豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿壱(二十一)

>売れ残ってるのって7000万以上だけだろ？

いくらなんでも、めでたすぎるだろ。

豊洲買えないんだったら、有明買えよ。
中古なら、オリ４Fの71平米が3680万円。
南東角部屋だぞ。坪160万でこれ。買うべきだろ。

江東区の埋立地なんて人が住むところじやないよ。

え？
賃貸より買ったほうが安くない？
嫌になったら売っちゃえばいいし。

豊洲買えないなら、有明行ったら？
今から開発進めば価格も高くなりますよ。

今なら安い。買うべきでは？

坪160万で買えるのは低層階だけだろ。
高層は200万超えてる。それでも安いとは思うけどな。

ローン使わずキャッシュで買って、修繕一時金がドカンとくる前に捨て値か放棄なら安いかな？

安いよね。

買うならやっぱり有明かな。

そりゃ欲しがる人いっぱいいるでしょー。
今後、値上がりするかもしれない有明だし。

有明は安値放置状態。
そろそろ爆上げ来るかもね。

上げ要因書いてみ？

確かに安値放置状態ですね。
適正価格である250万くらいまでは上がるでしょう。
徐々に上がるか、爆上げかどうか知りませんけど。

上げ要因
・20年オリンピック候補
・豊洲・台場の値上がり
・タワマン需要の拡大

下げ要因
・無し

まぁ、これから爆上げする地域ですからね。
買ったほうが得でしょ。

（爆）上げするという人がいるときは（爆）上げしないものなのだよ

>>38

何一つ説得力がないな。
まあ、こういう謳い文句に騙された人の集まりが豊洲なのが
よく分かる。

この辺は住んでもいいかなと思えるところがPCTしかないのが原因なんじゃないか？
でも2年もたった中古なのに他の新築より高いから割高感があって買いにくい。
他の新築見に行くと比較論としてPCTの方が良いから買いにくい。
結果この地域は買えないというスパイラルに陥っている。

ただ今新築を売ってるのが住友でよかったね。
他のデベならアウトレットマンションになっててもおかしくないよ。
住友だから値崩れせずに済んでる。

ここで安い安いと言ってるのはみんなデベ営業ですよ。
東京のことをまだよく知らないあなた、騙されないようにね。
有明なんて坪100万程度の価値しかない郊外埋立地なんですから。

書き込みされている方が営業かどうか、どうやって判断してるのでしょうか。

そう。
営業さんではなくて、売残りや中古を買わせたい住民かも
知れませんよね。

例のオリゾン4Fの住人でしょう。
千葉の戸建てに引っ越したいので焦っているのでしょう。
隣の賃貸人の迷惑行為や、早朝トラックなどの騒音で参っているのではないでしょうか。
早く売れるといいね。

豊洲なんて高くて買う気になれないでしょ。
今買うなら有明。かなり安くなっているよ。特に中古。
低層階なら坪160万から出てる。

語彙と表現力が拙いのは、営業さん。
ネガはニートと建売と中古仲介と賃貸の営業さん。

ここに書き込む数だけ買い手がいるなら苦労はない。
少ない現状で買い手同士の情報交流なんて砂漠でオアシス探すようなもの。

？
オアシス？
？？？

豊洲高いよねー。
今買うなら、割安価格の有明。

中古も安くでてますよね。

有明なんか絶対嫌だ。
ちょっとムリしてでも豊洲買わないと、将来の売却時にどうなる事やら。

そうそう。
有明に行くべきです。
有明買いましょう！安いですよ。

中古が売れなくてとてもこまってる営業です。誰か買ってください。

70平米で3600万円台でしょ。坪160万円台？
欲しい人、結構いると思うんだけど。
将来値上がり確実だし。今買っておけば損はしないんじゃない？

それ、低層階でしょ。普通に買う人少ないと思うよ。

59が自分で
親戚や知人やその他から金を借りまくって買えば良いだけ。
メデタシメデタシ。

さっさと４Fのソレ買ってあげなよ。

無理しないと豊洲を買えない人は、マンション買うこと自体考え直した方がいいような気がする。
無理しないで豊洲を買える人は、都心を検討した方がいいような気がする。

う～ん。
新宿直通の中央線・京王・小田急。渋谷・青山・赤坂直通の田都。横浜・自由が丘・渋谷直通の東横線。
どう考えても銀座に近いしかない湾岸エリアより西を選ぶでしょ。
銀座界隈で働いて寝るだけなら別だけど、日常生活考えたら西だな。

オリゾン４階、もうそろそろウ　ザ　イ。
お宅が安いのであって、他は大して安くもない。新築は当たり前だが、それなりの価格です。
有明全体が激安のように言わないように。

>64

千葉直通の中央線。
埼玉直通の田園都市線。
もうすぐ埼玉直通になる東横線。

西も、郊外に行くのが便利だね〜有楽町線同様に。

郊外に電車で行く用事ってなに？

通勤です。

オリゾンなら21階65平米も3900万円台で出てる。
こっちの方がお得かも？！
4階70平米も3600万なら安いかもしれないけど、以前3300万円で買ったって書き込み無かったっけ？ローンキャンセル？

銀座が近ければ渋谷や新宿は時々行ければ十分だし、豊洲からなら渋谷も新宿も20分台で、そんなに遠いとは思わない。
直通では無い変わりに高確率で座れるし。
自分なら5分10分の違いなら混まない電車で座れる方が良い。
西側から都心に向かうラッシュの物凄さに15分耐える自信が無い。

１５分なら耐えられるけど、３０分は無いな。。。。
湾岸なら、やっぱり豊洲が良いんでしょうかね。
安いので有明も気になってはいるのですが、将来が心配。

豊洲なら大丈夫じゃない？
有明は確かに不安かも。でも、今からの街だからね。期待はできるかも？”

面白いほど買い煽りにしたがるよね。
もう、ここが検討板で有る事も忘れてたんだろうなぁ。
ネガりにだけ来る人の心境って十分病的だと思いながら冷ややかに見守ってるけど、そうはなりたく無いもんだ。
もう少し真っ当な事で充実した毎日がおくれる事を祈ってるよ。

時々｢西の方が良い｣って人居るけど、今の豊洲の価格帯と比較対象になる城西エリアのどの街の事？

立川くらい？

オリゾン23階６３平米　３９８０万ってのも出てるね。
こっちのほうがよくないか？

先日21階62平米が3680万で出てたし、最近の有明は激安放置といって良いのではないか？
今が買い時？

ガレ4F、89平米角部屋4480万が今までで一番安かったんじゃないか？
オリ6F、66平米角部屋3200万も安かったけど。

低層階買うと、坪160万くらいでしか売れなくなってしまう。

新築買うならムリしてでも高層階を選ぶべき。売却するときに大きな差になってしまうからね。
逆に中古で買うなら低層階がお買い得。坪160万で買える。まぁ人気無いから微妙だけどね。

中古は、低層階の安さが物件全体の中古相場を下げてしまう。
つまり高層階の中古価格の足まで引っ張る。
ムリして高層階を買えば、売却のときに大きな差になるとは限らない。

直通と乗り換えアリでは、ドアトゥドアで10分ぐらい変わってきますよ。
勤務地が大手町や銀座の東ならいいけど、新宿や池袋・赤坂界隈なら西を選ぶ人がほとんでしょう。
豊洲とかは、西に住んだことがない人が多いような気がします。空気が澄んだ緑地・地上通勤に慣れている人は住めませんよ。勤務地が東で、寝るだけに帰るＤＩＮＫＳの仮住まいじゃないでしょうか？
家賃より少し多く払ったけど仕方ないぐらいの感覚で10年を目処に買い換えるエリアじゃないかな？
日中妻を家において子供育てる場所ではありませんよ。

83　そんな幼稚で大人気ない発言しかできないあなたはどこに住んでるの？

どうせ家賃10万ぐらいのアパートで、オレは世田谷住民だ！って勘違いされている方でしょう。
ほおっておきなよ。

勤務先の新宿を中心に西も東も手広く探して、現地に行く度に時間計ってたけど、豊洲→新宿は乗り換え入れても20分台前半、市ヶ谷から都営新宿で急行に乗れれば丁度20分くらいだった。
豊洲と同額程度の物件を西に探すと、結構離れた駅遠い物価がほとんどで、新宿以外はどこに出るのも遠く、ラッシュも多く、DOORtoDOORでは豊洲と同じかそれ以上時間がかかった。
西でも東でも、こだわり無いんだけど、社内でこの近辺を検討してるも多く、日中妻を置いて子育てする場所として候補にしてる人多い。
このエリアを擁護するつもりは全く無く、今のところ候補に出来ると言うだけなので、価格的に比較検討出来る場所が西に有るならぜひ教えて貰いたいです。
（有明の同じ物件の紹介はもういいです）

だいたい、有明なんて僻地に住んでどうやって通勤するんだ
時間の不正確なバスに揺られて行くの？
それとも、ゆりかもめで何十分もかけて街に出るのか？

>>88

勤務地にもよるのでしょうが、お台場海浜公園まで自転車で行き、芝浦ふ頭からまた自転車で行き、
D2Dで30分です。しかし会社側に自転車置き場がない場合があります。

>>86
そもそもの話しになりますが、内地と外地（埋立地）を同列にするのに無理があります。
埋立地がどういう土地かはご存知ですよね。わたしなら職場から10分でも選びません。
内地の方が高くても、それはそれで仕方ないです。

そもそも、なんでココに存在しているの。

埋立地は土で埋め立てたのだが、何か問題でも？
神をも恐れぬ行為ってか？笑
天変地異以外に勝手に土地を造成してはならないっていう教えの何かに入っているのか、
頭の固い偏屈か。
人種差別とかもしそうだな。。恐い恐い。

>>92さん
。。。もちろん。釣りですよねｗ　小学校の授業にも出てくる話なのでｗ

小学校の授業に出てくるのはゴミで埋め立てた夢の島だけ。
それ以外の場所は海底の土砂。豊洲は関東大震災の瓦礫という話もあるが。

小学校の授業なら、

江東区内地のゼロメートル地帯や大島の土壌汚染公害

も習った。

海が近く、再開発がされているところは東京では埋立地しかないので
それに価値を見出している人は購入するし、山の手の昔ながらの住宅地が好きな人はそこを購入すればいいだけの話と思います。それぞれ好き嫌いがあっていいと思います。
わたしは山の手で育ったので、逆に豊洲のような再開発地域に魅力を感じます。

ここってスレ名からしても対象エリアは全て埋立地ですが、それに批判的な検討者でも無い人は、こんなところまで何しに来てるんだろう。

>>99
わざわざこんな階層まで訪れて、埋立地批判をして行くんですから、憧れへの否定も含めて妬みだったりするでしょうね。
色んな人が居るものです。

>>101
なるほどね。
繰り返し同じ事を中傷する側もなかなかの根気だとは思うけど、それを他に向ければ理想的な物件が見つかるかも、とも思いますね。
>>102
それももはや伝統芸だね。
100だけ私ですが、根拠が無いんだろうし、別に良いですけどね。

埋立地批判
↓
批判への疑問
↓
批判者の人間像
↓
自演だ！
↓
自演なんだよぉ！！

・・・なんだコレ。w

↑うん、これも即反撃だね。

ここの城西派の方は、この東も西もお詳しいようでしたのでお尋ねしたのですが、豊洲のタワーマンションと価格的に比較対象になる物件は、先程お答え頂いた立川だけでしょうか。
立川では新宿まで特快で30分、渋谷は40分。
渋谷新宿に出るのも豊洲からの方が早いのですが。
自分で調べてる範囲ではなかなか無かったなで、もし有ればと思ったもので。

豊洲の値段でも買えるとしたら西なら立川・町田とかこのあたりかな。
予算ないなら、空気や埋立地さえ気にならなければ、銀座にも近いしいいんじゃない。

>>110
やはりそうなんですね。
埋立地育ちなので特に気になりませんし、空気も今賃貸で住んでいる都心部よりも良いと思いました。
シンボル待ちながら色々探索していますが、西と比較されてる方が沢山いたので、もしやと思いお尋ねしてみました。
ご返事ありがとうございます。

>>110

立川、お買い得じゃない。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/F31MZ019/

豊洲の予算っていくらだと思ってる？

まあ、23区外だし

新しく開発された土地の方が電線が地下に配備されたり、景観が美しいですよ。豊洲・東雲は有楽町、東京には非常に近くて出やすいですし、新橋・銀座で飲んだ帰りにタクっても2000円台です。地理的には西の奥に行くよりは良いと思ってます。

○埋立地とは？

　埋立地とは、海面や湖など公有水面を護岸で囲い、その中に廃棄物や土砂などを投入することによって造成された土地を指し、陸続きに水面を埋め立てて陸地にする場合と、水面に新たに島を作る場合の２種類に大別されます。
　埋立は、古くから世界各地で行われており、その多くは物資輸送の拠点として港湾施設を建設することが主な目的でした。
　東京港では、江戸時代より本格的な埋立が行われ、主に城下町の造成（町づくり）や社会生活で発生する廃棄物（ゴミ）の処分先として、埋立地が作られました。埋立地が作られて生活圏が拡大してくると、物流拠点として港湾施設が作られ、時代と共にその規模を拡充していきました。
　近年の埋立地は、臨海副都心や豊洲・晴海地区のような都心に近いという地理的条件を活かし、住宅などの居住機能の他に文化・レクリエーション機能を兼ね備えた、多様な都市機能を有しています。

以上、東京都港湾局ＨＰより。
埋立の目的がゴミの処分のためとはっきり書かれてますね。
ゴミで埋め立てられたのは夢の島だけではないですよ。

豊洲も海底の土砂なんてのは大ウソ。関東大震災の震災ゴミ（家の燃えカスや瓦礫など）です。

埋立地って、そうだよねぇ。
ここのスレだけ見てると、もっと世界でも類を見ない大変な事になってると思ったけど、いたって一般的。