マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

>>418
ご回答、有難うございます。
まさしく「理由のための理由」、そのとおりだと思います。
お互い、住みたい地区は共通しているので立地についてはもめていません。
ただ、「一戸建て」で生活をしたことがないので、実感がわかないみたいです。
希望しない環境に変わるのは誰もが嫌ですもんね。
ただ「やってみなくちゃわかんない」という部分もあると思うのですが。

＞戸建では70〜80坪（１種低層でも建物面積184㎡〜211㎡？）じゃなきゃ駄目で
マンションだと70〜80㎡台で我慢できる人が多いマンション派って笑えるよね。

全国版の掲示板の議論はかみ合わないですね。
不動産ほど地域差、地方差があるものはありません、サラリーマンなら
全国レベルでも大企業でせいぜい収入差は2〜３倍未満でしょう。
たとえば、４０才なら500〜1500万円程度。

一方不動産は、10〜20倍以上違うのではないでしょうか？
都心だと80坪の土地は、土地だけで1億5千万〜2億5千万円はします、
そんな土地の一戸建てを買って住んでいるのは、株長者、自営主以外は、
大半が親からの相続です。
確かに100坪、200坪の戸建てもありますが、主はたいがい引退した老人夫婦です。
マンション80㎡なら、5000万円〜8500万円程度でしょう、サラリーマンでも
買えなくはない価格です。

今日の折り込みチラシにありましたが、地方では信じられないでしょうが
3階建ての土地20坪の一戸建てが６，９８０万円で売り出していましたよ。
老人世帯が亡くなると、一般人にはとても買えないから買えそうな価格にするために
3分割、5分割するのが普通です。
地方なら豪邸が3軒は買えるでしょう。

こんな、現実を見ても笑えますか？

>>422
あなたの言ってることは屁理屈ですね。
戸建50坪以下じゃなきゃと発言しているのはマンション派ですよ。
買いたいけど高くて買えないといえば分かるが50坪以下は「買いたくない」と
マンション派は発言しているわけですから。

そんなくだらないことはいいから４２０にでも答えて欲しいですね。

50坪以上じゃなきゃでしたね。

マンションの管理費、積立金を話題にする、マンション未経験の方がいるようですが、
一般的な80㎡〜100㎡程度のマンションなら、30年経過してもせいぜい3万円〜5万円程度ですよ。
それ以上なら、引退世帯全員が、に支払えるわけがありません。
一部の低層階や総戸数の極端に少ない物件では高い物もありますが、支払えなくなれば
売却して逃げ出せばいいだけです。
マンションは売却価格さえ下げればすぐに売却可能です。
ダメならニーズはあるので、業者も引き取ってくれます。
戸建ては、そうはいかないでしょうね？（戸建てを売ろうとした経験があります）

今日の折り込みチラシにも、築20年、120㎡、7800万円、総戸数18戸という物件で
管理費11万円+積立金5万円で合計15万円という物件がありましたが、こんなのは
例外中の例外でしょうね。
マンションの良いところは、それなりの修繕、美化、整備をしてくれるところです、
分譲マンションで外見、設備がボロボロという物件はまずないでしょう。わりと平均化しています。

一方、戸建ては、千差万別です、30年も経つとほとんど手入れをしない
ボロボロのお宅も散見されます。
反対に定期的に手入れや設備をリフォームを繰り返し住んでいるお宅もありますが、
経験から言うと、維持費が平均すると年間100万円位掛かかります。（庭木の手入れも含む）
（注文建築の場合は手入れさえすれば80年は大丈夫です）

手入れをほとんどしない場合は、一戸建て有利ですが
ある程度のレベルを保つのなら、分譲マンションが有利でしょうね。
都心の場合は、ほとんど日当たりに関しては高層階のマンションが絶対に有利です。
住宅地でも、地目が近隣商業地区だったりすると日陰規制、高さ規制が全くない地域も
あるくらいですから。
私は、戸建て（土地50坪）も分譲マンション（95㎡10階南西角部屋）も
両方所有（もちろん戸建ては相続）しているので、経験談を投稿します。

個人的な経験では都心では、増築出来ない不便さを除けば、
住んで快適なのは分譲マンションでしょうね。
いざというときに、換金性があるのもマンションです。
借金の担保価値が高いのは戸建てですね(笑)

>>あなたの言ってることは屁理屈ですね。

現実問題でしょう？
買えば土地建物で2億円もする戸建てが、誰にでも買えますか？
都心で50坪以上の戸建てに住んでいる人は、ほとんど相続か、何か訳ありでしょう。

>>427
今度のグランドステージマンション偽装問題みて思ったのが
建て替えなどは圧倒的マンションが不利と思いました。
建て替えや補修など住民でも貧富の差があって意見が分かれていた。
たしか阪神でも同じだったと思います。

最新のマンションの設備は良いと感じますがいずれまた新しい設備が出て
過去の物になりますよね。
駅２分の上司のマンションに行きましたが当時いい値段のしたマンションも
今では時代遅れな感じがします。（当然、床暖やディスポーザーもなし）
耐震偽装問題もあり過去の古いマンションよりこれからのマンションの方が
新補償制度などが作られた場合対応出来そうですね。
個人的には供給過剰の時代に造られた中古マンションはいくら駅近とはいえ
新しい設備・構造のマンションには太刀打ち出来ず将来高値で売るのは難しいのではないかと。

やはり建て替えのしやすさや土地が売れる戸建が良いかな？

>431
土地も選ばなきゃ売れんよ。
二極化は土地にも言えること。

>>432
４３２の書き込み通り土地は選べば問題なし。

いい土地っていうのはなかなかないね。
一般サラリーには予算の限界もあるし。

じゃいい土地があれば戸建？
買えないからマンション？
プライドを持ってほしいよね。。。

読んでてマンション派って本当おかしいよね。
欲しくても高くて買えないからって極端に戸建は７０坪以上じゃなきゃ駄目って結論になるのだろうか。
80平米くらいにしか住んでないのに戸建の４０坪じゃ狭いのかね？

あと粘着426は都心マンションが安いような妄想に駆られているがあんたがいう都心・駅近・
商業地の高層階・周りに日を遮る建物なし・80㎡〜100㎡マンションって安かないだろ！！
とても庶民がおいそれと購入できる代物でないことは前レスでも証明済み。

＞両方所有してるとかいってるがなぜか都内の事情も把握できてない様子。
＞東京に住んでるかも怪しい。偽装かｗ

都心の駅近、商業地の高層階、周りに日を遮る建物なし、８０㎡〜１００㎡のマンションっていくらするのでしょうか？
４４１さんは４２２さんがうそとおっしゃってるでしょうか？
４２２さんの話ではマンションなら買えますが？

>>412
東京で30坪程度の家ならば、外溝も大した面積ではないので、
坪50万前後でそれなりの家が建ちますよ。
豪華ではありませんが、標準的な設備や断熱、気密性、耐震性の家になるでしょう。
ので、坪50万はマンションと比較する際の標準的な仕様だと考えて問題ないと思います。

また、分譲マンションについて、ですが、
ライオンズマンションやパークハウスなどは、分譲マンションの中で、豪華でも貧相でもなく、
標準的なマンションとして引き合いに出されることが多いと思うのですが、
このくらいの価格帯、仕様を標準的な物件と考えるのはそんなに間違いなのですか？

マンション住まいの知人は３人家族が多いですね。
居室も本間サイズじゃないから、なんちゃって６畳なんですね。
だいたい間取りも決まっていて、廊下側の一番暗い部屋が子供部屋になるようです。
子供部屋を南に配置する戸建てとはプランニングがまるで違います。
住宅質問板に布団干しのスレがありますが奥様は大変そうですよ。
朝刊スレも生活が感じられて参考になります。

444の質問にもあるがどれくらいするんだろう？？

マンションと戸建の両方に暮らした経験がありますが、
マンションの悪い点が多すぎて、マンション派にはとてもなれません。
マンション派の方は戸建の経験が無いのではないかと思ってしまいます。
両方に暮らした経験があって、マンション派という方はいらっしゃるのでしょうか？

住友や三井で検索すると出てきます。
こことか　http://www.e-state.jp/frame.php?addr=131
場所にもよりますが、９千万以上ではないでしょうか？
東京カンテイのデーターは参考になります。http://www.nifty.com/kantei/free/per_1.htm

カンテイでも書かれていますが、都心の高層マンションは投資目的で購入されている方が多いので、こちらには参加していらっしゃらないのでは？
ヤフーが参考になります。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&...

４５１さん、箱の大きさが決まっていて、その中にいくつの戸数が取れるか　が基本のマンション設計です。
日本には団地間・京間・江戸間・本間と規定サイズがありますが、それがあるようでないのがマンションなんです。
全てがオーダーメイドサイズなので何畳と表示しても？です。居室も平米表示したほうが良いのにとチラシを見て思います。

>>453
考えてたより都心マンションって安くないのですね。

450ではないが、私が考えるマンションの悪い点。
・ランニングコスト高
・物事の自決権がない
・駐車場・駐輪場から遠い
・ゴミ置き場から遠い（各階ゴミ置き場がある物件を除く）
・南側リビング以外の部屋はだいたい暗い
・トイレ・バスは通常窓がなく通風・採光が悪い
・多くの場合資産価値の下落が戸建に比べ大きい

まあ、言い尽くされたことばかりですがね。

４６０のマンションも偽装かもね（ｗ

誰でも戸建に住みたいに決まっている。あとは予算の問題。

阪神大震災で、建物に押しつぶされて死んだ人や家を失ったの大多数が戸建てということを忘れないで下さい。
私は神戸に住んだことがありますが（震災年後〜数年）戸建ては怖いです。大きな戸建てが潰れた後は、
鉄筋コンクリートの建物を建てて、下に賃貸、最上階に大家（元の戸建てオーナー）という物件がたくさん
立ちました。結局、木造戸建ては地震には無力なんですね。跡地にアパートを建てられるくらいの豪邸でも
そんな具合ですから、都心の木造３階ミニ戸建ては一瞬で崩壊するでしょうね。私は怖くて住めません。

もちろんマンションにも被害が及びましたが、死人がでたところは少ないです。

>>469

死人は戸建てが占めています。