東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-05 03:55:17
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾玖(十九)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
廿(二十)代目スレ
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[スレ作成日時]2010-01-17 15:05:01

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

  1. 98 匿名さん

    ここってスレ名からしても対象エリアは全て埋立地ですが、それに批判的な検討者でも無い人は、こんなところまで何しに来てるんだろう。

  2. 99 匿名さん

    >>98
    いろんな方がいるかと思いますが、検討もしない地域でネガ&アンチする方は、それだけその地域に思い入れがあるのは共通事項でしょう。

    その中には、憧れても手の届かない「妬み」によるものもあれば、ただ他の人が楽しそうに盛り上がるのを邪魔しないと心が落ち着けない方もいます。

    ひとそれぞれですが.....心豊かな人生を歩みたいものです。

  3. 100 匿名さん

    >>99
    わざわざこんな階層まで訪れて、埋立地批判をして行くんですから、憧れへの否定も含めて妬みだったりするでしょうね。
    色んな人が居るものです。

  4. 101 匿名さん

    >>100
    100も誤解をされてるかと思いますが、
    アンチ&ネガさんの大半は、埋立地だから批判するのではなく、人気地域だから埋立地ネタで誹謗するんです(笑
    都内や関東の「埋立地」については、何度も出てきてる飽きた話題なのですが、ネガ&アンチさんのネタはいつも繰り返されます。

    ちゃんとした考えを述べるわけじゃなく、とりあえず「叩く!」クセは、弱い者虐めの性なのか苛められた反動なのか、全ての掲示板が2chと同じマナーでよいと覚えちゃったのか....同情すべきかもしれません。

  5. 102 匿名さん

    >100-101
    いろんな自作自演の方法があるんですね。(笑)

  6. 103 匿名さん

    あ、>98-99-100-101でしたか?

  7. 104 匿名さん

    >>101
    なるほどね。
    繰り返し同じ事を中傷する側もなかなかの根気だとは思うけど、それを他に向ければ理想的な物件が見つかるかも、とも思いますね。
    >>102
    それももはや伝統芸だね。
    100だけ私ですが、根拠が無いんだろうし、別に良いですけどね。

  8. 105 匿名さん

    埋立地批判

    批判への疑問

    批判者の人間像

    自演だ!

    自演なんだよぉ!!

    ・・・なんだコレ。w

  9. 106 匿名さん

    そうやって即反撃に出ようとするから、あーやっぱりそうかとバレちゃう。
    語彙は似てしまうのだよ。

  10. 107 匿名さん

    ↑うん、これも即反撃だね。

  11. 108 101

    なんというか、投稿者の自演を疑ったりする前に、自分の判断力を疑ったほうがいいかと・・・

    思い込んでる自分自身に早く気付いて、心身ともに休みとったほうがいいと思います。

    極端だけど、認知症や各種メンタル的な病を持つ人、みな自分では自分が正しい行動してると思っているんです。

    ※「お前もな!」というレスは、面倒なので省いてください(笑

    「考え」をしっかり文章で述べましょうよ。間違っていても・・・

  12. 109 匿名さん

    ここの城西派の方は、この東も西もお詳しいようでしたのでお尋ねしたのですが、豊洲のタワーマンションと価格的に比較対象になる物件は、先程お答え頂いた立川だけでしょうか。
    立川では新宿まで特快で30分、渋谷は40分。
    渋谷新宿に出るのも豊洲からの方が早いのですが。
    自分で調べてる範囲ではなかなか無かったなで、もし有ればと思ったもので。

  13. 110 匿名さん

    豊洲の値段でも買えるとしたら西なら立川・町田とかこのあたりかな。
    予算ないなら、空気や埋立地さえ気にならなければ、銀座にも近いしいいんじゃない。

  14. 111 匿名さん

    >>109
    その問いを繰り返す意図がわかりませんが、
    最近23区板でも時々浮上する「CT大泉学園」とかも新宿から複数経路で30分程度ですし価格的には安いくらい。
    でも、提示してもご希望には添えないでしょ?

    渋谷・新宿へ電車で30分圏内のタワーの条件なら、他にもあると思うけど・・・・・
    そういや、りんかい線でも「新木場~渋谷 25分」「新木場~新宿 30分」だから、東雲も有明も大井町も価格的には比較対象になる.....けどご希望に合わないんでしょ?(笑

  15. 112 匿名さん

    >>110
    やはりそうなんですね。
    埋立地育ちなので特に気になりませんし、空気も今賃貸で住んでいる都心部よりも良いと思いました。
    シンボル待ちながら色々探索していますが、西と比較されてる方が沢山いたので、もしやと思いお尋ねしてみました。
    ご返事ありがとうございます。

  16. 113 匿名さん

    >>110

    立川、お買い得じゃない。
    http://www.rehouse.co.jp/mansion/F31MZ019/

    豊洲の予算っていくらだと思ってる?

  17. 114 匿名さん

    まあ、23区外だし

  18. 115 匿名さん

    新しく開発された土地の方が電線が地下に配備されたり、景観が美しいですよ。豊洲・東雲は有楽町、東京には非常に近くて出やすいですし、新橋・銀座で飲んだ帰りにタクっても2000円台です。地理的には西の奥に行くよりは良いと思ってます。

  19. 116 匿名さん

    >>113
    それ築11年の中古じゃないの・・・せめて新築だしてほしいが、この地域検討してる人はそっちは検討しないと思うよ。

    それにその物件の駐車場 月額20,000円~36,000円って、相場以下?? 高くなったんだなぁ。

  20. 117 匿名さん

    ○埋立地とは?

     埋立地とは、海面や湖など公有水面を護岸で囲い、その中に廃棄物や土砂などを投入することによって造成された土地を指し、陸続きに水面を埋め立てて陸地にする場合と、水面に新たに島を作る場合の2種類に大別されます。
     埋立は、古くから世界各地で行われており、その多くは物資輸送の拠点として港湾施設を建設することが主な目的でした。
     東京港では、江戸時代より本格的な埋立が行われ、主に城下町の造成(町づくり)や社会生活で発生する廃棄物(ゴミ)の処分先として、埋立地が作られました。埋立地が作られて生活圏が拡大してくると、物流拠点として港湾施設が作られ、時代と共にその規模を拡充していきました。
     近年の埋立地は、臨海副都心や豊洲・晴海地区のような都心に近いという地理的条件を活かし、住宅などの居住機能の他に文化・レクリエーション機能を兼ね備えた、多様な都市機能を有しています。

    以上、東京都港湾局HPより。
    埋立の目的がゴミの処分のためとはっきり書かれてますね。
    ゴミで埋め立てられたのは夢の島だけではないですよ。

    豊洲も海底の土砂なんてのは大ウソ。関東大震災の震災ゴミ(家の燃えカスや瓦礫など)です。

  21. 118 匿名さん

    なんで、そんなに頑張ってるの?
    しかし東京都港湾局HPよりもってくるとは思わなかった(笑

    >近年の埋立地は、臨海副都心や豊洲・晴海地区のような都心に近いという地理的条件を活かし、
    >住宅などの居住機能の他に文化・レクリエーション機能を兼ね備えた、多様な都市機能を有しています。
    目に入らなかったんだろうな。

  22. 119 匿名さん

    埋立地って、そうだよねぇ。
    ここのスレだけ見てると、もっと世界でも類を見ない大変な事になってると思ったけど、いたって一般的。

  23. 120 匿名さん

    高齢の人が、埋立地の土壌を心配する気持ちは理解できる。
    しかし掲示板に慣れてる世代ならネットで災害アラートマップや高層建築物の建築基準は調べられるだろう。

    などと言いながら、私は
    有明の丘(国と都による大規模災害時の防災センター)や癌研有明病院などを造る場所のほうが安心!
    っという単純な根拠(笑

    あとは、手抜きなく躯体のコストダウンなど、物件ごとの問題だろう。

  24. 121 匿名さん

    でも、有明安いから良いんじゃないでしょうかね。
    通勤も便利だし。空気もおいしいし、マンション安いし。
    坪160万で買える都内のマンションって有明くらいじゃないですか?

  25. 122 匿名さん

    安いのは1年以上も売れなくて困っていたあなたの部屋ぐらいですから。

  26. 123 匿名さん

    オリゾンの低層階の角部屋66平米も3200万くらいでしたね。
    安いよなぁ。

  27. 124 匿名さん

    有明坪160万の書き込みが大量に有るね。(笑)
    ちょっとエリア外れるけど、勝どき駅直結坪330万〜って、思ってたより高い。。。

  28. 125 匿名さん

    成約価格は坪160万くらいだけど、売り出し価格は170万以上でしょ。

  29. 126 匿名さん

    有明は坪160万でも1年以上も売れないから、それ以下の100万円代前半が妥当と メモメモ。
    オリンピックの夢も散り、景気も後退して今後数十年は荒野確定だから
    その値段でも手を出すのは危険だよね。

  30. 127 匿名さん

    江戸時代の話を引用して、はっきり書かれていると自慢気に書いているのが笑えるな。

    江戸という当時の巨大都市の生活生ゴミが海に流れ出す事により、世界的にも稀有な
    江戸前の魚場が創出されたという話もあるんだよ。

    夢の島などの化学物質も含んだゴミと、それ以外のゴミを一緒にしてはいけない。

  31. 128 匿名さん

    有明安いと思うよ。
    特に低層階。買うなら安価な低層階がいいんじゃないかと思います。
    値上がり確実な地域ですしね。

  32. 129 匿名さん

    有明買うなら、中古がいいよね。
    今なら割安で出てるし。
    値上がり確実だからかなりお得だと思うよ。

  33. 130 匿名さん

    有明の買い煽りがすごいね~

  34. 131 匿名さん

    低層階オリゾンの住民さんへ
    もう他物件の買換えは諦めたほうがいいですよ。
    マンションは生き物ですので、掲示板で買い煽りはイメージダウンですし、買い替え先のマンションにとっても新しいうちに一刻も早く住んでくれる住民を待っているはずです。お互いのマンションにとって良くないです。

  35. 132 匿名さん

    ちなみに中古をみるときは、周辺物件に建つ新築物件が本名であって、中古はただの興味本位にすぎない。
    将来近所になるかもしれない建物の仕様がどの程度のものなのか、話のタネに行くわけです。
    なので淡い期待はやめましょう。
    有明で価値のあるお部屋は高層階は必須条件。眺望、開放感、希少性、間取り。

  36. 133 匿名さん

    この不景気にしかもBASがお手頃価格を出してきているときにわざわざ率先してプロパストの倒産寸前物件買う人がいるわけないでしょう。

    御気の毒ですが、悪あがきはやめて諦めるべきですね。
    察するに掲示板に来る人は決まっているので、恥ずかしいことになっていることを知らない人はいないと思いますよ。

  37. 134 匿名さん

    >値上がり確実だからかなりお得だと思うよ。
    詐欺師の常套句ですね。

  38. 135 匿名さん

    有明は東京駅まで2回も乗り換えが必要な交通不便な場所で、まわりにはなんにもない荒野。
    唯一のアピールポイントである眺望もない低層階では買う意味がまったくない。
    坪160万なんてとんでもない、100万程度がいいところ。

  39. 136 匿名さん

    本当でしょうか。
    オリゾンマーレの低層階の成約実績は坪160万ですので、その価格であれば市場価格なのではないでしょうか。とても100万が市場価格とは思えません。

    今後開発が楽しみな地域ですので、坪160万で買ってしまっても何とかなると思うのですが、甘い考えでしょうかね。。。。

  40. 137 匿名さん

    有明買うならやっぱり中古だよね。
    新築は割高。今の時代に買ってはいけないでしょ。
    今後の値上がり期待で買うなら中古を安く買う。
    今の値段は安値放置状態です。

  41. 138 周辺住民さん

    予算があれば西に住みたいのはやまやまですが、予算内で通勤の負担が軽くしたいとなると、勤務地が東なら東の選択になりますよ。
    豊洲は、住友など割高なハイグレード物件がエリアの相場でない。(そもそも、住友はどこでも、ハイグレード仕様で相場よりかなり高い。)実勢価格じゃ立川・町田ぐらい知ってます。埋立地が海底の砂を集めたんじゃなくて産業廃棄物からできていて、港湾施設のために作られた土地だけど、安価で都心に近いエリアなので、住居エリアじゃないけどマンション作っている程度は知ってますよ。。。。でも、買えなかったんだから仕方ないじゃないですか。。。

  42. 139 匿名さん

    立川くん、あまりにも遠い出張が多いので、削除依頼をしておきましたよ。
    武蔵野市あたりを相手にしておけ。
    まずは区に昇格しましょうね。

  43. 140 周辺住民さん

    あの。。。わたしは、今までに立川のことを書かれた方とは違いますよ。。。
    そう思いたいのかもしれませんが。。。

  44. 141 匿名さん

    まあ、あいつと同じ程度のことしか言ってないから、間違えられるんじゃないか?
    というか、ネガは言ってることがみんな一緒だから。

  45. 142 周辺住民さん

    あの。。。本当に豊洲の住人なんですけど。。。

  46. 143 周辺住民さん

    一部の方が頑張っているだけで住民は、そんなこと思っていないんですよと書きたかっただけです。
    したがって、他のエリアの方も嫌わないでください。。。

  47. 144 匿名さん

    オリゾンマーレの成約価格って、どこで調べたの? 
    不動産屋まで行って聞いた?それともどこかの営業さん?

  48. 145 匿名さん

    大気汚染市町村ランキング
    順位 1) 都道府県 市町村 測定局の有無 2) NOx 3)
    (ppb) ベンゼン 4) (μg/m3)

    1 東京都 千代田区 ○ 110 8.3
    2 愛知県 稲沢市 ○ 80 6.3
    3 東京都 中央区 ○ 76 6.0
    4 東京都 江東区 ○ 74 5.8

  49. 146 匿名さん

    港区が一番多いと思ってました。
    いや、繁華街ですからね。

  50. 147 匿名さん

    145が提示したのは「平成9年度版」ね。
     http://risk.kan.ynu.ac.jp/air/city_rank.html

    どうせなら、最新のやつ探してきてください。>>145

  51. by 管理担当

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