者の方のメリットは守られ、みんなが駐車場を借りられる。

>>1111 住民さん5さん
住民でこのスレ見ている人は数少ないと思うので、10件以上は厳しそうな気がしてますが到達すれば良いですね。

>>1112 住民さん6さん
いえいえ、いくら増収しても機械式の導入には反対ですよ。平置きであることがこのマンションのメリットの一つと考えています。

>>1114 住民さん5 さん
機械式は私も反対です。ランニングコスト、将来の修繕費など厳しくなることが予想されます。
今回の値上げ案とは切り離して考えるべき。

競りは運用面も含め、難しそうな印象です。

ここの掲示板は、敷地内駐車場使用者が多くみてそうですね。

ここの意見を集約して、前回の意見書を参考に作成してみました。

>>1117 住民さん8さん
ありがとうございます！

>>1117 住民さん8さん
賛同いたします！！！

>>1117 住民さん8さん
概ね同意しますが、オークション形式というのがどうも釈然としません。
極端に言えば同じ屋根なしの区画でも2万円だったり5万円だったりと大きく差がつく可能性があり、たとえ当人が金額に納得して入札しているとはいえ平等性に欠ける気がします。
年ごとに値上がりして新規でリセットになる案の方がまだ平等性の面で良い気がします。この案でも区画ごとに大きな金額差がつくことにはなりますが、オークションのように自分で決めた金額ではないですし、同じ年数借りたら誰もが同じ金額になるわけですから。