東京23区の新築分譲マンション掲示板「OWL TOWER(アウルタワー、旧称:東池袋駅前再開発プロジェクト)ってどうですか?Part2」についてご紹介しています。
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  8. OWL TOWER(アウルタワー、旧称:東池袋駅前再開発プロジェクト)ってどうですか?Part2
匿名さん [更新日時] 2010-03-30 16:33:20

OWL TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK+N
面積:37.80平米~118.89平米
売主:ゴールドクレスト
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-01-17 12:38:20

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  1. 581 匿名さん


    >>580

    だから、営業のその言葉にそそのかれちゃったんだね。部屋ごとに調整するから、予定価格からの価格変更は良くあることなんだけどな。

  2. 582 匿名さん

    >>576
    南東側、高層階の角部屋は価格表に載っていましたか?
    完売するかどうかは別として、このあたりの人気がありそうな場所は
    売れてしまいそうなんだけど。

  3. 583 匿名さん

    >580さん

    価格が300万上がったと言われれば私なら慌てて買っちゃうと思います。

  4. 584 匿名さん

    >577さん

    優先販売ですでに100戸近く販売しているということでしたら
    今回の区民優先と第一期で70戸売り出しますから売行きは好調と見るべきですね。

    でもまあ残り300戸ということになりますので良く吟味して(財布と相談して)年度末くらいまでには購入したいと思います。

    情報ありがとうございます。

  5. 585 周辺住民さん

    >>576さん

    契約会は混んでましたか?

    でも、勝どきの契約者の方も一緒でしょうから、
    OWLの契約者かどうかはわからないとは思いますが。

  6. 586 匿名さん

    66平米5700万円台~とありますが方向はどちら向きでしょうか?優先で出てますか。また、5700万円台とは5780万円?とかですか?

  7. 587 契約済みさん

    >585さん
    3回目の契約会で33組でした。重要事項等の読み合わせもあるのでもちろんアウルのみです。
    価格は前の方も書いてましたが、私も申し込み時点で300万アップしてました。人気のため値上げだそうです。

  8. 588 匿名さん

    >>585さん

    契約会はアウルと勝どきで別々だと思いますよ。
    需要事項説明まで同じになるとは思えませんから。

  9. 589 匿名さん

    5700万円台はないのでは?

  10. 590 匿名さん

    もっと値上げしても売れるんじゃない?

  11. 591 匿名さん

    300万アップしてるなら6000万台~?

  12. 592 匿名さん

    >>590

    エアライズの中古相場と大きくかけ離れても売れるとは思えないけど。中古で坪280程度で新築で坪310程度が限界じゃない?

  13. 593 匿名さん

    >>586

    5798万円~

  14. 594 匿名さん

    最終的には平均350万円くらいになりそうですね。
    安かったのは友の会優先だけで・・。

  15. 595 匿名さん

    優先ではエアライスからの移住組みが結構いるという話を聞いた。
    優先時の価格だとエアライズとの価格差があまりなかったからとも。

  16. 596 匿名さん

    勝どきと一緒に契約会をやるはずないね。

  17. 597 匿名さん

    優先6000万なら→1期→2期→3期→最終期

    6000+300+300+300+300で7200万くらいになりそうだな?

  18. 598 契約済みさん

    >572さん
     1LDKは今回2部屋でてます。安い部屋は4238万です。

    >582さん
     南東の角は17階しかないです。7078万です。

    >586さん
     66平米は4部屋でてます。一番安いのが北西の26階5958万です。

    値段表はモデルルーム行けばもらえるらしいです。私は契約のときお願いしてもらいました。

  19. 599 匿名さん

    >>597
    自分の聞いた価格差はもっと大きかった。優先からかなり上がったのでは。

  20. 600 匿名さん

    人気のある部屋は上がるし、ない部屋は下げる。
    価格調整するのは当然。

  21. 601 匿名さん

    >>598

    >南東の角は17階しかないです。7078万です。
    だいたい坪330万ってことですね。

  22. 602 契約済みさん

    576=598です。

    以前、こちらで北西の高層階と南東の低層階、値段が同じくらいならどちらがいいでしょう?と質問したことがあります。
    そのときははっきりした回答が得られなかったのですが、結局北西の高層を選びました。

    新しい値段では、南東はもともと高かった分値段がほとんど変わっていないのに対し、北西は値上がってます。なので、結果的にはよかったと思いますが、今後買うなら南東かな、と思います。個人的意見ですが。

  23. 603 匿名さん

    >>598さん

    >南東の角は17階しかないです。7078万です。

    3LDK希望なので角部屋を検討していたのですが、高いですね…。しかも1戸のみですか。
    北西の側の角部屋は販売されていますか?

  24. 604 匿名さん

    南東の角17階で7078万なら南角だと7500万くらいですかね?

  25. 605 匿名さん

    営業は残りが減ってきた間取りは高くしているとの話でした。

  26. 606 匿名さん

    安かったのは優先だけ、、、

  27. 607 契約済みさん

    >603さん

     北西の角2戸でてます。北西なら37階でも6998万です。これでも値上がりしての値段なので、北西は割安な感じです。


    >604さん

     南東より南の角の方が優先では安かったと思います。今回南は32階しかでてないので一概には言えませんが。


    いちいち値段書くのも大変なので、この辺で・・・

    ただ、優先より値上がりした部屋が殆どとはいえ、一部は下がってます。こんなに一気に上げたら売れ行きに影響すると思いますので、今後このまま上げていくとは思えないんですが、どうでしょう?

     契約者としては値上がりしたほうがうれしいですが、売れ残りも困ります。

  28. 608 契約済みさん

    坪20万円上げても売れると見込んでの値上げなんでしょうね。

    優先分譲で契約したんですが、比較した物件は要町のシティタワー池袋でした。

    決め手は東池袋と要町の中古マンション価格相場でした。東池袋は値下がり、要町が値上がりしているとはいえ、平均坪単価で東池袋222万円に対し、要町は163万円と約60万円の価格差があります。駅からの距離、生活利便性を考慮すると、多少、仕様が低くても坪80万円くらいOWL TOWERが高くて同一価値と考え契約に至りました。

    管理費が高すぎるとの意見も多いようですが、セキュリティ、管理を買うにはこのくらいの費用はかかると思いました。

    無駄な共用施設が多すぎる、隣にコナミスポーツがあるのにフィットネスルームはいらないとのご意見も多いようですが、コナミスポーツは午後6時までは空いてますが、それ以降は大変混雑していてマシーン、スタジオは満杯なのはご存知ですか?土日も大変混んでますのでマンション内にフィットネスがあるのはありがたいです。キッズルーム、シアタールームは使わないと思いますが、使われる住人の方もおられるでしょう。現在住んでいるマンション内にもゲストルームがありますが、利用率が高くなかなか予約が取れません。収支報告書を見ると多少の黒字になっているようです。

    購入を検討されている方はモデルルームに足を運び、分からないことがあれば営業さんに聞いて、じっくり検討されたらどうかと思います。慌てなくてもまだまだたくさん住戸は残ってますから。

  29. 609 ご近所さん

    要町とは立地的に比較にならないですよね
    坪単価の違いが利便性の違いを示しています
    山手線の内側ですからタクシー利用も便利ですよ

    坐唯杏、UCHOUTENおいしいお店もありますし、楽しんでくださいね

  30. 610 匿名さん

    >>480さん
    オプションでタンクレストイレに変えれるなら問題ないが、オプションがない場合は営業に強くたのんでみたらどうかな?
    低層階の部屋は完成してるだろうから無理だろうけど、高層階でトイレ設置済みでなければ多少の融通は利くかも?

    うちの場合だけど、ルームプラン以外の間取りに変更、リビングに天井カセットエアコン2台、他もろもろ内緒でやってもらいましたよ。
    見積もりしてもらい、追加料金払いましたけどね。

    引渡し後にトイレ取り替えるとなると工事費で5万以上掛かるんじゃないかな?
    一度ダメもとで相談してみたらどうだろう?

  31. 611 契約済みさん

    先週の契約会ではざっと50組程いらっしゃいましたよ。
    そこそこ人気物件なのかとちょっと安心しました。

  32. 612 匿名さん

    さすがに契約済みさんが増えると、
    ポジレスばかりになりますね。

  33. 613 匿名さん

    契約者の自慢話は、契約者板でお願いします。

  34. 614 匿名さん

    この価格でこれだけ売れているのは逆にびっくり。

    正直あと坪20下げないと苦戦すると思ってた。

  35. 615 匿名さん

    契約者の話を希望します。
    妬みしか感じないネガなんて検討にあたって何の役にもたたない。

  36. 616 匿名さん

    ↑契約者乙

  37. 617 匿名さん

    私もセキュリティ・設備面だけでなく様々な部分を考えて
    管理費は妥当な額ではないかと思っています。
    608さんのおっしゃるように、この手のスポーツクラブに通っていたことがありますが
    夜間、土日については思ったようにマシーンが使用できませんでした。
    なのでマンション内にフィットネスルームがあるのは本当に嬉しいことです。
    更に我が家には子供がいるのでキッズルームがあることも嬉しいですね。
    雨の日などは助かる方も多くいらっしゃるのではないでしょうか。

  38. 618 匿名さん

    そもそもマンションのマシンも混んでて使えないんじゃない?無料だし。

  39. 619 匿名さん

    ウエストゲートの契約者だけど正直やられたと思いました。
    想定より一千万は安かったです。

  40. 620 匿名さん

    池袋駅前のティップネスは駅前フィットネスだけあってマシンだけでなくプールも激混みですよ。
    ジャグジーが狭く、いつも常連が陣取ってて入れません。
    リラグゼーションルーム、風呂もありません。
    更衣室からプールに階段で行くんですが、暖房がないので風邪をひいてしまい退会ました。
    住まいにフィットネスがあるなんて羨ましいです。

  41. 621 匿名さん

    この時期に1次取得者向けでない物件で完売が見込めるものは希少

    ネガの方は判断する能力が低いし、モデルに行って真剣に検討もしたわけではないんでしょう

    池袋には良いジムもないし・・・私もティップネスでした・・・
    便利だとおもいますよ

    契約者のポジティブな書き込み賛成です

  42. 622 匿名さん

    自慢話であっても興味があるのは「合格体験記」です。不合格者の恨み節、
    ましてや願書すら買っていない人の世迷い事なぞ有害無益でしょう。
    実際に契約された方、経験談や情報をお願いします。

  43. 623 匿名さん


    契約者の書き込みでも、ネガの書き込みでも、検討者の検討に参考になるファクトだったら、大歓迎。

    買い煽りや自己の主観は、不要。

  44. 624 ビギナーさん

    ネガの書き込みで参考になることって皆無ですよ

    モデルにいって価格を確認して資金計画ぐらいは立てないと、価格もしらないのに
    管理費が修繕がとかお役に立ってます?

  45. 625 匿名さん

    役に立つのは契約者さん、ご近所さん、本当の検討者さんの書き込みくらいですね。
    ネガの書き込みは何の役にも立ってません。
    消えて欲しいくらいです。
    この掲示板もログイン制にしてくれればいいのに。

  46. 626 契約済みさん

    >610さん

     プラン以外で変更できました?可能ならカセットエアコンとか入れて欲しいです。

     特に部屋の間取り‥変更はどのくらいかかりますか?

  47. 627 匿名さん

    標準仕様ではリビングに天井埋め込みエアコンがついているだけで、他の部屋は後付ですから、自分ですきなタイプのエアコンつけられますよ。

    間取りの変更はわかりませんので、他の方に。
    ただ、自分はほとんどいじれないと思ってもらった方がよいと営業に言われました。

  48. 628 匿名さん

    C40は壁掛エアコンですよ。

  49. 629 627

    失礼。610さん充てでした。627はなかった事にして下さい。

  50. 630 契約済みさん

    >627さん

     私もいじれないと言われました。色もだめ(エクスクルーシブは色が選べるらしいですが)。

     しかし、他の人にそう言っているのに、内緒でいじっている人がいるなら、それを盾に私も要求したいです。
     あとから天井エアコンてつけにくそうだし、高級感あるから天井型にしたいです。

     しかし、エクスクルーシブのブラウンてどう思いますか?モデルルームをみて、これなら安いほう(もう一つのラグジュアリー仕様の部屋)がいいなあ、と思いました。なんだか木目がプリントみたいで。チェリーはよくわからないですけど。

  51. 631 匿名さん

    アウルは事業主=ゴクレじゃないからいじれないでしょうね?
    大成建設に無理は言えなそう?

  52. 632 627

    私の方はコンフォートだからほとんどいじれないので、きっとエクスクルーシブの方々は色々いじれるのかなと勝手に想像していたのですが・・・
    残念ながら色に関してもやはり不満はありますね。
    可能ならば私も変えたいぐらいです。

  53. 633 匿名さん

    元検討者ですが、色や間取りを選べるのかモデルで聞いたら、引渡し後にご自分でリフォームしてくださいと言われたのが購入断念の理由です。
    リフォームやってアフターの対象外になるのは嫌だったので。

  54. 634 契約済みさん

    本当に変えられるのか、610さんにお聞きしたいです。

    エクスクルーシブだから無理がきく、という話なんでしょうか?

    しかし、エクスクルーシブは全室カセットエアコンだから違うかな‥

    私は、モデルルームにあるオプションも、引き渡し後に自分でリフォームという形でつけろ、と言われました。
    普通はまだできてなければいろいろ変更できますよね?

  55. 635 匿名さん

    >634
    契約者なら営業に聞くのがいいですよ。ここで聞いてもその答は誰も保証できません。

  56. 636 匿名さん

    韓国製の洗濯機いらないといえばその分安くなるのでしょうか?
    国産を付けたいです。

  57. 637 匿名さん

    変更できない決められたものを安く買うのと、価格がちょっと高くなったとしても変更できるのはどっちがいいんでしょうね?
    私は後者だから買いませんでしたが。

  58. 638 匿名さん

    大量発注で分譲価格を抑えても自分でリフォームするなら余計に高い買い物になると思うけど。

  59. 639 匿名さん

    >>636
    実際には国内メーカーのものが付くそうです。

  60. 640 匿名さん

    >634
    エクスクルーシブだから無理がきくなんて話はないんじゃないかな。
    コンフォートだろうがエクスクルーシブだろうが、ゼネコンから見りゃOne of them だよ。
    何百戸も造作しないといけないゼネコン側が特定の部屋だけ特別扱いするってのは
    金を積んでもらっても嫌なはず。

    エクスクルーシブでカラーを選べるのは、単に上層階だからじゃねーの?
    単純にエクスクルーシブの高層階は、まだ工期的に余裕があって
    まだセレクトが間に合うってだけの話じゃないかね。

  61. 641 匿名さん

    >>640
    一部の上層階は色のみ選択できたようです。

    現在既に42階ぐらいを造っているようですから、中下層階で内装のリクエスト、変更は無理でしょう。

  62. 642 匿名さん

    いろいろ検討したけど、やっぱ買うのやめたよ。
    どう考えても管理費がありえない高さ。
    なんで、こんなに高いのか理解不能。

    マンションを買う場合は、やっぱランニングコストも考えないとね。
    修繕積立金もすぐに上がるから大変なことになるよ。

    逆に、買っちゃった方は勇気ありますね。全額自己資金で買えるけど、やめたよ。

  63. 646 物件比較中さん

    ここと同じく大成建設施工、管理会社が三井不動産住宅サービス株式会社の物件を探してみました。

    パークコート赤坂 ザ タワー 管理費324円/㎡ 修繕積立金98円/㎡
    アウルタワー         管理費410円/㎡ 修繕積立金40円/㎡

    パークコート赤坂 ザ タワーはベルスタッフ、ポーター、ドアマン、コンシェルジュ、24時間有人管理です。

    http://www.31sumai.com/mfr/A7014?banner_id=g401&iad=koukoku

    アウルタワーの方が管理費が高いようですが、もっとサービスが充実しているのでしょうか?

    もしかしてアウルタワーはヴァレーパーキング有りでしょうか?

  64. 647 匿名さん

    >646

    パークコートの管理内容と比べて、アウルは大分劣るし、設備もショボいけど、管理費はかなり高いね。つまり、アウルは相当割高。

    でも、パークコートとアウル比較しちゃ、さすがにパークコートに失礼だと思うけど(笑)

    結局さ、管理費が割高な点は間違い無いところだからさ、標準グレードがスーパー低仕様な点も含めて、立地で割り切れるかだと思う。
    サラリーマンだったら、ずっとマンションにいるわけでは無いし、残業で疲れて帰ることを考えたら、
    低仕様でも、月1〜2万円くらい多く管理費を払っても、
    駅直結だからいいやと考える人は一定程度はいるんじゃない?

    北西向きで、眺望も期待出来ないけど、中住戸だったら、坪270万円とかだしね。


    あ、自分は違うけどね。

  65. 648 匿名さん

    だからもういいんじゃないですか

    今、この不動産市況の中で順調に販売できている物件は稀ですから
    立地、仕様、管理を含めてユーザーが価値をみとめているんでしょう。
    残業に疲れきったサラリーマンが買えるグロス価格でもないでしょうし

    あなた方が気にしなくても売れているんで、イヤならもうこの物件のことは
    忘れたらいいんじゃないですか
    物件を検討していない方が検討スレにいるほど無駄なことはないでしょう
    あなたたちが検討するに値すると思う物件の検討スレに書き込みしてくださいね

  66. 649 匿名さん

    契約済みの方が多くなってきたせいか、
    オプションやカラー変更など、具体性を帯びてきた書き込みが多くなってますね。
    ところで、標準装備の洗濯機は韓国製と言う話だったんですか?
    この板をさかのぼって読んでみましたが、それらしい書き込みは見つけられませんでした。
    どこからの情報だったんでしょう。単なる噂かな?

    フィットネスルームは、隣にジムがあるから不要では?という話もありますが、
    私は時間を有効活用できるので、欲しい派です。
    マンション内にあれば少しの空き時間で気軽に利用でるところが利点ですね。

  67. 650 匿名さん

    モデルルームのエクスクルーシブスイートの洗濯機は外国メーカーのものじゃなかった?
    コンフォートには洗濯機はついてないです。

  68. 651 匿名さん

    >>649
    MRに置かれていたAEGの洗濯機をLG製の機種と勘違いした人が
    かなり前に書き込んでいたようです。

  69. 652 匿名さん

    >>648
    マトモな人は理由の如何を問わず検討対象から外した時点で、該当物件の
    掲示板に書き込みなぞしないでしょう。

  70. 653 匿名さん

    そうですよね

    すいません、あんまりしつこくてつい釣られてしまいました。
    無視して削除依頼すればよかったです

    スレを汚してしまい重ねてすいませんでした

  71. 654 匿名さん

    ここはリビングのみ天井カセットエアコンって標準でついてるんでしたっけ?
    ということは、610さんはリビング以外で天井カセットエアコンを2台設置してもらったということなのでしょうか。
    リビング以外の部屋のエアコンは普通のタイプのものを入居後に設置しなきゃいけないと思っていたので、天井カセットタイプが設置できるのであればぜひ設置してもらいたいですね。
    追加料金はおいくら程かかったのでしょうか。
    金額によっては検討したいです。

  72. 655 匿名さん

    AEGの洗濯機ということはドイツ製の洗濯機なのでしょうか?
    標準装備の洗濯機は韓国製のものが付くのか?
    それとも国内メーカーのものが付くのか?
    LG製の機種のものではなくAEGの洗濯機が付くのか?
    実際はどれが正しいのでしょうか。

    >>641 中下層階で内装のリクエスト、変更は無理でしょう。

    現在42階ぐらいを造っているとのことで、
    42階より上の階なら内装の変更等可能なのでしょうか。
    もしご存知でしたら教えてください。

  73. 656 匿名さん

    LGとAEGを勘違いしたんでしょ?

  74. 657 匿名さん

    内装変更等が出来たという610さんは地権者など強く言える立場の方か、優先販売で購入など時期的にまだ変更が可能だった・・・とか?(勝手な推測です)

    >>656
    少し前のレスに国内メーカー製というコメントがあったよ。
    パンフレットにもどこのメーカーの製品かまでは記載されてないし、直接営業に確認するしかないでしょう。
    ラグジュアリーとエクスクルーシブ以上で機種グレードに違いがあったりするんでしょうかね。
    個人的には使い勝手もあるし自分たちの好みで選べるほうが有り難いから、標準装備のを使わないならその分値引きなんて選択肢もあれば良かったな。

  75. 658 匿名さん

    610氏は「うちの場合」とは言っているが、それがアウルなのか他の物件なのかはわからないな。

  76. 659 匿名さん

    48F85平米8000万円台って、安いタワマンなんですね。
    この価格以下を契約してる人って何が良いのでしょうか?
    場所も住むには犯罪多発地域の住環境最悪の東池袋だし。空気も悪いよね。

  77. 660 匿名さん

    なんか近所にヤバイものがあるってマジ?
    なんなの、それ??

  78. 661 匿名さん

    >>659

    多分、東池袋の地元の人か、地ぐらいを知らないお上りさんではないでしょうか?

  79. 662 匿名さん

    >No.660 by 匿名さん

    優先分譲契約者も購入後のオプションだとか検討者にはどーでもいい話ばかりしてないで、こういう情報を書き込んでくれるといいのにね。

  80. 663 匿名さん

    ここの方々は、呑気ですね。
    仕様以前の問題として、この管理費水準に疑問を持たないのが不思議。

    現実から目をそらそうとしてるんでしょうか?

  81. 664 匿名さん

    この異常に高い管理費について納得の行く説明を受けた方はいらっしゃいますか?

  82. 665 匿名さん

    地権者の分も払ってるのかな?
    地権者が多いのが、この物件の特色ですね。

  83. 666 匿名さん

    逆に地権者の方は、こんな高い管理費払えるのか?
    ひょっとして延滞リスクを加味した管理費水準設定?

  84. 667 匿名さん

    ひとりで頑張っている…何の恨みがあるのだろう。

  85. 668 匿名さん

    売り煽れば売れ残って安く買えるとでも思ってるのだろうか?
    スマッチでも頑張っておられるようだ。

    ところで洗濯機は国内メーカーとのことだけど、まだ決まってないんでしょうか?
    風アイロンってのだと嬉しいですけど。

  86. 669 匿名さん

    いや管理費について納得いかないなら営業に聞けばいいのに

    まあ、どの物件のモデルにも行かないから聞けないですよね

  87. 670 匿名さん

    聞いたけど納得いく説明なかったよ。

  88. 671 匿名さん

    ではもうこの物件には二度とかかわらないほうがいいですね

    検討物件からはずしたんだからここにくる必要ないですよね

  89. 672 匿名さん

    納得いかなかったら他の物件を検討すればいいですよ。
    このスレに書き込んでも意味ないでしょう?

  90. 673 匿名さん

    管理費が高いからと言われてても売行きは好調な訳で。
    なんだかんだ言いながら、アウルと池袋本町は完売するんじゃないですか?
    この2物件の注目度高いから。

  91. 674 匿名さん

    ここは検討スレなんだから、管理費について書き込むのは当然だと思いますよ。
    興味はあるけど管理費がちょっと高いなあと思っていて、掲示板で疑問を呈して、情報や割り切れる考え方を教えてもらって、それじゃあモデルルーム行こうかという人まで、契約者の方は排除したいのですか?

    荒らしは論外ですが、ここは検討者板なので、契約者の方も少し寛容になっていただければと思います。

  92. 675 匿名さん

    管理費について、分譲価格や、安心感、財布の具合などの要素で、個々人で割り切るしかないので、改めて聞かれても困る。
    過去レスを探ってください。

    検索すればわかることを、改めて書き込む人は荒らしにしか見えない。

  93. 676 匿名さん

    >674
    契約者かどうか分からないのと、もしそうだとしても一部の人(一人か二人)だと思います。

  94. 677 物件比較中さん

    >>674 あなた方荒らしはどの物件も検討していないのだから、掲示板でのストレス発散なら2ちゃんへどうぞ

    地権者の分も払ってるのかな? 地権者が多いのが、この物件の特色ですね。
    逆に地権者の方は、こんな高い管理費払えるのか?ひょっとして延滞リスクを加味した管理費水準設定?

    ここの方々は、呑気ですね。仕様以前の問題として、この管理費水準に疑問を持たないのが不思議。
    現実から目をそらそうとしてるんでしょうか?
    この異常に高い管理費について納得の行く説明を受けた方はいらっしゃいますか?
    聞いたけど納得いく説明なかったよ

    結局、最後には辻褄が合わせるためムリに自分で聞いたという話にしてしまい、一連の書き込みが
    悪意のみの事実ではないということがわかりますね
    地権者の分の管理費と延滞リスクを織り込んで現実的ではない異常に高い管理費だと考えている人間が、
    わざわざ現地まで行き営業に話しを聞きにいくのでしょうか
    そもそも用いている言葉を考えたら悪意しかないので、普通は検討からはずしますよね

  95. 678

    4300万で販売してる1Lって何階ですか?修繕積立と管理費っていくらですか?

  96. 679 匿名さん

    偽契約者 対 偽検討者?
    どっちでも良いが。ここは匿名掲示板なんで、○○を書き込むななんて、仕切ったって、無駄なのは分かってるでしょ。
    新手の荒らしとしか思えない。

  97. by 管理担当

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