豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

有明は運が悪かったよな。今から開発って時にオリンピック落選、景気悪化と続いて、、、、
やっと景気も回復しようって時に、オバマさんが金融規制発動。。。。

あとしばらくは有明は値下がり方向へ進んじゃうんじゃない？

隈研吾さんが指摘しているように、都市計画には大きく二つのコンセプトがある。
ひとつはアングロサクソン型と呼ばれる、「田園都市」思想。つまり、都心で働き、お家は郊外（サバーバン）。
ふたつめは、働き、食べ買い、住むが徒歩圏内のラテン型。つまり昔のローマですな。まあ今のパリとかも近いかな。。。。
日本も江戸はまさにラテン型に近かった、それが明治維新以降のアヤで、なぜか国土にあわないアングロサクソン型を導入。田園調布とか成城とかサバ―バンコンセプトに近い例外的な成功事例はあるものの、多くは単なる「たいしたことない自然環境」ｘ「通勤地獄」という、社会政策実験上の失敗につきあわされて人生を終わる。アーメン。

その点、湾岸地域は、江戸の活気を取り戻そうという、東京都の心ある職員の心意気を感じます。

本当に住み心地が良ければ売らない。脱出したいから売る。

住み心地が良くても泪ながらに手放さざるを得ない人が売る。

有明の低層は本当にお勧めなんですけどね。
CTAなんかは低層も高層も値段の差が少なかった。
つまり、高層の方がお買い得だったわけです。

しかし、中古になると話が違う。
低層はかなりお安く出ています。
例としてあげると、オリゾンマーレの低層階は坪１６０万円からとかなりお買い得。
中層階だと２２０万円を超えることもめずらしくありません。

今買うなら中古。低層を買うべきという話を理解していただけたでしょうか。

数年後には有明は化けます。いくらの売却益がでるのか、、、、わくわくしますね。

数年前にもそんな事いってたね。

勧める人。阻止する人。

どこに戸建を建てるスペースが残っている。

大型犬の飼い主さんが凄く”イッテ”て、かなり有名です。

湾岸物件は中国人に売れるからまだビジネスになるんだよなあ

この国内不況・・・今、好調な地域ってどこ？
いつも出てくる、都心３区は不況に関係なく絶好調？？？．．．．．なわけないけど。

来る２０２０年東京五輪の選手村跡地が激安大量分譲するだろうからそれまで待つよｗ

そんな事言っちゃって、あなたも有明の低層を狙ってるんじゃないですか？

有明の高層階は人気が高く、かなりの高値で取引されております。
しかし、低層は逆に圧倒的に割安です。
オリゾンマーレ・ガレリアグランデの実績で坪１６０万から１６５万程度。
（ブリリアマーレは低層でも高値で取引されているようです。）

割安で買えるということは数年経った後に高値で売れる可能性があるということです。
有明の未来を信じる方なら、今買うなら低層階という結論に達するのではないでしょうか。

有明以外で坪160万で買えるタワマンありますか？そのマンションは魅力的ですか？
自問自答してご自分で結論を出してください。

残された時間は少ないですよ。お得なマンションはすぐに決まってしまいます。

ここに沖縄の米軍の基地持ってきたら良いと思うよ。
窓からヘリや軍用機が見えるから眺望最高ジャン。
羽田も近いからいいんじゃね？

思わず引く煽りですね。。。

有明の低層は確かに安いのだが、修繕費が半端じゃなく高い。
特にオリゾンマーレは当初の積立金が劇安だったため、今後の値上がりと一時金が心配である。

15年後に売却するときに、管理修繕費合計で6万円とか、、、買う人いると思いますか？

有明安いですね。

今買い逃したら、一生買えないと思います。

投資の人が有明の割安な中古を物色してるみたいです。すぐ売れちゃうかも。

>>475
そこまで愛していただいているとは・・感激です。

隠れた熱烈なファンは多いのでしょうか？
有明北の居住人口3万8千人もあながち夢じゃなさそうですね。

煽りとは思わないけど。
オリンピック招致に失敗したから、米軍基地を持ってくるのは良い案ですね。
滑走路を作る余地もあるし
軍人の家族も沖縄より東京に住んだほうが便利だと思うよ。
外資系の外人がたむろする六本木も近いし。

有明安いので、今が買いどきですよね。
今契約すると3月末には入居できそうです！

有明はプールやジム、池などのお金のかかるマンションが多いので買うのにも勇気が必要です。。。
もっと普通のひっそりとしたマンション作ってくれないですかね。できれば海沿いに。

悪口ではないのですが、オリゾンマーレのように毎年修繕管理費値上げの話が出るようにはなりたくないです。

有明中古低層階の書き込みは結構効果あるようですよ。
中古仲介の業者から聞いた話ですが、最近有明オリゾンマーレの問い合わせが急増しているそうです。
確かに今は中古が積み重なっている状態ですけど、ひょっとしたら、あっという間に売り切れてしまうかもしれませんね。

有明スカイタワーの発表があったので、買えない層が大挙してオリゾンマーレ中古になだれ込んでくると予想しています。

今は豊洲より有明がお買い得。
特に中古はバーゲン状態。
低層階では坪160万。　中層階以上でも200万以下で買える。


ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

豊洲は銀座に近くて
有明は六本木に近いのか〜

まぁ銀座にも近いですよ。15分くらいでいけるんじゃない？
それなのに坪160万なら、今買うべきでしょ。

あなたこそ、、嘘はいけませんよ。
オリゾンマーレの総会では、出席者不足で議案を承認できなかったはずですが、、、、

その承認予定だった修繕計画をよく見てごらんなさい。
15年後、20年後の管理費はどれだけ高くなっていますか？一時金はどれだけ出ますか？

承認されなかった原因は出席者不足ではなかったと思うが、、、、
どこで仕入れた情報ですか？

俺も1年前まではオリゾンの収支は良いと思い込んでたんだけどね。

駐車場収入が修繕費へ入ってなくて管理費に入るようになったりと裏技ビッシリ。
管理費を安く見せてるんだよね。

修繕積み立ても最初の5年は激安。5年目から約２倍。
10年目には一時金だってある。

さて、20年後どうなる？と考えた時に不安になるわけだ。
そのために修繕積立金を計画的に値上げしようと案がでたのだが、賃貸経営族の反対に遭い、
あえなく頓挫。

5年後10年後、20年後の姿を想像すると、ちょっと怖い。
管理費修繕費で6万払える人が買ってくれるのか？20年目に100万200万の一時金を払ってくれる人が買ってくれるのか？

オリ住民は、総会の議事録を読みましょう。
中古検討者は、仲介を通じて議事録ゲットしましょう。

中古価格なんて、投資目的じゃなきや興味ない。
住居目的なら、諸費用・金利・管理費や税金。リフォームなどを考えれば賃貸の方が安く上がるのは、あたりまえ。

>>490
おいおい、15分でどうやったら銀座までいけるんだ？
ゆりかもめから有楽町線へは0秒で乗り換えできるのか？しかも有楽町線は銀座の中心ではなくて外れの銀座一丁目だろ？
ウソつくのもたいがいにしろよ。

タクシーなら15分で着くだろうね

じゃ、有明は販売広告に書けばいいのに。

「銀座まで１５分。(タクシーにて)」

オリ損の修繕計画は承認されなかったよ。理由については議事録をご覧ください。
今言えることは「多分年末までには2倍から3倍に値上がりする」って事。

おっしゃるとおり、「当面は今の金額を徴収する」で間違いないですが。大事なのは「年末に値上がりすること」。

そこまで詳しいならなぜ値上がりすることを書かなかったのですか？
利害関係者？

有明は銀座まで20分以上かかるよ！遠すぎる！！
15分で着くわけがない！

オリゾンマーレ、これ安いですね。
66平米って事は角部屋ですよね。

５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

有明から銀座まで電車なら20分かかる。
豊洲から銀座までは5分。

この差は大きい。

まったく。住んでもいないやつらが知ったかで必死に否定しているな。
有明というのは、基本的にタワーが建っている「有明テニスの森」を指している。
豊洲までは、ゆりかもめで5分、乗り換えで早く歩けば5-7分、銀座一丁目までは5分
で、計15-17分で着く。まあ、乗り換えは予め調べて合わせておけばの話だけどな。

江東区埋立地の人たちは銀座とは銀座一丁目のことを指すようですね。
一般の人は銀座といえば銀座４丁目交差点あたりを指すんですけど。
埋立地に住んでる人と銀座で待ち合わせするときは注意しないといけないですね。

自然に銀座の話題が出るだけでも
カッコよくないｗ

新宿、渋谷、池袋とは段違いでしょ。

早くそんな会話の輪に加わりたいです。

自然にではなく無理やりでしょ（笑）。
だいたいやっとの思いで千葉から引っ越してきて、銀座で買い物する余裕なんかないじゃないの？
あ、でも銀座も最近はユニクロとか安い店も増えてるからそうでもないのかな。

自然に銀座の話題が出るロケーションに住みたいです。

青山表参道代官山あたりで流行ったものが銀座に並ぶ頃には流行の終わり。

デパート外商を使うような人は埋立地のタワマンなんかには住みません。
埋立地ではせいぜいネットスーパーでしょう。ダイエーとかサミットとかの。

きーーーーっ！！って感じだな。笑
なんでそんなに悔しいんだろうか。
タワー見上げてクビを痛めたのか？

豊洲東雲有明って倉庫と工場以外何も無かったところが今は住んでるとステータスなの？

オリゾンマーレの竣工時の計画自体が、5年目に2倍じゃなかったっけ？
1.7倍とか1.8倍だったような気もするけど。
一時金の額も年を追うごとにパワーアップする計画だったような。。。

いや、別に。
まあ、一時期キャナリーゼとかいう言葉はできたっけ。
ステータスとかどうでもよくなった。住んでこの眺望を見てるとね。

いやぁ、うらやましいです！！

私も有明の物件を物色中です。
オリゾンマーレの71平米が、坪160万と割安で出てますよね。南東角部屋なので資産価値もバッチリ！
今週末内覧予定ですが、この値段なら値引き交渉無しで申し込み可能ですよね。
さらに数百万積んでもいいくらい？

数年保有して売却すれば利益も出そうだしね！！！

今夜もお勤め御苦労さんですっ。

お勤めって何ですか？
オリゾンマーレ、良いマンションですよね。

この新手のネガはなかなか宜しいのでは？

かなり工夫のあとが見られるけど、
自演のやりとりの時間差があまりに短い。

あせる気持ちはわかるけど、
ちょっと間をおかないとバレバレになるよ。

印象操作ご苦労さま。

>>519
海が見えて遠くに都会がみえて、そういう眺望がいいこと、が、ステータスらしいです。
もちろんそういう人には、近くにある倉庫や工場は自然と視界から消えてます。
一種の洗脳ですね。

↑
ネガだと思わせたいのですね。ご苦労様。

>>527
そういうことじゃないですか？

あまりに病的でしょ。ｗ

早く売却したい気持ちは分かるのですが、低層階が坪160万というのは成約実績と同じでありお買い得感は無い。
もっと安くしないと売れないと思いますよ。

成約実績を以下に書いておきますね。

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

有明は最近人気ありますからね。銀座へも20分以内で行ける事も明らかになりました。
この立地のマンションが坪160万で買えるわけです。
今が買い時だと思いますよ。

今かって数年後に売却して数百万のお小遣いゲットしましょう。
早い者勝ちですよ。

有明は最近人気ないからね。銀座でも20分もかかることが明らかになりました。
この立地のマンションが坪160万もするわけです。
今が売り時だと思いますよ。

今かったらすぐ売却しても数百万の借金ですよ。
あわてる乞食はもらいが少ないですよ。

↑ネガお疲れ

そんなにがんばっても、中古は安いという認識は広がってますので、すぐに売れてしまうと思いますよ。割高な新築など誰も買いません。

ビッグサイトが近いからコミケすぐ行けていいじゃん！
テニスの森公園が近いからテニスが上手になりそう！
あと台場もすぐだから毎日観光地にいる気分だし！
あとｔｆｔビルに大きい１００均あるから便利！

＞＞５３２
＞＞５３３
なかなかおもしろい自演だね。
座布団５枚。

もう飽きたから寝ます。
勝手にやっててください。

まぁ、坪160万だったら成約実績と同じであるため、割安に購入できると思う。
（一応いっておくば、低層階だから坪160万なのであり、高層なら坪200万近くで取引されている）

さっさと売却して、掲示板からいなくなってください。

ネガさんご苦労さま

ネガしても、すぐに売れてしまいますよ。かなり割安な値段設定ですから。


No.960 by 匿名さん2010-01-26 05:18
有明物件何ヶ月も宣伝してて売れないみたいだから協力してあげるよ。

２００９年春の５階　が　坪１６０．１万　でしょ

しかも、この後に唯一の吊り上げ材料だったオリンピックの夢が消滅したから
４階であることも考慮すると好意的に評価しても　坪１１０万　がいいとこだな

何ヶ月も売りこみしてても全く売れないってのは市場価値がいかに低いかってことだから
坪１００万でも買い手付かないんじゃないの

早く売れるといいね。

これ？
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

これは安いね
千葉の田舎並みのプライスで都心物件が買えるって素敵だわ。

有明新築（坪250）
有明中古（坪160）
数年で4割も価値が落ちるのか。
まさに半値八掛け二割引くの相場だな。

逆ですよ。坪160万はお買い得。
しかし、新築分常時はこれより安かったんですよ。

有楽町西武の閉鎖はショックだったな。
まあ銀座に限らずどこの街も苦しいんだろう。
どっちにせよ最近の銀座のステータスなんて、とっくに凋落してた。
台場は観光地としても商業としても成り立たない。
おまけにオリンピック効果での開発も座礁。

何だか化けの皮が剥がれてきた湾岸地域。
所詮は騙された住民と過剰演出のデベの街だったって事か・・。

しかもオリゾンマーレは駅徒歩3分。
かなり資産価値高いと思われます。

>>542
そんなにお買い得なら自分でもう数年持ってりゃいいじゃん。

ネガお疲れ様です。

すでに今度の土日は内覧希望でいっぱいらしいですよ。
あとは誰が買うかどうかって所です。

最初の内覧者が満額で申し込みいれたら、次点の方は100万以上上乗せしないと買えないでしょうね。
早めの決断が良いと思います。

土日の前に金曜夜の内覧者に先越されちゃうかも。

>>547
確かに価格的に人気集中しそうな部屋はあるけど
＞最初の内覧者が満額で申し込みいれたら、次点の方は100万以上上乗せしないと買えないでしょうね。
似たようなお部屋がたくさんありますから．．．．オプション選べないのもつらいね。

ネガお疲れ様です。

70平米というジャストサイズな部屋もあるようですから、そのような部屋から売れていくのでしょうね。

プロパストが全ての所有物件が東京都に差し押さえられた模様。
http://stock.money.goo.ne.jp/apps/news/read?f=201001262123

ネガお疲れ様です。

すでに豊洲を検討している人よりも、有明を検討している人のほうが多いと思われます。
豊洲は割高、有明は大幅に割安。
特に有明の中古価格は放置状態にはいっております。低層なら坪160万、高層でも200万以下で買える地域です。

今買うなら低層の割安な部屋を狙いたい。

検討者皆無でしょうね、業者も含めて。
お疲れ様です。

ここで必死に中古を買い煽ってる人はきっと修繕積立金の値上がりで支払いが破綻するんでしょうね。
それで一刻も早く売らなければいけないと。
ぎりぎりローンで買うからそんなことになるんですよ。
売主は相当焦ってるからいくらでも買い叩けますね。
お金がないけどマンション欲しい人は狙い目のようですけど、オリゾンはそもそも長期修繕の資金計画がメチャクチャですので、ここを買うと後でとんでもないことになりますから、止めたほうがいいでしょう。

しかし、ここでの宣伝効果はかなりの効果があるようですよ。
今週末も内覧のお客様でいっぱいのようです。
おそらく今週末には決まってしまうんでしょうね。

有明の新築は割高ですから、駅近の割安な中古に人気が集まっているようです。
坪160万で買える時代はもうこないでしょうね。。。

今がチャンス。今買わないと、どんどん値上がりする地域ですよ。
本当に底値ですからね。将来の売却時が楽しみですね。

買い叩く場合、坪単価でいうといくらくらいまで買い叩けるでしょうか。
成約実績が160万程度なので、これ以下となるのは考えにくいのでは？

成約実績と同じであれば、買っても損しないのでは？割高ではないでしょう。

哀れ。

「成約実績」を頭から信じ過ぎ。
中古価格は上下に変動するものであり、物件自体の善し悪しも価格に反映される。
また、都合の悪い成約価格は表に出てこないケースもある。
他人の言うことを信じ込まずに、自分で判断しなさい。

坪160万より安く買える可能性もあるって事ですか？