Brillia（ブリリア） City 千里津雲台ってどうですか？

>>640 匿名さん
よく分からない前提条件だけど、それでいくと地権者の実質的な売却価格は3800万ってこと？

購入者が損してるというより地権者が得してるってことでしょ？持ってた資産が値上がりしただけのこと。近隣マンションとの販売価格に差はないと思うよ！

>>648 匿名さん
その通りだと思います。
簡易的に計算するため、建替後の202戸を同じ間取り面積と考えます。

96戸の地権者で、本マンションの敷地面積7256m2
を割ります。
7256m2/96戸=地権者1戸あたり約75m2の地権を持っていることになります。
実質的な売却価格を3800万円とすると、(実際は地権者は地権の半分しか売却してないため3800万円/2=1900万円で売却する)
m2当たりの売却価格は
3800万円÷75m2=56万円/m2

今回、地権者+新規購入者=202戸とした場合、
7256m2/202戸=1戸当たり35.9m2の地権を持つことになり、
35.9m2×56万円/m2=2010万円
つまり建替後、地権者も、新規購入者も2010万円の地権を持つことになり、1900万円と若干の誤差はありますが、すべて辻褄が合いそうです。

わかりにくい説明で申し訳ありませんが
逆にそれ以外の考え方があれば教えて頂きたいです。

>>649 匿名さん
仰る通りです。地権者が数十年前に購入した資産が値上がりしたと考えるのが妥当です。そのため地権者は非常に得しており、新規購入者は近隣のマンションと変わらない販売価格になっています。

長すぎてよくわからんけど要は売った地権は3,800万円分あったから妥当ってこと？
3,800万円ってのは妥当なの？

>>652 マンション掲示板さん
売った地権は半分なので1900万円で、地権者が持っていた地権が3800万円だと思いますがあくまで私の想定です。
妥当かどうかも私の判断では妥当と思いますが、妥当かどうかは主観になりますのであなたご自身でご判断されてはいかがですか？

>>653 匿名さん

1900万かける96戸で18億2400万円。
ここの土地をこの金額で取得できるか。私は安いなと思います。

>>654 匿名さん
どのような計算をされましたか？私は違うと思います。
あくまで18億2400万円は、地権者から売却された分だけだと思います。
ですので、本物件の全ての土地を購入する場合は
土地単価50.6万円/m2×7236m2=約36億6000万円
ではないでしょうか。

>>652 マンション掲示板さん
理屈をこねくり回せば上記のような計算根拠になるのかもしれませんが、もっとシンプルにいえば売り手と買い手があってのことなので、その価格で買い手がついた以上は妥当としか言いようがありません（デベが利益確保できると判断したのです）。仮に地権者が売却価格を釣り上げてデベに売っていたとしても私たちはデベから購入するため、デベが出す価格でしか買えません。本物件の販売価格が近隣マンション相当である以上は地権者の売却価格の妥当性を指摘しても値下げしてくれるとは思えません。
っと大人ぶったことを書きましたが、私も最近のマンションは高すぎて手をこまねいている状況です。

>>656 匿名さん
652のレスの方ではありませんが、デベがその価格で買ったからとか、デベが出す価格でしか買えないと言ってしまうのは、ルールも何も知らないど素人がポーカーしてぼろ負けするのと一緒だと思います。
値下げの余地はないかもしれません。でもその中で自身の考え尽くせる範囲で、、他物件と比較したり、考え検討しつくさないと、デベの思うツボ、一生の買い物を台無しにしかねないと思いますよ。
って大人ぶったことを書きましたが、実際はデベの言い値で購入するしかない状況ですね。

先週モデルルーム見てきました。
設備は確かにグレード高いですね。浴室で音楽が聴けるジャックなどが標準装備されていて他にはない特徴がありました。
しかしながら、
設計図を見ると天井梁がかなり突き出している。特に居室側はかなり狭く感じてしまうと思います。
リビングの窓梁も多く、CH1950とある、これにより窓高さは1900mm程度となってしまい採光が微妙。
ちなみにモデルルームは最上階の部屋を再現しているので梁や窓梁は出っ張りが少ない設計になっているので気付きません。しかし設計図では最上階と最上階階下ではかなり差がありますので注視して検討した方が良いと感じました。

>>658 マンション検討中さん
天井梁気づきませんでした。帰宅したらもらっている間取り図を確認してイメージしてみます。

>>658 マンション検討中さん
連投失礼します。ちなみに一般的なマンションや、付近のアリーナさんだと天井梁部の高さや窓高さはどれくらいの寸法になるのでしょうか。比較したくご存知でしたら教えて頂けますと幸いです。

パークハウスは見てないからわかりませんが一般的には窓枠高さ2m程度ではないでしょうか？
逆梁アウトフレーム構造であればハイサッシタイプになるので2m以上の窓も可能ですよね。
この物件はアウトフレーム構造ではないので居室側には梁があって有効寸法に影響しています。
その代わり設備グレードを高くしてマイナスポイントとのバランスをとっているのかと。
モデルルームというのは天井梁や下がり天井などが少ない部屋を選ぶのでどうしても気付きにくい部分です。

>>660 匿名さん
アリーナの窓高は2.1m弱，天井梁部はもっと高いでしょう。

>>662 名無しさん
なるほど、その部分に関しては、アリーナに軍配ということですね。

天井のすっきりした状態のモデルルームを見て契約し、実際の部屋が違っていたらショックではないでしょうか。
マンション販売は竣工前販売が当たり前の状態になっていますが、全て竣工後に実際の部屋を確認してから契約可能なシステムになって欲しいです。
売主に諸々の事情があるのでしょうけど・・・
何はともあれ、有益な情報をありがとうございます。

>664

青田売りが主流なのは日本だけ。建設中に販売して、竣工と同時に引き渡し、代金を回収したいってのが売る側の目論見。

東建は過去にモデルルームと資料の記載が異なっていて、完売してモデルルームは撤去しああとなのに、モデルルームが正しかったですなんてこと平気で言ってのける会社。

完成して現物を見てからって人が増えれば状況は変わるんだろうけどね。

確かに一生モノの買物なのに、ほぼカタログ買いなのはどうかと思いますね。
ただ、こちらのモデルルームでは情報隠しの印象は持ちませんでした。図面には天井高、梁の位置、詳しく載っていますし、モデルルームもLDK以外の部屋は最上階以外と同じ天井高250㎝で作られています。
部屋タイプごとの間取りの透明シートも用意されているので、モデルルームの図面に重ねると違いも確認できました。
うちはメジャー持参でいろいろな場所を測ってできるだけ実際の部屋をイメージしてみるようにしました。売り手は一番いい部屋をさらに魅力的に見せているのは間違いないのだから、できるだけ浮き足立たないよう冷静に判断しなきゃと。

>>666 匿名さん
この物件を調べていて、情報が出てこないのですが、天井と床は二重天井、二重床になっているかご存知の方はいらっしゃいますか？
既に購入済みですが、確認できておらず…。

>>667 匿名さん
直床です。
キッチンは二重になっていますが、その分下がり天井に。
千里ニュータウンはマンションの高さ制限が厳しいので、階数を確保するため二重天井の物件は少ないと聞きました。

>>668 匿名さん
ありがとうございます。高さ制限上厳しいということがあるのですね…。いいのか悪いのか。しょうがないと諦めるしかないのですね…。

>>668 匿名さん
直床なのはわかりましたが、天井も二重天井ではないのでしょうか？

>>668 匿名さん

ここは名目上は建て替えどから千里ニュータウン規制がかかってないよ。単に詰め込むだけ詰め込んだだけ。

>>671 匿名さん

建て替えなので容積率は緩和されていますが、ニュータウンに建てる以上は高さ規制は適用されているはずですよ。

>>672 匿名さん
そうですね。高さ規制は都市計画によるため、他物件と条件は同じはずです。混同されてますね。

>>673 匿名さん

まさか高さもニュータウン規制の制限マックス？

>>674 匿名さん
高さにニュータウン規制も何もないと思いますよ。高さは通常の都市計画に基づいたものだと思います。

>>675 匿名さん

672さんはニュータウンに建てる以上は高さ規制は適用って言ってますよ。

>>675 匿名さん

ここは都市計画では25ｍ第3種高度地区に該当します。緩和条件を満たせば通常の地域は高さ45mが限度ですが、ニュータウン地域は31mが限度と規制が厳しくなっています。
つまり672さんがおっしゃるように、ニュータウンには高さ規制あり、建替による高さの緩和はなく、ここもニュータウンの高さ規制が適応されているということです。

>>677 匿名さん

672です。
わかりやすいご説明ありがとうございます。

モデルルーム見学の際、メジャー持参であちこち計測しても大丈夫なのですか？
以前見学した某デベロッパーのモデルルームでは、販売員さんがぴったりついて
急かされるように見て回った経験があり、とてもそのような雰囲気ではありませんでした。
ほとんどのモデルルームでは写真撮影はNGでも計測は問題なしなのですか？

こちらを含め数件しか訪問していませんが、計測は問題なかったです。メジャーはモデルルームにも置いてありましたし。
空いているタイミングだったこともあるかも知れませんが、ブリリアの担当者さんは納得できるまで確認して下さいと言う態度でした。
モデルルーム以外の部屋で、間取り図ではわからない箇所のサイズなどは設計図から確認してくれたりもしましたよ。

親切にメジャーを貸出してくれるモデルルームもあるのですね。
どうもモデルルーム見学では情報の持ち出しは厳禁といったイメージがあり、無駄に緊張してしまいます。
気に入っている家具を持ち込みたい場合はサイズを測れると助かりますが、カーテンサイズは教えていただけるものですか？

メジャーで測らなくても設計図書で側面図とか入手すれば寸法は確認できる。それにメジャーで測ってもモデルルームと違う住戸を購入するんだったら意味ないし。

西側のUR津雲台団地の建て替え計画について教えてください。5年後から2年間でとのことでした。九十九坂の北側までかなり広い団地のようですが、2年間ですべての区画が建て替えられるのでしょうか？

プレミストの者ですが今日工事休みのはずだけど、D棟の6階辺りから水がジャバジャバ落ちてるけど大丈夫なんかな？
水浸しとかなってたらD棟買った人可愛そう。

686さんの水が出ている情報の続報が気になりますが、その後はどうなっていますでしょう？
原因は何でしょうね？何かのきっかけで水道管から水が出てしまったのでしょうか？
昨日気づいた時点で東京建物に連絡を入れた方が良かったのではないか？と心配になってしまいました。

D棟の6階から下の部屋を購入された方、販売業者に質問してこの掲示板への記載をお願いします。

共用施設のパーティールームはCGギャラリーではかなり広そうに見えますが、どのくらいの面積になります？
お料理教室や各種イベントも開催できそうですが、マンションでそのような利用はNGなんでしたっけ？
マンション内でサークルを立ち上げて活動の場所としての利用はOKでしょうか。

本日物件前を通りました。D棟のみ覆いが取られてました。
予想通り外観は茶系で高級感があり、白色の屋根部分？が強調されて全体的にすごく好感が持てました。

>>690 名無しさん

バルコニーが道路から近すぎない？

>>691 匿名さん
確かに近いですが、車道との間には街路樹があり目隠しにもなってると思います。
むしろ無機質な駐車場が目の前に広がっているより街路樹が目の高さに来るのもいいものかなと思います。この辺りは好みが分かれそうですね。

>>692 名無しさん

街路樹が目隠し？
いや、写真見ても分かるように丸見えなんだけど。

>>693 匿名さん
工事前の街路樹も見られましたか？
今は工事の邪魔にならないよう剪定されているようですが、工事前は街路樹がしっかり枝葉を伸ばしてますよ。まだ少し時間はかかるかもしれませんがその成長も楽しみだと私は思います。

>>694 名無しさん

街路樹が工事の邪魔って、どんだけ道路近くに建物あるの？

>>695 匿名さん
そもそもあなたはなぜそこまで道路近くに建物があることにこだわられてるんでしょうか？道路近くに建物があるとどうだと言われたいのでしょう？
私は道路より建物の前に、無機質な駐車場や、圧迫感のある建物がある方がイヤですね。
そこまでイヤなら別の物件を買われては？

>>696 名無しさん

そうだね。マンションの目の前に無機質な駐車場を建てられたら本当イヤですよね。

>>697 匿名さん
隣のマンションの関係の方でしょうか？

>>698 名無しさん

え？隣のマンションは目の前に無機質な駐車場があるのですか？

>>699 匿名さん
見当違いのことを申し上げたようですね、失礼しました。

モデルルームの寸法は設計図書で確認すべしという書き込みがありますが、設計図書はどちらで目にする事ができますか？
誰でも閲覧可能で、全ての部屋のサイズが掲載されています？
確かにモデルルームであちこち計測するのはスマートではありませんし、目当ての部屋でなければ二度手間になりますよね。

ほどんどの間取りで全ての居室が引き戸になっていますが、引き戸タイプが流行っています？
確かに引き戸の方が空間に無駄がなく家具も搬入しやすいと思いますが、開き戸に比べると遮音性は劣ります？
あと、引き戸にも鍵はかけられるのでしょうか？

>>704 匿名さん
一般的には開き戸の方がコストが安いので開き戸が多く、引き戸がオプションになるようです。
そのためこのマンションは引き戸が標準なのは良いことだと思います。
ただ、開き戸のデメリットととして、引き戸より遮音性では劣るのが一般的のようです。

>>704 匿名さん
この物件の引き戸は、標準が下にレール？溝があるタイプで、オプションで吊るタイプへ変更可能でした。開き戸に比べて、引き戸は遮音性の面では劣るようです。また、トイレ以外の洋室等の引き戸はこれまたオプションで鍵を付けられるようになっていたと思います。
棟によって異なるかもしれないので、間違っていたら、申し訳ありません。

すべての棟がd棟ぐらいの高さのだったらほんと感じが良かったと思うんですが、敷地境界線から外壁の位置が近すぎるし、建物の高さが高すぎてまわりから浮いている。ほんと残念な設計です。ニュータウンだと異色のマンションですね。

ここは吹田市のハザードマップでも水没エリアですし、過去の水没も知ってましたので検討から外させていただきました。公園外周の道路を歩かれたらわかると思います。でも公園はとても魅力的ですが

>>708 匿名さん
私も気になって営業さんに確認をしましたが、実際は道路が若干水没した程度とのことで敷地自体への影響はないレベルとのことでした。

>>707 通りがかりさん
確かに前の歩道を歩くと少し圧迫感がありますね…。ただ、敷地境界線から建物を遠ざけたり、圧迫感を解消するために機械式駐車場や立体駐車場のような工業的な無機質な建築物が街路の側にする配置もあるかと思いますが、そのような機械的な無機質な建築物が街並みに増えてしまうのと比べると、一長一短ですが、
現在のように建物が街路側に来ていた方が街並みは綺麗になるのかなと感じています。

>>708 匿名さん
この辺りで水没エリアって珍しいと思いますが、地形の問題でしょうか？

地形ですね。　現地に行かれると納得されると思います。

引き戸はオプションで吊るタイプに変更可能だそうですが、吊り戸はフローリングにレールの溝を作らないタイプですよね？
もしそうだとすると、できるだけ早めにオーダーしないとマズい設備ですか？
このような期限付きの設備については1つ1つ説明がありますか？

レールでガラガラの引き戸って下に響くよ。いまどきそんな仕様あるんだ。

>>713 匿名さん

吊りタイプの引き戸にするのはインテリアオプションではなく、施工中のオプションだったので締切は早かったです。今現在のスケジュールは販売会社に確認してもらわないとわからないですが。金額は４万円でした。
ただ既存の引き戸も静音仕様だったので、ウチはそのままにしました。閉まる手前でストッパーが効いてゆっくり優しく閉まります。
設備の説明はカタログももらえますし説明もきちんとしてもらえましたよ。

検討中のものです。
吹田市のハザードマップを見たところ、浸水エリアになっておりました…。
どのような浸水被害だったか、わかる方いらっしゃいますか？吹田市に問い合わせたら分かるものなのでしょうか。

>>716 匿名さん
709のレスをご覧ください。

>>716 匿名さん
この場所は海抜は十分高いですが南側が谷底のような立地でここに水がたまるのでしょう。

>>707 通りがかりさん
参考になります。周辺と比べて比較的安いと考えておりましたが、水没の件など素人目にはわからないこともあるのですね、、

>>719 マンションさん

https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0257/6928/11762095242.pdf

内水氾濫ですね。
まあ大したことないレベルかと。
改めてマップを見ると江坂が大変なことになってますね。こことは関係のない話ですが。

内水氾濫であろうと、正直気になります。
事前に知っておけたので良かったです。

>>722 マンション検討中さん

内水氾濫の意味わかってなさそう。

水に浸かるリスクがある、ってこと

皆さん、情報ありがとございます。
立地も気に入っていて、購入検討していたのですが、やはりハザードマップのオレンジ色が少し気になりますね、、。下水のはけがわるいのであれば、そこを改善していただけるとこういった心配はないのでしょうが。。
川がなくてもこういったリスクがあるんですね。悩みます。
目の前の団地の建て替えがあるのも気になるところですね。

>>716 地権者です。
落ち葉などで側溝の水はけが悪く
少し水が溜まっただけでしたよ。

>>726 マンコミュファンさん
私も営業の方からそのように伺いました。
それほど気にするレベルではないのかなと思います。

本物件を購入した者です。
先日工事現場見学会に行ってきました。
そこで、気になった点が2点あり、詳しい方がいらっしゃいましたら情報を伺えたら嬉しいです。
①半地下に駐輪場があり、風雨にさらされずに保管できるのは嬉しいのですが、壁がコンクリートブロック丸出しでいかにもコストダウンした感じがすごかったです。分譲マンションの屋内駐輪場ってこんなものでしょうか？
②角住戸と中住戸を見せてもらったのですが、角住戸には天井全体にまで断熱材が塗布されてましたが、中住戸には天井全体には断熱材がありませんでした。角住戸の方が断熱性が求められるとはいえ、購入金額の高い住戸だけ優遇されてるのはよくあることでしょうか？

>>728 名無しさん

両方とも最上階？

私も行きましたが両住戸とも2階でした。
中住戸も北側南側とも壁面はもちろん天井も窓から1mぐらいは断熱材は吹き付けられていましたよ。最上階ではないので丁寧な施工だと思っていましたが…

すみません。北側南側→東側西側の間違いでした。

>>730 匿名さん

最上階でない場合、床スラブへの断熱材は50cmから1mくらいまで施工がよくあるパターンですね。むしろ全面というのは珍しいかな。

>>729 匿名さん
728の者です。私も2Fでした。
最上階なら天井全体に断熱材も理解できるのですが、上階の条件は角住戸も中住戸も一緒なのになぜ角住戸だけ全体なのか理解できませんでした。

>>726 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
そうなんですね！なら安心です。前向きに検討したいと思います。

>>735 マンション検討中さん
私もそれが普通だと考えていましたが、2F(D棟のため実質1F)角住戸には天井全体にウレタン断熱材が塗布されていました。
証拠写真を貼りたいですが、控えるようにとのデベからの指示があるため貼りませんが…。

断熱は建物全体の問題。建物の外廻りである角部屋にしっかりと断熱材を施すのが、中部屋にも有効になります。不平等と考える事態ではないと思いますよ。

>>737 匿名さん
不平等とも思いますが、おっしゃる通り全体で考えればいいわけですね。
私が疑問なのはなぜ外回りではない天井にも塗布されていたのか？しかも角住戸だけに？という点です。

>>738 名無しさん

建物の外皮でない部分になぜウレタンが吹付けられているのか、確かに疑問に思いますよね。
スリッパのパタパタ音等の吸音効果狙いなんかな？たいして効果はなさそうですが。

各部屋の価格は異なります。　どうしてもいやなら、この物件を選ばなければ良いでしょう。　塗布して欲しいのなら角住戸を選べば良いでしょう。　この物件を設計した方がその方法を採用したことを購入者が受け入れるか受け入れないかです。

>>740 匿名さん
塗布してほしいとは言っていません。もしご存知の方がいらっしゃれば理由を知りたいだけなんです。採用されたものを選ばざるを得ないのは当然です。仕様に文句をつけて変えてほしいと言ったつもりはありません。買うものの仕様に対して理由が気になるだけです。自身の大きな買い物の内容について疑問があれば確認するのは当たり前の行為ではないですか？
提示されたものを何も考えずに鵜呑みにするのは簡単ですよね。

>>738 名無しさん

天井とは、どの範囲でウレタン塗装されてました？

>>741 名無しさん

同感。
吹付けの有無による優劣を言っているのではなく、疑問を解消したいだけですよね。

私もそう思いました。

>>742 マンション検討中さん
2Fの角住戸は天井全面でした。2F中住戸は窓から数十cm程度でした。

マンション購入者です。
設備の資料に断熱構造についての記述が。
「外壁の室内側には、断熱材を天井にまで約450mm伸ばした折り返し断熱を採用。スラブを通じて外気温の変化が室内に伝わるのを抑えます。」
建築見学会で見ましたが中部屋も上記の範囲以上には吹き付けられていました。私も中部屋購入ですがこの施工で納得しています。
でも角部屋が天井すべてに吹き付けられていた疑問の解決にはならないですよね。具体的な疑問ですし営業担当に確認されてもよいのでは。