マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド13】

戸建ての人は、重説の内容は知らないらしい。
直ぐ南にマンションが建つ可能性があるのなら、そこで説明されるのにね。
それが嫌なら、やめればいいだけ。
戸建ての人って北以外は、500m先にマンションが建つのだって反対するでしょ。
行き過ぎると、見苦しいよね。

>>321

おい。いい加減にしろ。
商業地だったら方向関係なく、すぐ隣に同規模かそれ以上のマンションが建つ可能性はある。
重要事項説明書に、
商業地なのにすぐ隣にマンションが建つ可能性無し、と書かれたマンションがあるなら教えてくれ。

低層住宅地の戸建ての場合、斜線規制がや日照規制が厳しいから、南側に家がたっても日照ゼロにはならない。
マンション建設反対をしているような住人は、古くからの住人とかで、
自治体の都合で勝手に都市計画で用途地域が変更されてしまって憤りを感じている場合もあるだろうから、
一概に見苦しいとは言えない。

だが、普通の低層住宅地ならば、余程広大な空き地がすぐ隣にない限り、
近隣に3階建て以上のマンションが建つことはない。

>マンション建設反対をしているような住人は、古くからの住人とかで、
見てると新しい人の方が、、、だけどね。
そんなの、買う時に聞いてないとかね。
古い人は、アメの方も冷静に見てますよ。

>だが、普通の低層住宅地ならば、余程広大な空き地がすぐ隣にない限り、
>近隣に3階建て以上のマンションが建つことはない。
昨今、建ってるのが現状でしょ。
行政も悪いが、土地利用はマンション建設が主流。

10階建てのマンションの南側に5階建てのオフィスビルがあったとする。
最上階の部屋を購入した人の重要事項説明書には、
南側に中高層建築物の計画がある、などとは書いていないだろう。

しかし、そのオフィスビルが建替えで中高層建築物になる可能性はないのか？もちろんある。

南側が同時期に分譲したマンションなら、お互い建替えの時期が来るまで状況は変わらないかもしれないが、
その場合、同じように容積率を使い切っているだろうから、最初から南側の眺望はもちろん、
日照もいまいちだろうね。

＞昨今、建ってるのが現状でしょ。
＞行政も悪いが、土地利用はマンション建設が主流。

建たないよ。一種低層住宅地の50/100や40/80の地域には、
高度規制、斜線規制、日照制限などがあるから、
少々の広さの土地では、しっかりセットバックして3階建てが精一杯。
40/80や50/100でも広大な土地を確保し、思いっきりセットバックすれば、
5階建てくらいまでなら、法定範囲内で建てることが、理論上は可能だが、
そんな贅沢な土地の使い方してるマンションはめったにないよ。

嘘　ま　き　散　ら　す　な

今度は5階建てが前提になった。
話しが飛ぶね。。。

>>320
着工前の簡単な審査で戸建ては建てられる。
その後の検査は、ばっくれても全然ＯＫ。
完了検査まで取得している戸建ての割合は？
高高とか耐震とか一人歩きして、実が伴ってない。
ハウスメーカーでも工務店でも、似たようなもの。

>>326

下らん煽りだな。一種低層住居地域で5階建てマンションが実現している例がいかにレアか調べてみろ。
基本的に一種住居地域なら、周囲に3階建て以上のマンションが建つ心配などしなくていいんだよ。
5階建ては理論上可能というだけで、実現性は極めて低い。

>>327

心配なら自費で第三者に施工チェックしてもらえばいいだろ。

他人の戸建ては手抜きだろうが、全然心配してないのだが。
まぁ、自己責任で建ててくれ。

>328
全然、低層マンションはレアじゃないよ。
少し前までは、法を抜けて（合法）で建ててたし。
今は、抜け穴を規制し始めたばかり。
そういう問題もあるってこと。
閑静で調和の取れた低層の、住宅街ばかりでもないんだよね。

>全然、低層マンションはレアじゃないよ。

なんか勝手に曖昧な表現に変わっているな。

一種低層住居地域で40/80や50/100の場合、5階建てマンションは非常にレア。
3階建てのマンションならよくある。

で、3階建てのマンションならば、
セットバックも含めて、戸建ての南側に出来ても日照的には脅威にはならない。
40/80や50/100の地域で3階建てマンションを建てれば、当然容積率の方が先にいっぱいになり、
建坪は小さくなる。その分隣の敷地の建物との戸境の面積は広くなるからだ。

もとより、一種低層住居地域の40/80や50/100の地域の南接道の物件や、
南側の土地が細かく色々な人の所有になっているような土地を選んでおけば、
将来的に日照がいきなり害される可能性は極めて低い。

説明不足かもしれん。

一種低層住居地域で40/80や50/100の場合、今後、5階建てマンションが計画される可能性は非常に低い。
3階建てのマンションなら建つ可能性は十分にある。

>333
言い争いが目的のスレで仲良くしろというのは余計なお世話だろｗ。

>>333
333の以前の書き込みが言い争いの原因なのによく言いますね。
この人やばいよ。スルーした方がいいのかもしれない。

３３３が一番くだらん。

>>333

うちもそうです。
大きい川沿いのタワーマンションですから。
君らどうせ貧乏くさい戸建なんだから隣に何が立とうが同じでしょ。

どうせ338は333の自作自演ｗ

>>338
まあ、「貧乏くさい」かどうかは価値観の問題だな。
ただ、「マンション買った」と言っても多くの場合「ふーん」としか思ってもらえないのも
事実だがな。（もちろん表面的には「おめでとう」とか言われるが）
ｇｙ

「戸建て買った」と言えば、人は飛びつくのかい？
ふーん。

ここで粘着してるのは１人だよ。
分譲の賃貸がないとか戸建は今も昔も変わらないとか
333とか338とか341とかｗ
築20年以上の長谷工マンションからオートロック・オール電化のタワー
「人気マンション」のライオンズマンションに住んでいます（痛すぎる〜）

>>344
ライオンズ好きですね〜
ライオンズに粘着（おつかれ〜）

>345
あんたのことだよって・・釣られちゃった（笑）
ライオンズっていいね。

>>338

大きい川沿いのタワーマンション・・・
東京ならそんなに利便性の高い立地ではなさそうですね。

戸建を買いました。（注文じゃなくフリープランの売建住宅）
賃貸マンションからなので分譲の良さは分かりませんが
戸建の魅力は「自分好み」の家を作れることですね。
キッチン・バス・トイレ・クロス・ドア・フローリング等を
ショールームに行って一つ一つ選ぶ。
雑誌などを参考にしながら夢を膨らませて…。
自分の思い描いていたものが徐々にカタチとして出来上がっていく姿は
自分が建てたわけじゃないけどとても感動しました。

会社の先輩（年齢は父親ぐらい）に引越しましたと言うと、
先輩「賃貸か？」
私「違います」
先輩「マンション？」
私「違います」
先輩「一戸建て？」
私「はい」
先輩「うそー」
てな感じのやり取りがありました。
その人の中では、一戸建てが上位なんでしょうね。

だから？
（と、釣られてみる。）

最近城南地区某駅の徒歩9分戸建を買った。
俺「家を買いました」
先輩「どこに？」
俺「○○駅」
先輩「徒歩何分？」
俺「10分弱」
先輩「へー、いいところだね。ちなみに広さは？」（この段階ではマンションと思い込み）
俺「100平米ちょっとかな」
先輩「へー随分広いな」
俺「はあ。でも土地も30坪ちょっとで狭いですから」
先輩「え？ま、まさか戸建？」
俺「はい」
先輩「どっひゃー。すげーな。よく買えたな〜。」
結構ありがちな会話だと思う

>>354
おまい口が悪いね。
人間では最低ランクだなｗ

マンション派はこんな民度の人ばかり？

>>352

不動産に興味のある人なら家の内容によるよ、
戸建30坪より有名デベのタワマン高層階のほうが羨まシカ。

タワマン＊＊＊＊が来たーーー

＞３５６
超人気のライオンズマンションの方ですか？

大京のタワーはエルザだったかな？

356です。

いろいろ価値観があると思いますが、
戸建30坪で驚くとはずいぶんレベルの低い先輩ですね。
多分あなたとは勤め先や生活のレベルも違うのでしょう。
私見ですが、タワーマンションであれば
三井、三菱、東京建物あたりの販売主で、
施行が鹿島、清水、竹中あたりがいいですね。

ライオンズの大京さんはずいぶん三流ですよ。
貧乏戸建と同等でしょう。

第三者ですが自由が丘（徒歩圏）あたりで高高住宅の30坪でしたら
普通に住みたいですけど。。

その高高がアテにならんのよ。
できない業者が建ててるのが現状。
専門家がいませんでした状態。
きちんとしたところは一握り。

352ですが、確かにレベルの低い会話ではある。
実際私の住んでいるエリアでは住居系地域に建つ戸建とマンションの坪単価に差は
ほとんどない。
だが、極めて一般的な認識としては「戸建＝高い」「マンション＝安い」という
認識がされているのも事実。
360が「貧乏戸建」と蔑みタワマンを崇めるのは勝手だが、それはまさにマンション
大好きの一部の人たちの認識でしかない。しかも、このスレでも語られるように、
マンション住まいの人にも「できれば戸建」と思っている人は多い。

あと、他人に向かって「多分あなたとは勤め先や生活のレベルも違うのでしょう」
などと口走るのは自分のレベルの低さをさらけ出すだけですよ。

360・362は知識不足・民度の低さからいって例の「彼」です。
スルーしましょう！！（＾−＾）にっこり

>>362
＞専門家がいませんでした状態。
？？？？？
まったく意味が分かりません。
病院に通院されたほうが良いですよ。

ダクトで思い出したがグランドステージのダクトが梁に造られてたらしいね。
あれは結局誰がわるいのだろう？

複数業者による責任転嫁はみっともないね。

他スレでもなぜかコロシアムに粘着してますが戸建スレで聞けば？

×コロシアム
○コロセウム

大きな地震が予想されている地域に住んでいると耐震性が気になります。
最悪は古い耐震強度の無い戸建で、確実に倒壊する家に住んでいる方々は、まず生き残るのが大変だと思います。
マンションの場合は、多少古くてもよほど悪い躯体で潰れる可能性のある危険な階に住んでいなければ生き残りは可能だと思います。
ただし、大きな損傷を受けて使えなくなった場合には、建て替えは住人の合意形成が大変だと思います。
新築戸建で耐震性がある程度確保されている場合は倒壊を免れて生き残りが可能だと思います。
半壊や焼失で立て直し再建する場合、1500万程度の建築費さえ工面できれば何とかなると思います。

運良く地震の被害に遭わなくても、マンションは老朽化の建て替え時に同じリスクがありますので、
古い戸建＜マンション＜新しい戸建　と思います。

>>333＝>>354＝>>375
３３３で自分が日照の良いマンションに住んでる自慢をし、
３５４で戸建派の人を家畜呼ばわりし、３７５で俺は戸建派と書き込み。

＞書いてることが二転三転まさにグランドステージ状態ｗ

ぜひ他人に迷惑をかけないよう通院をお薦めします。

377がいってるように人間としてヤバイ（ｗ

掲示板で、ひがんでもしょうがないと思うな。
世の中にはお金持ちも沢山いるんですから。

地盤が良く環境良で周りすべてが新築で、すべての建物が
完了検査を行っているとこの価格っていくらするんだろうか。
１本出せば買えるのだろうか？

さらっと見た感想ですが、
１　どちらが得か・・・
２　地震が来たらどうするか・・・

別に自分にあってればよいのではないのかというのが感想です。
でもとりあえず私の意見を書きます。
１　どちらが得か
　　一概には言えないけど・・・・
　　家族構成が決まっていない、且つそこにずっと済むのであれば
　一戸建てと考えます。
　　何故ならば増築(減築)できるから。
　　なんか何でも会議等できめるマンションには将来がないような
　気がする。
２　地震がきたらどうするか
　　震度１０がきたら一戸建て、マンション問わず潰れると考える。解らない
　けどね。震度１０までは行かないレベルでは戸建、マンション問わず潰れる
　ところは潰れるような気がする。
　　仮に生き残ったとして所有物(家)のことでゴタゴタしたくないな。　
３　その他
　　マンションを買った方は裕福だと考えます。
　　何故なら他人に人生を委ねる（他人に人生を委ねられる）余裕があるから
　です。うちは地震が来て仮に家が潰れて私が生き残ったら、自力で家の廃材
　を外に出し、自分の土地でテント生活でしょう。マンションの方は・・・・

はっきり言います。マンションを買っている方はウマと鹿です。
反論はないと考えますが。・・・

>>386
激しく同意。
しかし、一戸建て建売も五十歩百歩、どんぐりの背比べ。

私は建売買って後悔しています。
注文にすべきだった・・・・

戸建ては構造計算すらしていない。
吹き抜けなんてもってのほか。床がその分くりぬかれているだけ。

建売りとかミニ戸ならマンションの方がマシという意見が出ることが多いが、
実情はそうでもないような気がする。
最悪な建売りや欠陥3階建てミニ戸ならそりゃーマンションの方がマシなのかもしれないけど、
大手でなくともそれなりに良い造りの建売りもあるし、
ミニ戸でも工夫されている良い物件もあると思うよ。

マンションも最悪な例だと、
交通量多めの道路沿いで、1階の部屋の窓のすぐ近くを歩行者ががんがん歩いていて、
騒音は凄いわ、プライバシーもないわ、のようなケースもあるよね。

最悪な物件を引き合いに出すと、議論にならないから、
標準的な物件でバトルした方が良いんじゃない？

例えば、標準的な戸建ては、坪50万くらいの注文か、それより極端にではないが若干安普請の建売り。
標準的なマンションはライオンズマンション、パークハウスクラスかな？

異論反論どしどし、どうぞ。

戸建てなら敷地５０坪以上はないといやかな
５０坪以下の土地にいくらりっぱな家を建ててもやっぱりこだわり有るわ
戸建てはやっぱり立地と土地の面積じゃないかな？

親元にいるとき、いわゆる高級といわれるマンションと
注文の広い戸建、両方住んだことがあります。
個人的にはどちらも良さがあると思います。

高級マンション、注文の広い戸建というのは
どちらも箱としては申し分ない（素晴らしい）ので
比べるべき住みやすさは、立地と環境により
大きく変わるのではないでしょうか。
まったく同じ立地・環境に両者が建っていたら
ライフスタイルで決めたらいいと思います。

ただ、東京の都心（土地がものすごく高い）
という特殊事情のあるエリアに限定した場合
マンションに軍盃が上がるんじゃないでしょうか。

戸建の場合、仮に１億出したとしても
都心３区や山手線内側の住環境のいいところに
３０坪以上の２階建の注文住宅は買えません。
マンションなら射程距離内ではあります。

自分は23区の端に戸建を建てましたが
十分なお金がたまったら、老後は土地を売って
都心のマンションに引越したいなと思います。
セキュリティやメンテナンスの容易さ、
階段のないこと、管理の便利さなどが
身にしみるのは年を取ってからだと思うので。
いまのところ皮算用ですが・・・

逆パターンでもよかったかもしれないと
考えることもあります。
若いときは都心の通勤に便利なマンションに住んで
老後は土地の安い郊外に平屋の戸建を建てる。
都心のマンションは賃貸に出すというのも
いいかもしれません。
定年後、収入がなくなり、また年金が少なくなる
といわれているので、毎月少しでも家賃収入が
あったら心強いだろうなと思います。

>>391

そういう意見が何か極端に感じるのです。
50坪の敷地があれば、庭もしっかり取れますし、十分な戸建てが建つのは分かります。
しかしそれ以下ならば、快適ではないのか？非常に疑問です。

分譲されるマンションの大半は70〜80平米代の間取りです。
それに比してひけを取らない戸建て、という比較論でいけば、
30坪程度の敷地で十分ではないかと思うのですが。
極端な話、27坪の土地の27坪の延べ床の家（90平米）でも70〜80平米代のマンションと比して、
十分競合できると思いますし、好みはあると思いますが、
この比較でマンションの方が優れていると断定出来る程の差があるとは思えません。
これは、注文、建売り、の議論でも同じです。
もちろん個体差はあるでしょうが、建売りだからと言って一概にマンションより快適でない、
などと考えるのもどうかと思います。

391さんは戸建てなら50坪以下は嫌だ、とおっしゃっていますが、
マンションならどの程度の広さがあれば良いとお考えなのでしょう？

>>392

私も同様の考えで、23区の端の戸建てを買いましたが、
確かに、転居目的での都心マンション購入という選択肢も時々妄想することはあります。
しかし現実的に試算すると、若いうちにマンション→戸建てというステップアップは、
余程の強運の持ち主で購入したマンションの価格が維持されないと、生涯の住居費が高くなると思います。
老後に戸建て→マンションは、老夫婦のみが生活できる都心の狭めのマンションであれば、
老朽化した戸建てを土地代だけで売却したとしても購入が可能だと思います。
これは将来的に地価が下がった場合でも、相対的な価値は変わりませんから、
どんな経済状況であれ交換は可能です。

>>394
概ね同意。
３０年住んで売却することを想定すると、マンションは大体3,000万円ぐらい減価する。
戸建は建物部分の2,000万円ぐらいの減価。
これで約1,000万円の差が出る。
加えて、マンションは管理費＋修繕費＋駐車場代で30年間で最低でも1,000万円は出ていく。
戸建は６年ごとに100万円づつ修繕するとしても総額500万円。
これで約500万円の差。
合計1,500万円ぐらいマンションの方がトータルコストが高い。
もちろん、実際には金利負担があるけど、仮に都心部のマンションと近郊戸建を比較すると
価格差はあまりないから考えなくても良い。

>>396
私も戸建ですけど396さんが仰っている「これで約1,000万円の
差が出る。」は元々戸建の場合買うときに1000万円を余計に払
っているからだと考えます。
だからこの1000万円の話は損得には関係がないのではと考えま
す。
戸建の修繕費ですけど、大体３０年も住めば建て替えではない
かと考えます。２０００万円の上物を３０年で割ると年間約６
７万となります。

私が思う戸建とマンションの違いは

１　戸建はマンションより気を使わなくて済む可能性が高い。
２　戸建の管理は自分。
３　マンションは気を使う。
４　マンションは自分だけで管理しなくてよい。（意味は解ると思いま
　すので書きません）

だと思います。

人それぞれだと思いますが老後にマンションは良いと思います。

小さな子持ちだったらやはりマンションの方がいいのでしょうか？
俺は一戸建てを買いたいんですけど、ヨメがマンション派で全然話が
前に進みません…。

>>396
何を根拠に6年間で100万円の修繕で足りるんでしょう。
知った風に言ってるけど嘘ですよね。
外装・内装を維持するのにそのくらいで済むはず無いのわかります？

>>400
内装の修繕、リフォームはマンションも同じように個人積立て、個人負担だから、
比較の際には除いて考えて問題ないでしょう。

戸建ての外装維持費ですが、5年に一度の床下防虫処理、10年に一度の外壁、屋根の塗装、
をしておけば十分ではないでしょうか。
30坪程度の戸建てならば、10年で100万〜150万程度の負担だと思います。
6年間で100万はそんなに間違えてはいないと思いますよ。
逆に言うと、この程度のメンテナンスを怠ると、雨漏りなどで木材が腐るなどの深刻なトラブル
が発生する可能性が高まり、維持費が重む可能性が高くなります。

>>400
防蟻工事が高めに見て5年毎30万でしょ。
ベランダ等の防水塗装のやり直しと壁・屋根の補修が10年毎でこれまた高めに見て100万。

合計で160万。

内装や室内の水周りの陳腐化に関してはマンションだって修繕積立金の範囲外だから
戸建の修繕6年毎200万ていうのはあながち的外れではないかと。

マンションの場合壁の塗り替えとか大規模な高所作業も発生するせいかどうしても高めになる
から信じられないかもしれないけど、これが現実。

>>401
あ、重なってしまいましたね。

あと、私の発言で「6年毎200万」というのは「6年毎100万」の間違いです。

老後にマンションですが・・・
ファミリータイプの分譲マンション購入するのではなく
シニア向け介護付きマンションを選択したいです。
リバースモーゲージを利用したくとも
戸建て限定で、評価７千万異常と条件が厳しい。
共同所有と個人所有では、金融機関の審査基準が違います。
まだまだ銀行は土地神話なんですね。

マンションって将来への管理費・修繕費・駐車場代を甘く見てる人多いよね（当然アップもするし）
個人的には年を取ってからのマンションもいいかなと思うが毎月の管理費・修繕費はどうするのでしょうか？
年金は当てにならんし私は戸建にしました。
将来は確定拠出年金に頼るつもりです。

＞標準的な戸建ては、坪50万くらいの注文
安すぎ。普通もっとかかるでしょ。俺の考えでは坪50万の家建てるくらいなら賃貸でいいよ。
＞標準的なマンションはライオンズマンション
はぁ？？？勝手にライオンズを標準にしないでよ。だいたい業界標準なんてないよ。

>>409
例ですが
子供を二階で寝かしつけたら泣いてても気づかなかったりするとか、
家事、特に洗濯物の取り込みなどでアップダウンする際子供も一緒に
つれてかなきゃならんとか、階段で転んだらとか、防犯面の問題とか
ありとあらゆる理由をつけてきてゴネてます…。どうしたらいいでしょう？
ちなみに私は家内に口ゲンカで勝ったことがありませんorz。

母方は人気駅徒歩５分にマンションを所有しています。
父方も人気駅と徒歩１０分に戸建てを所有しています。
資産価値は母方３千万、父方５千万。
母方のマンションには毎月７万の維持費用がかかり、固定資産税は１５万、賃貸相場は１２万です。
父方の戸建ては毎月の維持費用はかからず、固定資産税は２０万、賃貸相場は１８万です。

相続するならどちらを選びますか？

両方相続します。
なんで片方だけなんですか？

４１６様、お返事有難うございます。
兄弟との関係です。

戸建では70〜80坪（１種低層でも建物面積184㎡〜211㎡？）じゃなきゃ駄目で
マンションだと70〜80㎡台で我慢できる人が多いマンション派って笑えるよね。

「ねぇねぇお父さんあの人負け惜しみ言ってるよ」
「でもまったく意味不明なこと言ってるね」
＞かわいいね！　かわいいね！ｗ　

マンション派はくだらない書き込みより
>>406にでも答えて欲しい。

あくまでも一般人はどうすれば良いかとの点で。