待望の第8版が出来ました。
[スレ作成日時]2018-01-26 23:35:01
待望の第8版が出来ました。
[スレ作成日時]2018-01-26 23:35:01
基礎杭が短いかもしれないけどね。
安いマンションにもそれなりの長所があるものだと改めて強く感じました。
3Ⅾ免振、制震構造だけが高級マンションではありませんよね。
10月24日(水)は、
店内リニューアル準備の為、
グルメシティがお休みになるそうです。
23日(火)は午後6時までの営業になる予定だそうです。
364とそれに「参考になる!」をクリックしたfunnyな奴にちょっと聞いてみるか。
信じる信じないは人それぞれだから強制はしないとして、掲示をとっくに見てその後何か行動は取ったのかい?自ら調べるとか。客観的な証拠を示すよう要請したとか。
何も行動を取っていないのだとしたら、信じたということか、信じないにしてもそのリスクを受け入れたということにならないかい?
ちなみに、客観的な証拠って言っても膨大な資料になると思うよ。それを掲示するわけないよ。いちいち全員に配布することもしないだろうし。
先日21日に開かれた1回目の「長期修繕計画見直し説明会」に出席しました。
そこで驚いたことに理事会に反対が少ないことです。
<修繕費>
説明会資料のモデル(約73㎡)の比較表では、来年度から月額約8,600円が増額され、年間では約103,200円にもなります。
<税金>
また、来年には優遇されていた固定資産税が上がります。その金額は、現行の2倍で
モデル(約73㎡)の部屋では70,000円台から140,000円台にもなります。
<合算>
モデル世帯では、修繕費と税金を合算すると来年度から約170,000円もの負担増になります。
こんな状態では給与生活者でも大変ですし、ましてや年金生活者はとんでもない負担増になります。
居住者の皆様、よく考えてみてください。
357について。
理事さんたちは大変なことはわかっていますが、今回の最初の説明会に理事長・副理事長が欠席でした。反対が予想されるので回避したのでしょうか。それともそれほど大事な議題ではないと考えているのでしょうか?
366さんに聞きたいです。
意見を否定しているわけでも批判しているわけでも賛成しているわけでもありません。
負担額増は喜ぶ人はいません。私だってこのままなら嬉しいです。
しかし、増額は仕方ないと思います。そもそも、本当なら今年すでに上がってないと計画通りに進まなかったのですよね。
よく考えてと言うのはよいのですが、何か代替案も示していただけると皆検討しやすいと思います。
必要なお金がなくて将来必要な工事ができないというのは避けなければなりません。
問題から目を背け、対策を先送りにしてきた結果を目の当たりにしてからでは遅いのです。
仕事柄、泣きついてくるのは自助努力をせずに目先の利益ばかり追ってきて、気づいたら・・・という人がほとんどです。
https://diamond.jp/articles/-/145205
366です。
お知らせいただいたレポートを読みました。破綻に向かう話も出ていましたが、その前にしっかりと管理費や修繕費をチェックしておくことが大事だと読めました。
以前住んでいた公団の分譲では、極力公団の関連会社の指導を受けずに自治会を中心に資金管理をしていました。そうなると管理費は勿論、修繕積立金を無駄なく使う考えが浸透し、無駄な支出はこまめに削減していました。大規模修繕も無理にその年に消化せず、先送りできるものは先に回していました(この場合のメリットは自治会側の目が行き届くことでした)
さて、ここのように東京建物がついている場合、ブランド維持のため多めに積み立てさせる方向になると思います。多めに積み立てていると相見積もりをとっても高めになりがちです。
説明会では、今回の均等積み立てへの見直しで30年後も大丈夫と言っていましたが、
30年後のことなどだれにもわかりません。現在1200所帯が1000所帯になっている事が想像されます(だから多めに積み立てさせるのかな?)
とりあえずは、12年目の大規模修繕に間に合う程度の増額でよいと考えます。
無駄な支出は個人であろうが組織であろうが、大事なことです。
金持ちほど無駄をしないでお金を貯めるのです。
366です。
下記のような特集もありました。
大変参考になりました。
管理会社を変えるとコストが削減できるそうです。
管理会社を変更すると「ブリリア」でなくなるかも?
https://diamond.jp/articles/-/134427
30年後のことなんか誰も分からないんだからとりあえず12年後のことを考えればいいと思ってる人がいる限りこのマンションに未来はないね。
ちなみに1200世帯が将来的に減るかもしれないことは今回の件は全く関係ないよ。
それと、ブランド維持のために多めに積み立てさせるなんて発想はどこからくるのかねえ?世の中を全く知らないでメチャクチャな話で混乱させるのは良くないなあ。
『30年後のことなんか誰も分からないんだからとりあえず12年後のことを考えればいいと思ってる人がいる限りこのマンションに未来はないね。』
とのご返事がありましたが、10年後以降のことを予測できる人などいないでしょう。
少子化が進むこの国で住居が余り出しているのですよ。
10年後のことは、その時に住まわれている方が考えればよいと思います。
今年均等積み立て額を決めても、5年後の見直しで増額すると考えています。
均等積み立てを決めれば安心であると考えるのは、かえって多くの方をミスリードさせると思います。
将来的に1200世帯が1000世帯に減少したと仮定しましょう。
また、12年後の修繕に必要なお金だけを貯める計算で積み立てをしていくと仮定しましょう。
そうなると、12年後の修繕が終わった後は、積み立てはほぼゼロですよね?つまり余裕がない。
その次の修繕などに必要なお金をまた一から積み立てて行くことになりますが、必要になるお金は1200世帯のままであろうが、1000世帯に減少しようが、変わらないですよね?
もし1000世帯に減少していたら、少ない世帯数でその必要なお金を集めることになり、1世帯あたりの負担割合はずっと大きくなります。
それを防ぐためにも、今から余裕を持った進め方にする方が良いのではないですか?
それから、「今年均等積み立て額を決めても、5年後の見直しで増額すると考えています。」となるかもしれませんが、それは他の方法にしたとしても同じじゃないですか?むしろ、他の方法にしたらその上げ幅がさらに大きくなりますよね?
376です
ある人の意見に、「わかってないね」とか「頭悪いね」と言わんばかりの表現がちらっと出てきますが、論には論で返すようにしましょう。
366さんの見解は、私の考えとは異なりますが、適当な思い付きでの発言とは思えませんので、侮蔑されるべきものではないと思います。
補足:
30年後も住む人も、20年後も住む人も、10年後も住む人も、5年後までしか住まない人も、とにかくこのマンションに住むなら毎月いくらという決め方になる均等がやはり平等だと思います。
前提が違うんだから話がかみ合うはずがないんだよ。
366は10年後は生きてない可能性が高い世代。
376は10年後はおろか30年後でも生きてる可能性が高い世代なんだから。
今日の説明会誰か一緒に行きましょう!
昨日の説明会、ホント皆さんに出て欲しかったです。
部屋は80%~90%は埋まっていましたかね。
新旧理事長はじめ、理事さんがずらり。
資料も説明もほんとに時間をかけて検討して準備されたものと感じました。
一方的な説明ではなく、参加者たちとも意見を交わし、とても良かったと思います。
見えないところでこうして動いてくださっているのですね。
今度の土曜日午前中は防災訓練です。
なぜか子供が楽しみにしています。
親子で参加予定です!
>383
長くなるのでいちいち書きません。
的外れなコメントは家の中で内弁慶のように語るに留めておいて下さい。
もし、提案に反対なのであれば、残りの説明会に出席して、棟部屋番号氏名を名乗った上で、徹底的に質問なり反対意見なりを貴殿は伝えるのですよね?
それが情緒に流されないということですよね?
どんな鋭いコメントが出るのか楽しみです。誰かに聞いて参考にさせて頂きます。
匿名掲示板で熱く語る姿はみっともないですよ
ふっ、385は中学のときイケてないグループに属してた輩だろう。
内容で勝てないと悟ると、横道に逸れる。これ、敗者の定石。
情けない書き込みが続いていますなあ。
今朝の日経にもマンション問題が載っていましたね。
入浴剤でバスタブに色がついてしまった方いませんか? それ以降、使いたいけど使えないでいます。誰もが知っているシュワシュワの、です。
何年か前に、バスタブにお湯を張る前に顆粒状の入浴剤を入れて、すぐにお湯を入れなかったので、その入浴剤の色がバスタブの底に残ってしまったことがありました。洗剤をつけてスポンジで擦っても、なかなか落ちませんでした。メラミンスポンジに替えて、洗剤をつけてゴシゴシ洗うことを入浴した日ごとに、幾日か繰り返していたら、自然と色も薄くなって、そのうち気にならない位に回復しました。それ以来、気をつけています。
>390
その入浴剤を入れてから、どれくらい放置していました?
私もたまに入れますが、翌朝~昼にはお湯を抜いてバスタブを洗っており、色が付いた感じはありません。
なお、色が着いても別によいのではないでしょうか?
>なお、色が着いても別によいのではないでしょうか?
なんで良いのか理解できないです。
たとえ家族しか使わなくても
人に見せるわけではなくても白いバスタブは白いまま使いたいです。
色が着いてきたり汚れてきたりボロくなってきたりすれば、自費で新しいのに取り替えればいいだけの話だからです。
白いバスタブのまま使いたいのであれば、着色する前に洗うべきです。
なので、どれくらい放置していたか聞いた次第です。
時間の問題と濃度の問題もあるかもしれません。
けちってお湯を少ししかバスタブに溜めず入浴剤を入れれば、濃度は高くなりますよね。
本日の説明会に出席しました。
383が言う情緒とやらには流されずに話を聞きました。
出席率の低さが残念でした。感心がないのでしょうか。
資料を読んで既に理解しており説明会に出席しなくてもよいという人が多いのだと解釈します。
年配の人が均等積立に反対しない理由が分かりません。
恐らく理解してないのでしょうね。
入浴剤にもいろいろあります。
多分、お湯が鮮やかな緑やオレンジ色になる入浴剤でしたらタール色素を含んでると思います。成分の中で〇色〇号とかの石油から作られる色素で、経皮毒であるといわれています。なのでポリ浴槽であれば着色されることもあると思います。私は食用グレードの重曹を入れたり、塩を入れたりしてます。これからはミカンを沢山食べるので、ミカンの皮を排水溝ネットに入れて浮かべようと思います。
私も年配のうちに入る年金生活者です。
年金は増えません。
だから均等積み立てに賛成します。
ほとんどの年配の方が同じ考えと思っていたのですが違うのでしょうか。
>396
向こう10年は段階方式の方が安いですが(安いと言っても月々わずか700円程度ですが)、その先は17年にわたって段階方式の方が逆に高くなります。
この点について、年配の人の立場になって何が問題なのか説明してみてください。
濃い色の入浴剤はできるだけその日のうちに排水するなどして放置しない、というアドバイスでよろしかったのでは?
無農薬のミカンの皮なら風呂釜に影響がなければ使っても安心ですね。
>400
見直し案では来年度の積立金(平均専有面積の場合)は段階方式で月9,210円、均等方式で月14,693円です。毎月5,400円、年間で64,000円均等方式の方が高いです。
これが2019年度から5年間続きます。
向こう10年とか月700円安いとかってどこのマンションの説明会に行って聞いてきたのですか?
ざっくり計算したらこのマンションに住む期間が19年以内ならば支払い総額で段階方式の方が安くなります。20年以上住むのならば均等方式の方が安くなります。
ここのところは資料ではグラフで表示されていますがあえて分かりにくく表現しています。
平たく言うと、これから20年以上住み続けることが出来る方が均等方式を選ぶことになります。
400さん、分かりましたか?
>403
計算するとそうですね。でも大半の人が20年以上住む人だと思います。
「私はそんなに長く住まないから安い方が良い」という気持ちは分かりますが、それが少数意見の場合は民主主義の下では通用しないことになります。
段階方式でもよいですが、それはそれでまた5~6年後に決議が必要です。
それを誰かがやってくれると思っていませんか?あなたが同じように資料を作って説明会を開いて、色々な質問を受けそれに誠実に対応して総会での決議にまでもっていってくれるのならついていきます。
必ず「値上げなんて聞いてない」と言う人が出てきます。
>404
>でも大半の人が20年以上住む人だと思います。
それを70歳以上の人にも言えますか?
それから、均等方式でも値上げをする可能性はいつでもありますよ。説明会でも言ってましたが理解できなかったのですか?
405は何を言ってるの?
70歳代の人もいれば30代や40代の人もいる。全体を見て「大半は」と言っているのに・・・
恐らく君は年金生活者ではないと思うけど、ということは実際に年金生活をしている人の感覚は分からないよね?
年金生活をしている人が均等の方が計画を立てやすくて良いと言っているのだから、それに対して「理解してない」とかなんとか言うのは自分の感覚を押し付けているだけではないですか?
いずれにせよ、ここまで声を大にして主張しているということは、上げ幅の大きい均等方式にされると自分の給料では厳しい&段階方式も自分はやらないけど誰かが検討してやってくれるだろうという考えの持ち主と理解しました。転職サイトに登録することをお勧めします。
402さん、400で言っているのは月々の徴収額です。
今が第6期ですから、第7期からの話をしています。
第7期から10年間は段階方式の方が安いですが、その先はより長い期間、段階の方が高いことになります。
合計でいくら積み立てているかという話ではなくてです。
うちの場合、これから子供の学費とかがかかってきます。
習い事やクラブ活動などをすればそのお金もです。
正直予想がつきません。もちろん、それに向けて少しずつ積み立てはしていますが。
そういったお金がかかる頃に、この修繕積立金の値上げの話なども来るとキツイです。
同じキツイでも今からキツイ状態になれば、それを踏まえての生活の仕方ができますので、忘れたころに話が出てくる段階方式よりも均等の方がよいかなーと思います。
もしかすると数年後に引っ越す可能性もあります。その場合、均等だと高めの額を徴収されていたことになりますけど、そんなの結果論です。拘りません。
色々考えてみたのですが、段階方式ってただの問題の先送りなんじゃないでしょうか?
当初、増額分が少ないのでいいかなーと思いましたが、そのメリットが続くのも一定の期間だけですよね。
その一定の期間経過後は、むしろ均等方式よりも高い金額になるし。
いわゆる働き世代の皆が必ずしも順調に給料が上がっていくとは限らないですよ。
そして数年ごと(5年ごと)に値上げするたびに総会で決議しなければならないわけですから、そのために毎回資料を作って今回のような説明会を開いてなんてとてもできないですよ。面倒くさがり屋の自分には、この最後の理由だけで十分です。ちょっと高く払うだけでこれが避けられるなら安いもんです。
修繕積立金は入居時に段階増額方式の説明をうけているはずです。今回初めて値上げの話が出てきたわけではありません。
理事会の今回の提案は今まで通り段階増額方式にするかそれとも均等積立方式にするかの違いだけで、将来の積立金額を保証するものではありませんよ。段階でも均等でも値上げの可能性はいつでもあります。
409さん
「・・・違いだけ」ではありませんよ。
同じ段階でも金額が違いますよ。
分かっているよ思いますが、念のため。
本当に理解していない人たちが多いですなあ。
本当に理解していない人がいますなあ。
そもそも将来の修繕費用なんて今から確定できるはずがないので金額の比較なんて意味がありません。確かなことは以下のことだけです。
①現在の積立金を値上げしなければ間違いなく不足する。
②今後は入居時に説明した通りの段階方式で集めてもよいが均等方式に変えることも可能である。
③均等方式であれば当初の一定期間は段階方式よりも高くなるが、その後は段階方式よりも安くすることが技術的には可能である。
④いずれの方式でも金額は将来の工事費を予想して設定する。
⑤いずれの方式でも将来値上げするかもしれない。
聖ヶ丘のビッグエーで昨日、
大きな大根を一本96円(税抜き)で買いました。
近所にこんな良心的な激安スーパーがあったのですね。
ウォーキングの途中で見つけたスーパー、
これからは買い物の選択肢が広がりました。
駐車場も完備されています。
ここの住民に難しいことを言っても分からんよ。
理屈じゃないよイメージだよ。
速報!
NHKで当マンションが特集されていました。
消費税増税後の資産価値がやや気になるのは
この俺様だけだろうか
軽減税率って一体何物だ
ホリエモンが多摩ニュータウンの一戸建ては売れないと話していましたが本当ですか?
消費税増税前に新築に引っ越したいと考えています。
車検前に車を買い替えるように、
マンションもそうしたいと希望しております。
買値の半額で売れればいいのですが。
因みに購入希望の物件は、
消費税増税前と後とでは、
約120万円の価格差になります。
この業界では即金での支払いが最優先されるらしいです。
クリスマスイブは、12月24日のevening.朝~昼は違う。
元旦は、1月1日の朝。昼~夜は違う。
120万円アップということは(土地に消費税はかからないから)上物で6000万円。土地代を合わせると1億か。お金持ちですね。
これからの時代は、
免振タワーマンションだとも思っています。
南海トラフ地震への恐怖が頭の中の何処かに常にある状態です。
その問題解決の為の物件探しに明け暮れそうな一年になりそうです。
安心を買う、これも生き延びる為の重要な選択肢の一つであるに違いありません。
地震への恐怖を理由に挙げるのであれば、そもそもタワーマンションは選択肢から外れるのでは?
海・川から遠く、活火山が噴火したとしてもその灰が飛んでこないような地域にある戸建てか低い集合住宅を選ぶべきなのではないでしょうか。
さらに言えば、原発からも遠い場所。そしていざというときに農作物を自分で作れるような土地のあるところが理想ということになるのではないでしょうか。
いやー、C棟裏の迷惑駐車が目につきますなぁ。
ワンボックスカーがずらり。
「横を車が通れるスペースがあるから別にいいだろう」という気持ちなのだろうが、緊急車両、特にはしご車・消防車は通れないの分かっているのかな。
そのせいで消防が現場に到着できず消火活動に遅れが生じて被害が拡大なんて事態になったら、当然ながらその車両の持ち主およびそれを知りながら家に招いた人が責任の分担をすることになるだろう。
お正月なんだからいいじゃん!!
37階の窓から見える眺望は見事としか言いようがありませんでした。
エレベーターで途中まで一緒だった、
そこの住人と思われる36歳くらいの女性の民度の高さもとても印象的でした。
不動産屋さんの誠実な対応もブリリア多摩ニュータウンの時のように素晴らしかったです。
カミさんはその物件がすっかり気に入ったようでした。
ブリリア多摩ニュータウンに住んだからこそ見えてきた、
その輝きと限りない未来へのロマンでした。
ローソンが閉店をしてしまったのは想定外でした。
那須川天心がTKO負けしてしまった、先日の歴史的な試合と重なるようです。
支離滅裂
“お正月だからいいじゃん”??”
それにしても今年のふるさと祭りも大盛況・大成功でした!
こうして人々が顔をあわせる機会があるというのは、素晴らしいことです。
そりゃそうだ、浮いたお金で旅行して、高い所からの眺めが好きなら、飛行機からの眺めで我慢しましょ。
久しぶりに覗いたら妄想日記になってるね。
ダークテトラッドは餌がないと生きられないみたいだなW
お聞きしたいのですが、虫事情はいかがですか?
Gはでますか?夏はセミの死骸が廊下に落ちてたり、やはりあるのでしょうか。
住人ではない荒らしに用はない
グーグルニュースに出てました。
マンションギャラリーだった旧多摩ニュータウン事業本部用地(都市再生機構(UR)所有)と旧東永山小学校跡地(多摩市所有)を交換し、マンションギャラリーの場所に日本医科大学多摩永山病院が移転します。現在の病院の跡地に多摩市役所が移転することが有望になりますね。多摩市の土地だから、土地取得費用が不要という好条件なら、他の移転候補地は比較対象にならなくなります。永山駅をはさんで、市役所と病院、丘に上がれば我が家。いい感じです。
https://www.kensetsunews.com/archives/280802
あの階段を通らずにダイレクトにマンションまで行ける道を作って欲しいです。
足の悪い方や高齢の方には病院の中層階屋上までエレベータを開放してくれたらいいな。そして中層階屋上から丘街区へアプローチできれば最高だね。でも私は万歩計の歩数を稼ぐために階段と坂を歩きます。健幸の為に。
たま広報の1面にも出てましたね。多摩市役所の移転先候補は、これまでの候補に加えて、日医大跡地と駅上ビルの案が加わってます。やはり他の候補の用地取得コストを考えると日医大跡地が最有力候補となったと思います。
http://www.city.tama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000008/8275/0120tama01.p...
いまは永山駅では電車を降りたらホーム下の改札に降りますが、改札が上にできて上へあがることになるとすれば、改札は今のグリナードの4階のレベルになるんだ。そこからベルブをくぐって旧東永山小学校までプロムナード。やすらぎ橋も病院へのアプローチとなるプロムナードが整備されるんですね。
ぼかぁ電車を利用して時間的に余裕がある時には
一つ手前の若葉台で下車をして
よこやまの道を歩いて帰宅するようにしている
大切な人に会う時にはスーツを着るから自転車には乗らないようにしている
適度の運動をすると身体が活性化されて食事とお酒が美味しくなる
携帯ラジオの選局はナックファイブ♪
身体が元気な人はもっと歩こうぜ?
2ちゃんねるの永山スレでも同じような書き込みを見たなあ。まさか同一人物じゃないよね。
「ぼかぁ」の方はココでは何度も登場されてますよ。仮に2ちゃんと同じ方だったとしても荒らしじゃないので私的には全然OKです。「ぼかぁ」って若大将世代の感じで親しみが有ります。
450に同意。
自動運転はニュータウンから始まると思ってました。成功するといいですね。
ご安全に。
https://tamapon.com/2019/01/28/automatic-operation-bus-tama/
掲示板を日記と思ってるんだね。
掲示板の活性化に協力をしているのだと思われます。
453みたいな輩がいるから掲示板がより過疎化をするのだと思います。
>>447 住民板ユーザーさん
駅舎の改良もあるようなら、トンネル上にも改札口が作られると、階段の登り降りがなくなって嬉しいですね。
改札口が複数箇所つくるのは難しいようなら、トンネル上から連絡橋?自由通路?で改札口まで行けるようになるといいなあと妄想してしまいます。
おおっ、それはグッドアイデアです。あの階段だけでも楽になりますね。
おい453
お前のせいで板の動きが止まってしまったではないか!?
話題を提供したらどうなんだ!!
人様の足を引っ張るな!
皆さん、来期の役員公募のお知らせが掲示されていますよ!
昨日はとても寒く、一秒でも早く部屋に戻りたい気分でした。
そんな時に限ってエレベーターが上の階に止まっていたりするものです。
夕方に7階で降りた貴方、出来たら帰宅する人達の気持ちも考えて、
一階に戻して下さい。
思いやりと気配りの気持ちを育てて下さい。