ザ・ハウス港北綱島

今度できるプラウド綱島も施工会社は
長谷工コーポレーションですが・・・
デイパークも長谷工コーポレーション施工

買ってないのにどんな被害にあったのですか？

>>318
やっぱりマンションでバス便は人気無いよ。
おまけに綱島の場合は、駅徒歩圏のマンションも安くなってきてるから
あまりバス便物件を選ぶ意味が無い。

yahooで、「長谷工」と入れてスペースキーを押してください。
「長谷工　事故」って三番目に出るよ。どんな会社なんでしょ！

参考までに。。。

http://higashichomanshon.blog86.fc2.com/blog-entry-68.html

こんなのも、１０日前の事故です。

http://www.youtube.com/watch?v=YakdGHmhVns

単純に世帯数が多いから売れていないように見えるだけじゃない。1/5しか売れてなくても100世帯売れてるわけだからね。

長谷工好き、とか、
長谷工信頼できる！とか
言うファンはあんまりいないような気がします。
私もトラブル関係のブログを見ましたが
どれもずさんな感じ…

いくら世帯数が多くても、入居始まってるのに１／５しか売れてないなら、かなり売れてないってことですよ…
ってことは、売れ残り状態が何年も続くのが目に見えている。

何年も多くの部屋が売れ残り状態の場合は、現在入居されている方の修繕積立金、管理費などはどうなるんですか？そう言う場合は修正されるんですか？

>328
売れ残り分は売り主負担で、他の住人は負担しない。
どこのマンションもそうだと思うけど？

ここのマンションは富裕層しかなかなか手が出せないですよ。ここに書き込みしている我々のようなおそらく貧困層にはちょっときついかもしれないですよね。広くて高くて買えないのが現状、もう少し安ければ広いしすごくいいんですけどね

このあたりは、トレッサができてなんとなく住める感じになってるけど、ほんの数年前なんて、電車も通らない超奥地って感じで、不便って所だったんで、「富裕層」が来るような、「高級住宅地」でもなんでもないと思いますけど・・・。ここらあたりを購入希望者って、「東横線沿いの駅近物件は手が出ないけど、遠くなるんだから、安くなっててほしい！」って言う感じだと思うんで、相場にあった値段にしなと、ダメだと思います。なんで、売れ行きがよくないのは単に値段が相場にあってないだけでは？

その通りかと。
富裕層はこの辺り選ばなそうだから…
需要と供給が合ってない結果でしょうね。

トレッサができる前はね。

今はトレッサしかない奥地ってこと？

世間的には高級住宅地と言われている隣駅に住んで居ますがこのマンションへ住替えで契約しました。
現在も分譲マンションですがザハウスは安くはないけど広さ等考えれば駅遠でも徒歩圏内だしいいと思うのですが。
我が家はトレッサが決め手でしたので閉館なんてしたらあらら、、、って感じですが。
人それぞれなので。

トレッサ…

どこが良いのかわからない。

売ってる服とか安っぽいし。

普段使いには良い気がします。
ららぽーとやラゾーナまで車ですぐだし使い分けできますよ。

富裕層しか買えないとか、トレッサが決めてだとの書き込みがありますが、私にはピンときません。
トレッサよりビックヨーサンの方が断然安く便利。
バス便マンションを検討する富裕層は少ないです。
それとも価格が驚くほどほど高いのでしょうか？（だから富裕層対象？）

もっとも、公式HPにかかれているコンセプトが理解できないです。
南房総鴨川が何の意味があるのでしょうか。脱リビングも全く理解不能です。

確かに裕福層なら駅近で環境いいとこ買えるよね。
ここは駅も遠く環境も悪い工業地域。
裕福云々言ってる人は勘違いして買っちゃったのかな？だったら悲惨だね。

売れないからバルクとか１棟丸ごと賃貸とかありえる

ここは、間違い無く富裕層は対象にしてないでしょ？

例えば田園調布駅の場合は、駅近より駅遠（奥地）の方が高いですよ。
駅近の物件を求めている人は、電車を利用する人でしょ。富裕層の方は電車は利用しないですよ。
だから駅近とかは関係無いですよ。

70㎡の駅近と85㎡の駅遠、同じ4500万ならどちらを買うか人それぞれ。

>340
富裕層とはどの辺を想定しているのでしょうか？
サラリーマンなら年収1000万以上を富裕層と定義するなら電車は利用します。
年収2,3000万以上の経営者なら電車を利用しないなら都内を選択します。
つまり、ここは富裕層は買わないのではと。
富裕層で駅近が関係ないといえるのは都内23区だけでしょうね。

契約した者です
うちは裕福層ではないです。
トレッサは食品購入だけが目的ではなく時間つぶしにもぶらぶら出来るショッピングセンタと考えています。
また、食品はビックヨーサンは野菜等鮮度が三和より落ちると考えています。
また、トレッサは安っぽい服云々と有りますが一般家庭なので。。。
高級服を購入するのであればそれ相応のお店に行けばいいだけですから。
他の人も言われていますが駅近で標準的な広さと金額か駅遠で広い分価格が相応かは人それぞれですからね。

>>343
問題は駅近のプラウド綱島とここが、ほとんど値段が変わらないことにあるんじゃないの。
値段が大分違ったらこっちを選ぶ意味もあると思うけど。

>>344

何を重要視するかでは無いですか？

徒歩１０分のプラウドと徒歩２０分のザハウス。

同じ広さで同じ価格だとしたら、一般的には駅に近い方を選びますが、近くにトレッサが有ったり、
中庭やゲストルーム等の共有施設が有ったり、また線路と幹線道路沿いには住みたくない人は
こっちを選ぶと思いますよ。車を２台持っている人も駐車場が安いからこっちの方が良いかもしれませんね。

重要視する点と妥協できる点は個人によって異なりますからね。

>>345
徒歩5分と徒歩10分なら十分比較になるだろうけど
徒歩10分とバス便は比較にはならないと思う。それぐらいの差が有る。

私の場合ですが、共用施設なんて結局、最初の何年かの利用するだけで、使わなくなり管理費かかるだけかと。


センターフォートと対して変わらないように感じます。
こっちは坪単価高いからまだ入居者の質はよさそうですが、いづれ売れなくて価格下げて売るようになれば…同じになるかと。。

駅から遠いので、電車通勤は大変だと思います。

坪単価のこの程度の差じゃ住民レベルなんて変わんないよ（笑）
そんなの気にするなら綱島の時点でアウト。

綱島で住民の質を求めちゃいかんでしょ。
新たに越してくる人々は知らないんだろうね。

えっプラウドと同じ価格帯ではないでしょ。3900万円〜って60平米台ですよ。坪単価がそもそも違う。。となりの赤いのよりはやすいのかもしれないけどね。

ヨーサン新装開店で以前より良くなったらしいけどどうなんだろ。

人それぞれ。プラウドが良ければプラウドにすれば良いし、駅近が良ければ駅近にすれば良いし。人が選んだことを他人がとやかく言う必要はない。

これまでバス便のマンションは敬遠してましたが、以前に住んでた駅徒歩10分くらいのマンションと、駅へのアクセスに大差が無いことを実感しました。

あと、車を持ってる身としては、自走式駐車場は助かってます。

あ、富裕層は自分で運転しないですかね。w

私は徒歩5分だと駅に歩いて行きます。それ以上なら自転車にしますね。

>353
5分以上は駅まで自転車って、とめる所に困りませんか？
それだったら10分15分くらいなら歩いちゃいます。

ここは25分ですよ。とても歩いて駅まで行けません。

住んでいる者から言わせて頂くと･･･


駅まで歩いた事はありませんが､バス停は目の前だし､帰り綱島駅から乗る時も､ロータリーから少し離れた位置(みずほ銀行の裏)にあり､大体バスが待機してくれているので､寒い日も外で待つ事もなく快適です。(時間帯にもよるとは思いますが)

ロータリー側のバスは外に並んでますもんね･･･


以前は徒歩12分の場所に住んでましたが､考え方によっては暑い夏も寒い冬も､雨の日も雪の日も歩くよりバスの方が楽だと言う事に気付きました(笑)


駅に着いたら汗だく･･･
なんて事は皆無ですからね☆


長文失礼しましたm(__)m

ヨーサンサイコー！

＞356さんの言うとおり

綱島から上り方面への勤務、通勤で、

綱島から
　①10分歩き
　②7分バス＋3分歩き
　③5分電車＋5分歩き（たとえば妙蓮寺）

冷静に考えたら通勤通学時間は同じですね。
一番楽なのは②のバス利用。
一番高そうなのは①
③は菊名から始発に乗れれば一番楽。
どれを選ぶか人それぞれですね。

歩くの大嫌いなので徒歩5分以上なら自転車で行きます

どうでもいいよ。

バスの待ち時間を全く考慮してない…
頭大丈夫？

↑　
徒歩も信号待ちを考慮していない。
頭大丈夫？ってのと同じだな。
比較の時は待ち時間は考慮せんだろ普通。
お前の方が頭大丈夫なのか？脳洗浄してもらったら

急いでる時にバスがなかなか発車しないのは嫌ですね。

信号待ちとバス待ち時間は検討する上で同レベルなんですね（びっくり）
信号にひっかかっても走ればリカバリできるけど、バスが遅れたらアウトだよね。
このマンション買う人はあんまりそういう考えはしないようですねぇ

バス便最初は無理って思ってたけど、本数がほんとに多いから、行きも帰りも待つってストレスほとんどかんじないよ。雨の日は多少遅れたりするけど、雨の中10分とか歩くの考えたらぜんぜんまし。まぁ感じ方はひとそれぞれだけどね。

バスを嫌がる人は普段利用してない人がイメージで言っているだけ。
実際に使ったらこんなに楽なものはないのに。

確かにここはバスの本数が多いから便利ですよね。
歩けば10分ぐらいの所から乗って来る人が多いです。

バスは便利だし楽だよ。
駅徒歩10分住居だけど、バスを使う。
乗車時間5分でも5分待って乗ったりする。
雨の日は絶対バスだね。

この前見学してきました。

日当り、広さはよかったものの設備のひどさにがっかり。
床暖なし、ウォシュレットなし、リビング窓がまさかの網ガラス、窓がノンレールサッシじゃない、日曜なのに目の前の鉄鋼関係の工場の金属音（歯医者の音みたい）。
間取りも使いづらいａルーム。漫画しか置けない本棚に収納なしの部屋。安っぽい建具・キッチン、フローリング。
コンセントが各部屋一つ。一応二つあるけど電気のスイッチの中に一つと言うわけのわからないもの。屋外用コンセントもない。ないないづくし。20年くらい前のマンションみたい。うちの実家ですらウォシュレットあるのに。

今住んでるマンションの方が設備が豪華。

今の部屋が狭くていろいろ物件見てるけど、こんなに設備のひどい物件は初めて見た。
広いけど、高いし（場所の割に）やっぱり見送ろうかな。
あのバスで千葉につれてってくれるのはちょっと面白そうだけど。

何か売れなくて1割引き以上になりそう。
そうなったら考えてもいいかな。センターフォートは見に行った日に「1割引きします」って聞いてないのに言われたしね。今思えば設備もセンターフォートの方がよかったな。残念。

↑床暖ないくらい事前にHPでチェックしといたら。ウォシュレットなんてせいぜい5万でしょ。

>369

ちなみに見学した中でどのマンションが良かったの？

369ではありません。

このマンションで、私が最も気になったのは、フカフカのフローリングです。家族も違和感が有ると
言ってました。長年住めばなれるのかもしれないけどね。

私が最も良かったのはアールブラン。床暖、食洗機、お風呂もオシャレで、天井もソコソコ高い。
管理費の中で東急セキュリティも入っている。管理費はそれ程、高くなかったと思います。
玄関と廊下が天然大理石は、高級感がありましたよ。マンションで天然大理石が標準で選択できる
物件を初めて見ました。。
私的には、廊下はフローリングで良いから、安くしてって感じでした。

ウォシュレットがついてないなんていまどきよくあるじゃん。買い替えとかで既に持ってる人が多いしなきゃ買えば？たいした金額でもないのにね。

ウォシュレットついてない物件は新築物件で初めて見ました。
ウォシュレット程度のコスト削減をしてる物件は危険です。

コンクリート強度やスラブ厚、鉄筋本数等の見えない部分を少しずつ減らして
せっせとコストダウンしておいて、さらなるコストカットの対象がウォシュレットです。

『不要な方には無駄になるので必要な方だけご自分で取り付けて下さい』と言えば
購入者はなんとなく納得してしまいます。

後付できないディスポーザがあるのは評価できますが、これもいまや標準装備。
標準で装備されててこそ他物件との比較の対象の土俵に乗ります。

もともと箱の中の１軒分のコストなんて1千万以下（下手すりゃ５百万）に過ぎないのだから、
床暖まで省いてるなんて、どんだけ利益を乗せてるのか想像できてしまいます。

グレーシアガーデンたまプラーザのほうがすごいよ。
ウォシュレットはもちろん、キッチンのシャワーヘッドや浄水器もオプションだから。

オール電化マンションだと床暖房なしは普通じゃん？

オール電化でも床暖房は普通にあるわよ。
小杉のエクラスや日吉本町のアリュールとかね。
ディスポーザー、床暖、浴室乾燥機、ウォシュレットは最低限必需品だわ。
食洗機はOpでOK。うちじゃ使わないから収納になってた方が便利なの。

何を必需品と思うかなんて人それぞれだし、ウォシュレットないから危険とかって考えが危険じゃない？持ってる人にしたらほんといらないもん。床暖はあればいいな〜とは思うけどね。

ウォシュレット、持ってたとしても新築マン購入したらわざわざはずしてもって行きたくない。
トイレぐらい新しいのを使いたい。色が微妙に合わない事だってあるはずです。

それも人それぞれ。なら候補から外せばいいだけのこと。

人それぞれと連呼してる人は
ちょっと買っちゃって後悔してる見回り住民さん？
住民は住民板にいこーね！
嫌なら見なければいいだけのこと！

見てみたら同じ奴が毎回書き込みしてるね、しかも名前変えてｗ
毎回「人それぞれ」おまえだけ！！

ここは検討している人の板ですよ。検討する予算もないネガレスしか出来ない人はとっととお帰りくださいまし。

こいつか

南側の棟ってどうなったかご存知の方いらっしゃいますか？工場跡地に何が出来るのか気になります！

前に住んでた時のウォシュレット付けてます！

若干色が違うけど､全く気になりませんよ？


ようは『慣れ』じゃないかな。


床暖房も今まで､体験した事ないから､あれば便利だったかな〜くらいなもんです。

ただこの家は結構寒いですけどね。
とくに北向き駐車場側の部屋は極寒です(笑)

人ぞれぞれって多分別人。1人は私なので。違う人も言ってるなぁって

>386
ええっ！
ウォシュレットを再利用したんですか？！
それはちょっと・・・

再利用してますよ家も。再利用が嫌な人だけ買うという選択肢があってむしろいい気がするけど。

ネガレスしてるやつ!悲惨スレで散々言ってるやつだよ。他にも出没してるみたいだし、そんなにパトロールして何が楽しいんだ?依存性だな

ほんとほんと。よっぽど暇なのか。寂しいのか。検討してる人が集まるとこなので悲惨スレはどこか別のところでお願いします

本当だ。悲惨なマンションにノミネートされてますね。
悲惨ですね。。

↑こういう人になにいっても無駄。かわいそうな人。

ウオシュレットも床暖房もないとは・・・・
賃貸マンション以下ですね（笑）・・・・
命を担保に住宅ローン組みたくないですね

↑組まなければ

住民です。

うちも全自動ウォシュレットを買ってまだ２年たっていないから持って来ました。
持ってくるのに全然抵抗無かったです。

自分で取り外して、自分で取り付ける訳ではないので
エアコンも持ってきましたが、これも世間では非常識で考えられないことなのでしょうか。

実際、今、ここってどの程度売れているんでしょうか？車で近くを通る度にそう思います。総数が多い為か、見る限り、どこの部屋もカーテンが無く、２割くらいしか売れてなのでは？（言いすぎ？）と勝手に思っています（笑）でも、今、入居されている方はいいでよねー。広い敷地を使い放題だし、両隣や、上下階なんかにも気をつかわなくてよさそうですしー。

私も引越しの荷物の中にはウォシュレットもエアコンもありましたよ。
エアコンは引越しやさんが取り外して取り付けるサービスしてましたし。
ってことはお願いする人が多いってことじゃないですかね？？

中庭側の売れ行きはいいみたいですよ。見学に行った時感じました。南向きは人気ですねやはり。

私も中庭側の１階が欲しかったです。
中庭が自分の庭の様な感じですよね。

ちょっと高めでしたが。

>>372さん
フローリングはクッションフローリングなんでしょうね。
今はこのクッションフローリングを取り入れているマンションも多い様です。
クッションフローリングは本物のフローリングよりてかりがあるので安くみえてしまう様ですね。
ま、値段も半額位の様ですが。
ただ短所だけではなく長所もあるとは思います。クッションフローリングはワックスがけをしなくても
いいとか聞いた事があります。

↑そんなわけないよ

401さん、

クッションフローリングとは何を指していますか？

フローリングというか床材は大きく分けて3つに分類されます。
1.本物の木（無垢材）のみを使用。
2.合板に単版（木を数ミリ削ったもの）を貼り付けたもの。
3.合板にオレフィンシート（木目調のシート）を貼り付けたもの。

床材メーカーのHPなどにワックスフリーという記載があるのは、上記3のことです。
耐久性があり、有毒ガスも出ないなどメリットも多く、ここ数年で主流となっています。

マンションの床材が気になるなら、確認したり調べたりした方がいいですよ。

クッションフローリング？

直床なだけでしょ。コンクリートの床にスポンジを引いてその上にやらわかめのフローリングを引く。
最も安価な手法です。

二重床と二重天井にすると、１フロア当たり高さが取れなかったりする、また二重床と二重天井にすると９階の
建物で、直床だと１０階建てれたりするんだよ。沢山作れて儲かりまっせ。入居者の気持ちはさておいて。

やわらかめのフローリングというのが曖昧ですね。
403さんが丁寧に説明してくれてるのに。

ここは多分 センターフォートみたいに値下げしますよ。

センターフォートから電話で今なら500万値下げしますと言われたら、

ありえない

407
酔っ払うとこんな文章書いちゃうよね。

１２月中旬からまともな書き込みが無いようですが、最近、週３回くらい広告が入ってますね。

売れ行きが不調なのか、それとも工場側？の販売してなかった物件は売りに出してるのですかね？

３回位見に行って、他の物件にしたモノです。

このマンション買うなら、もちろん中庭に面した南向きの部屋が最高ですが、予算的に？と思う方は西向きの部屋だと思います。
関電工の敷地に面していますが、車の音もしませんし静かで日当たりも良いので。

南側、売り出したみたいですね。
敷地の南側に戸建てが建つらしい。

土日は、けっこう混んでましたよ。


南向きの部屋だと、寝室が北側だろうけど、朝も暗いかな？

まだMR見てないのですが、こちらは床暖なし、シャワートイレなし、直床って聞いたのですが、
それは本当ですか？？

シャワートイレって？

床暖無しと直床は本当です。

シャワートイレってウォシュレットの事ですかね？
標準じゃないですよ
あればあったでいいですけど必要な人は個人で購入してもそんなに高い金額じゃないですよね？
食洗機は標準ですが自分的にはオプションにして欲しかった位です。

シャワートイレ・床暖有・二重床で綱島駅徒歩10分のプラウド綱島が
こことほぼ同じ坪単価。ここは値下げしない限り、勝負にならないと思う。

隣のデイパークは何とか逃げ切れそうだけどここは戸数が多すぎて身動き取れないのかな。

今時、この日本で、ウォシュレットじゃないなんて・・・

売れないと、入居済みの人は、どのような点で困るのでしょう？一般的に。

毎週末、お客で賑わってますが、どれだけ売れてるのか知りません。

素人ですが下記の様な問題があると思います。

①住民の摩擦
　　考えすぎかもしれませんが、売れこる場合は余程のことが無い限り値引きます。
　　その場合、同じような部屋でも価格差が生じます。
　　値引き販売の場合、割引率を他言しないように誓約書を書かせますが、情報が
　　もれます。当初の入居者は面白くないですよね。
　　私の知る最高の割引率は、仲町台のヴェレーナで４０％引きで販売してました。

②管理費及び修繕積立費
　　管理費を住民から貰って、共同施設の清掃等を行いますが、入居率が５０％で
　　清掃する場所は半分だけって事は無いですよね。その金額の穴埋めは、長谷工
　　が行う事になりますが、本当に負担している？清掃の質を下げてない？２人で
　　行っていた清掃を１人で行ってるとか。

　　修繕積立費も同じです。毎月、住民から集めて積み立ててますが、５年後の修繕
　　の時に必要な費用が無くて、計画通りの修繕が出来ない事は無いのか？

　　※上記の場合、管理会社が入居率５０％で資金計画を立ててれば問題ないですが。

上記の方が指摘している管理費と修繕積立金ですが引渡し前の部屋に関しては長谷工や住友林業が全て負担するので居住者に不利になる事は一切無いと説明を受けています。
自分も上記の不安があったのですがそこは大丈夫との事です。
だから売主は早く売って自社負担を減らしたいのでしょう。

但し値引きに関しては売れ残った場合大幅値引きも有り得る点と、その際に居住者に対して戻しは予定していない(返金義務もない)と言ってました。
よって今後はその可能性は高いですがいくらに値引くとかの明言は無かったですね。
まぁ気に入った部屋があるかにもよるので分かりませんが。

プラウド綱島の方が高いと思いますよ。
両方の見ましたが。。。

419
価格の差は
ほんのわすがな差でしょ？
その差で、床暖房。二重床。ウォシュレット。
駅徒歩10分。一応プラウド。

一生住むには価格より差がでかいのでは？

まぁ個人的意見です。