Brillia（ブリリア） City 千里津雲台ってどうですか？

公式サイトの契約者の声で、マンションに必要だと思う施設でゲストルームがマストという方がいらっしゃいました。
両親が遠方に住んでいる場合、ホテルよりもマンション内の宿泊施設があると便利なのですね。利用料金はホテルよりも安くなっているんでしょうか？

>>565 マンション検討中さん
シエリアは関電不動産なのでオール電化であることと千里山なのでニュータウンじゃなくて道が狭いという点が気になります。

本日ショールームに行ってきました。南向きの購入を検討中です。
現段階で南向き残数は僅か、西向きもほぼ埋まってきている様です。

残り２棟については次期販売となりますが、価格的に少し抑えてくると思われます。自走式駐車場と車寄せがある事、公園等の緑地環境へのアクセスが良く、内装設備も気に入りました。(ネット環境は用意されている様ですが、速度については不明です。プロバイダ選択等が出来ると良いのですが・・・)

西側のUR団地については建替計画が浮上している様ですので、今後 街並み的にも綺麗に整備されて行くように思います。

南向きを希望されているなら、この物件は高いですよ。　坪単価を計算してみて下さい。　ここは西向きが多いので、南向き住居は坪単価が高く設定されています。　津雲台に、こだわる方向きの物件です。　津雲台にこだわらないなら、この沿線でほかの物件と比較した後に、決定することをお奨めします。

>>569 匿名さん
アリーナさんと比べると、同じ階数、m2数の部屋で南向きは確かに200から300万円高いですね。
ただ、アリーナさんはほとんどが南東向きであることと、前の公園が高野公園で小さく、木の本数も少なく、少し寂しい感じ、今のところ奥には団地ビューであることを考えると、妥当な範囲かなと思います。
確かに販売時期もありアリーナさんも高いですし、他の沿線の物件までは比較は出来てませんが、異常につり上げられている価格ではないように感じます。
ただ、200から300万円高いことも人によってはかなり高く感じるのかもしれませんね。

>>568 マンション検討中さん
ネット環境については私も確認しましたが通常では最大10Mbpsの現在の新築では考えられない低スペックです。事業者が追加で高速通信費用を出させようとしているのが見え見えなのが残念です。プロバイダが選択できるかは確認できていません。

>>570 名無しさん

公園越しの団地ビュー VS 目の前が団地ビューの対決ですね。

というより、南千里駅周辺で、たまたま発売時期が重なっただけです。
「ブリリア ( ほとんど西向き・津雲台・自走式駐車場)」VS「アリーナ (南　又は　南東向き・ 高野台・機械式駐車場」の構図です。　
お互い、そんなに気にしないで良いと思いますよ。　その家族にとって、好きな方を選べば良いだけですし、北摂には他にも、物件は多いですので、じっくりと比較して、選択して下さい。
千里ニュータウンは、団地と一戸建てが区画で分離されており、団地の周りはどこも団地だらけです。　
団地の周りが団地でないことが、そあなたの必須条件なら、そのような物件を選択すれば良いだけです。　選択肢は、範囲を広げればたくさんあります。

>>573 匿名さん

対決項目に地権者の有無も追加で。
入居後の管理組合の運営上、地権者がいるかいないか好き嫌いが分かれますよね。

>>573 匿名さん
そうですね。残念ながらアリーナさんは売れ行き悪そうですしね。

アリーナとくらべないで充実した施設絶対にいや。

>>576 名無しさん
日本語…。

>>569 匿名さん

高いけれど南向きの棟以外はすべて西向きの棟。景色は公園かたや公団。
高くても南向きはそれだけの価値があると思う。
逆に西向きは何がいいのか分からない。それこそ津雲台に住みたい人しか価値がないのでは？
南向きと西向きでは環境の差が激しすぎる。失礼ながら西向きは戸数を稼ぐため無理やり詰め込んでいる感があるし。

買うなら南向きがってことですね！

南向きと西向きの環境の差が激しいそうですが、眺望上の環境という事ですか？
敷地計画を見ると西向きは並木道ビューになっているようです。
売主側のコメントでは配置計画は建物を4棟に分棟配置することで
角住戸率36％を実現し、景観にも配慮しているという事ですよ。

購入検討中の方もいらっしゃいますが、既に本物件を購入された方がいらっしゃいましたら住民スレにて意見交換できれば嬉しいです。
よろしくお願いします。

作業員が歩きタバコしながら出勤してる。吹田市は歩きタバコ禁止なのに。
絶対こんなところのマンション買わない。

>>582 匿名さん
歩きタバコしているのは確かによくないですが、本当に自分が住みたいと思っている物件なら、それを理由に買わないとはならないですね。

ここは地権者住戸44戸と地権者さんの割合が多いマンションだと思いますが
地権者さんの住むエリアは最上階にまとめられています？
マンションに地権者さんご自身が住むのではなく、賃貸に出される方も
いらっしゃるのですか？

>>585 匿名さん
私が確認した限り最上階にかたまってるわけではないですよ。
どちらかというと、小さめの間取りの部屋をを上下に設定されてるのと、角部屋の広めの部屋を設定されてる場合が多いように感じます。
賃貸に出されるかどうかは不明です。

マンションを購入された方や、地権者さんはこの掲示板を見られていないでしょうか。
住民板で、オプションやローンの話など意見交換できれば幸いです。

地権者は住民なので、「住民スレ」の方でしょう。　
地権者なので、年齢の高い人が多いですので、インターネットでの意見交換は、どうかな。　
年齢の高い人が夫婦での住居なので、小さめの間取りに希望されていると思います。

>>589 匿名さん
もちろん住民スレですよね。住民スレが過疎っているのでこちらを見られている方がと思い記載しました。

"ワンランク上の"という折込ですが、居住空間での仕様はそう感じます。
しかし、地権者に高齢な方が多いのかネット環境が最大100Mbpsだったり
噂のJ:COMが一括契約されていたりと・・・・・IT面では食い物にされて
いる感がありますねー

>>591 匿名さん
私も同じくそのように感じます。今時1Gbps程度当たり前という印象です。事業者が購入者の足元を見ているのがありありと感じられます。

地権者は、全住戸を自由に選べました。
増床分の費用を支払う為、経済的理由等を考慮して
選らんでられる方もいましたよ。

地権者が多いとろくなことないからねー

>>594 検討板ユーザーさん
具体的にどのような事例があるのか教えてください。

>>595 匿名さん

スムログで取り上げられていました。ご参考に。
https://www.sumu-log.com/archives/4058/

>>591 匿名さん
光を敷設することはできないのでしょうか？

>596

スムログでは賃貸が多いとだけあって、そのデメリットについて書かれていないけど、賃貸住民ってオーナー住民よりモラルが低い傾向にあると言われていてトラブルリスクが高い。

>>598 匿名さん

ここはどうなるかは分かりませんが、ニュータウンの賃貸は転勤族が多くて、モラルが高い家庭が多い。

>>597 マンション検討中さん

光回線は敷設済みなので、任意のプロバイダは選択可能だと思います。しかし、管理費に既存100Mbpsの回線費用が含まれている為、二重支払になると思います。

今時 マンションタイプの100Mbpsとか高画質動画はまともに見れない気がする....？

MDF室に余裕があれば、例えばマンションタイプのフレッツの回線をそこまで引いて、そこからは既存のケーブルを使ってということならできる。

そうすれば100Mbpsを共有する人が減るんで早くはなる。ただ、600さんがコメントしている通り二重支払いは覚悟。

そういえば、ようやく付近の住人からの意見もなくなってきましたね。

ここは建物がすでに完成しているので、今さら意見を言っても「グチにしかならない」状況だからでしょう。

>>603 匿名さん
まだ建設中ですが。

>>604 マンション掲示板さん
まぁその程度の意見だったということですね。

不毛な書込が無くなった事をわざわざ指摘して蒸し返す必要も無いのでは？

マンション手前にある公園にできたパークカフェ、賑わってるみたいですね。夜もたくさんの方が来られる等して、夜の公園を通る人が増えたりしてますか？
また、本町・淀屋橋方面へ通勤するなら、南千里駅より桃山台を利用される方が多いのでしょうか？

>>607 匿名さん
先週公園を通りましたが、カフェは賑わっていましたよ。お昼前にはこんな行列が。温かみのある照明と落ち着いたデザインでいい雰囲気でした。
また夜の様子も報告しますね。

>>608 匿名さん
すごい人ですね。やはり吹田市の都市計画で総合公園とされている千里南公園横というのは将来価値としても影響大かもしれませんね。

>>609 マンション掲示板さん

南向きはそうかもな。まあ将来考えたら西向きなんかこわくて買えないわ。

今日千里南公園にお花見に。タープやシートを広げてたくさんの家族連れが満開の桜を満喫していました。桜のトンネルもあります。
池を中心に小山や芝生広場やグランドもあり、四季折々楽しめそうです。カフェも洒落ていて、とても賑わっていました。
この公園を通勤や散歩に普段づかいできるって確かに魅力的ですね。
池の対岸からブリリアはこんな風に見えました。

西にある公団、建て替えの住民説明会がありました。５年後から２年かけて行われ、１２階建ての計画…。

>>612 通りがかりさん
情報ありがとうございます。
ちなみに建物の向きや、駐車場の位置は説明がありましたか？

西側の公団の敷地には、12階建てが建つのですか。　ここより、階数が多いですね。

>>614 匿名さん
そうですね。ただ、道を挟んですぐに建物となると向かい合わせになり、お互いの部屋が丸見えになるので、駐車場が道路側に来るのでは？と思いますがいかがでしょうか？
もしくは共用廊下が廊下側になるかですが。
駐車場が道路側にくるのであれば圧迫感もありませんし、逆に今よりも建物がオフセットされ好条件かもしれません。

>>615 マンション掲示板さん

共用廊下が東向はないでしょう。URはどこかのマンションみたいに西向き住棟はつくりません。今と同じ南向きなのでご安心を。今時、中廊下型はないでしょうしね。

>>617 マンション掲示板さん

だから西向き住棟はつくらないってこと。

>>616 匿名さん
南向きで12Fの住棟ですと、住棟の北側に日照権のために、棟同士でかなりの間隔をあける必要がありそうですね。そうなると棟の間に駐車場？になるのかな。その場合も圧迫感は軽減されそうですね。

>>619 ああさん

別々の敷地ではなく一団地だから日影による制約はそこまできびしくない。おそらく今くらいの住棟間隔だと思う。

公式HPに新棟発表会開催って書かれてますが、A棟（南側）・B棟（西側）はほぼ埋まったということでしょうか？

西側の公団の敷地は、このブリリアの敷地より、地面が高いです。
そこに、12階建てが建つと、南向きに向いて建物が並んでも、かなり視界的にはインパクトがあるように感じます。

西側の公団の敷地は、敷地内で、西側・中央・東側と、南北方向に帯状に、地面の高さが異なります。　敷地内で、建物は、西端から東端までつながった形状で、敷地の中を南から北に向って、一棟ずつ並んで建つのでしょうか。

621さんへ
大阪の夏の西日は、なかなか　きついです。　
建物のコンクリートを触ると、真夜中でも熱を感じます。　それが、蓄積していきます。
しかし、南向きより価格は抑えて設定されているので、その家族毎に、住居に求める優先順位に従い、判断すれば良いと思います。

今の時期は夜に南千里の駅から公園の東ルートを通ってブリリア方面へ行くと、公園の夜桜がキレイです。仕事帰りのささやかな楽しみです。花見してる人がうるさかったりもしますけどね。夜中までバカ騒ぎしてるのは大学生かな。

>>623 匿名さん
すごく丁寧にご説明ありがとうございます。
loweガラスなので大丈夫かと思ってましたが、過信は禁物のようですね。
価格面を考えながら検討いたします。

マンションの外観デザインは、プラン内容の次に大事だと思います。

総戸数202戸という大規模なマンションなのに

外観デザインがとてもスタイリッシュなので素敵と感じました。

プランもたくさんタイプがあるようなので、家族のニーズに合わせて選べそう。

駅まで徒歩8分程度という距離もいいなと思いました。

ブリリアシティ千里丘に住んでいます！
うちも西向きで入居前はすごく心配でした。
丸３年住んで冬場は暖かい！夏は暑いけどペアガラスと遮熱レースカーテンでエアコンが効かないとかもないですよ！
朝は少し暗めですが昼からずーっと明るいので西向き後悔していません！
マンションはバルコニーが広いので日差しが直接部屋の中まで入りづらいからかもしれません。
真夏のバルコニーは地獄ですけどね…

マンションの向きについては様々な意見がありすぎて混乱してしまうので、実際に住んでいる方の感想が参考になりますね。
こちらではペアガラスが採用されているそうですが、Low-Eガラスでしょうか。
Low-Eガラスには高断熱タイプと遮熱タイプがありますが、西向きの部屋には遮熱タイプが採用されているのですか？

>>628 匿名さん
Low-E遮熱タイプの複層ガラスです。
モデルルームでもらった資料によると、室内に入り込む日射熱を約46%、紫外線を約76.4%カットするとのことです。

>>629 匿名さん

遮熱タイプだと冬場は寒い。難しいところですね。季節によりガラスを入れ替えられたらいいんですけど。

>>630 匿名さん
衣替えみたいにできたらいいですね。せっかくの冬の日差しを遮るのはもったいない。
ただ、一般的に遮熱タイプは断熱効果も兼ねると言います。外気を遮断するので夏の冷房、冬の暖房の効果を上げるそうですよ。

南向きはもう完売したのかな？

公園内通って駅まで8分ってあるけど、今の季節のように晴れてるときは気持ちいい。
でも前に歩いたときは雨でぬかるんでいて凄く歩きにくかった。
試しに外の道路を通ったら信号含めて駅改札まで11分かかった。

これ、西の端の方、Ｃ棟とかＤ棟からだとエレベーターまでも遠いから玄関からだと15分は掛かると思う。エレベーター2基しかないし。
駅近とは遠いわ、前のURは将来の建て替え決まってるのに、値段は凄い高いわで
西向きはどう好意的に見ても買える要素がない。

メリット:
南千里公園目の前
設備グレードは周辺マンションと比較し良い
自走式駐車場
デメリット:
EVが2機しかない
アウトポール設計はリビングのみで入口側は天井梁が多い。
リネン庫が小さい間取りが多い

>>634 マンション検討中さん

メリットの南千里公園目の前を享受できるのは南向き住戸だけでは？

SUUMOに新しい間取りがupされてますね。
公式HPに新しい間取りは載ってないですが。
残り2棟のどちらかでしょうが、「w」タイプ（4LDK+WIC）約85㎡で5,630万とは、ほぼ西向きなのに、この金額なら、階数低めでも南向きの間取りのほうが良いのでは？と思ってしまいます。

モデルルームでは西側URの立て替えはまだ１０年くらい先だから大丈夫と言われるけど、早ければ５年後くらいの可能性もあるみたいね。
しかも最近、この周辺のURは基本的にかなり高層の建物に建て替えてるから、状況によってはかなり悲惨。
一生に一度の高い買い物で自分はそこまでのリスクは取れないかな。
よほど安ければ別だけど、十分に凄い値段だし。

このマンションの建て替え時の経緯と地権者について、褒められてる記事。

https://www.sankei.com/life/news/190223/lif1902230032-n1.html

>マンション開発業者が住人から１戸約１９００万円で買い取り、住人はその資金を基に建て替えた新マンションか別の場所に移るかを選択。新マンションの約２０４５万円のタイプの部屋に入居すると、追加負担が差額約１４５万円と、費用の抑制につながった。

この記事からすると、地権者が買った一番安いタイプの部屋が２０４５万円。
この物件の最小面積は５０．１７㎡だから、１㎡あたり４０．７万円。
どえらい安いね。
９５㎡換算でも３８７０万ほど。地権者は原価で買えるって本当なんだね。

記事の中で地権者代表が

>「奇跡的に好条件が重なった」

とコメントしているとおり、本当に地権者は奇跡的なメリットと言える価格で新築住戸を入手している。
じゃあ、その分のデメリットは誰が引き受けてるの？と考えると、当然のことながら、普段にもまして割高な価格で購入する側ってことになるわけで、そういう面でも地権者マンションの難しさを感じる。

>>638 評判気になるさん

地権者物件あるあるやね。
まあ、地権者物件はどこもそんなもんかなと。

>>638 評判気になるさん
私はその計算とは異なる考えです。

1900万円という土地の買取額は、地権者が持つ自身の持分の地権面積の半分を売ったことになると考えてます。まだ地権者は、自身が住む場合の地権面積を持っていることになります。
そのため、50.17m2の部屋を2045万円で購入した場合、2045万円は建物代、地権者が持つ残った持分土地価格1900万円を合わせて、ざっくり3945万円となります。
こう考えると地権者も通常の購入者と同等の価格で購入していることがわかります。

地権者でない人にとっては、地権者がどのような状況で売却・購入しても、関係ないと思いますけど。

>>641 匿名さん
仰る通り、人によっては地権者の方がどのように売却、購入されているかは関係ないかもしれません。
ただ、自身がこのマンションの購入を検討している場合には、地権者の売却、購入額を把握することによって、適正な価格で購入できているのか１つの判断材料とすることは非常に理に適っていると思います。

適正な価格って何？

謎の前提による計算で無理矢理納得

>>644 マンション掲示板さん
640の計算に対してでしょうか。私も不動産にはあまり詳しくないため、間違いがあるところ、論理が飛躍しているところを具体的に指摘してもらえますと助かります。

>>643 匿名さん
640のレスの者です。適正な価格とは北摂の現状の分譲マンション不動産の市場価格を想定しています。638のレスのようであれば購入者が明らかな不利益を被り、適正な価格での購入は難しいかなと思います。

>>640 匿名さん
よく分からない前提条件だけど、それでいくと地権者の実質的な売却価格は3800万ってこと？

購入者が損してるというより地権者が得してるってことでしょ？持ってた資産が値上がりしただけのこと。近隣マンションとの販売価格に差はないと思うよ！

>>648 匿名さん
その通りだと思います。
簡易的に計算するため、建替後の202戸を同じ間取り面積と考えます。

96戸の地権者で、本マンションの敷地面積7256m2
を割ります。
7256m2/96戸=地権者1戸あたり約75m2の地権を持っていることになります。
実質的な売却価格を3800万円とすると、(実際は地権者は地権の半分しか売却してないため3800万円/2=1900万円で売却する)
m2当たりの売却価格は
3800万円÷75m2=56万円/m2

今回、地権者+新規購入者=202戸とした場合、
7256m2/202戸=1戸当たり35.9m2の地権を持つことになり、
35.9m2×56万円/m2=2010万円
つまり建替後、地権者も、新規購入者も2010万円の地権を持つことになり、1900万円と若干の誤差はありますが、すべて辻褄が合いそうです。

わかりにくい説明で申し訳ありませんが
逆にそれ以外の考え方があれば教えて頂きたいです。

>>649 匿名さん
仰る通りです。地権者が数十年前に購入した資産が値上がりしたと考えるのが妥当です。そのため地権者は非常に得しており、新規購入者は近隣のマンションと変わらない販売価格になっています。

長すぎてよくわからんけど要は売った地権は3,800万円分あったから妥当ってこと？
3,800万円ってのは妥当なの？

>>652 マンション掲示板さん
売った地権は半分なので1900万円で、地権者が持っていた地権が3800万円だと思いますがあくまで私の想定です。
妥当かどうかも私の判断では妥当と思いますが、妥当かどうかは主観になりますのであなたご自身でご判断されてはいかがですか？

>>653 匿名さん

1900万かける96戸で18億2400万円。
ここの土地をこの金額で取得できるか。私は安いなと思います。

>>654 匿名さん
どのような計算をされましたか？私は違うと思います。
あくまで18億2400万円は、地権者から売却された分だけだと思います。
ですので、本物件の全ての土地を購入する場合は
土地単価50.6万円/m2×7236m2=約36億6000万円
ではないでしょうか。

>>652 マンション掲示板さん
理屈をこねくり回せば上記のような計算根拠になるのかもしれませんが、もっとシンプルにいえば売り手と買い手があってのことなので、その価格で買い手がついた以上は妥当としか言いようがありません（デベが利益確保できると判断したのです）。仮に地権者が売却価格を釣り上げてデベに売っていたとしても私たちはデベから購入するため、デベが出す価格でしか買えません。本物件の販売価格が近隣マンション相当である以上は地権者の売却価格の妥当性を指摘しても値下げしてくれるとは思えません。
っと大人ぶったことを書きましたが、私も最近のマンションは高すぎて手をこまねいている状況です。

>>656 匿名さん
652のレスの方ではありませんが、デベがその価格で買ったからとか、デベが出す価格でしか買えないと言ってしまうのは、ルールも何も知らないど素人がポーカーしてぼろ負けするのと一緒だと思います。
値下げの余地はないかもしれません。でもその中で自身の考え尽くせる範囲で、、他物件と比較したり、考え検討しつくさないと、デベの思うツボ、一生の買い物を台無しにしかねないと思いますよ。
って大人ぶったことを書きましたが、実際はデベの言い値で購入するしかない状況ですね。

先週モデルルーム見てきました。
設備は確かにグレード高いですね。浴室で音楽が聴けるジャックなどが標準装備されていて他にはない特徴がありました。
しかしながら、
設計図を見ると天井梁がかなり突き出している。特に居室側はかなり狭く感じてしまうと思います。
リビングの窓梁も多く、CH1950とある、これにより窓高さは1900mm程度となってしまい採光が微妙。
ちなみにモデルルームは最上階の部屋を再現しているので梁や窓梁は出っ張りが少ない設計になっているので気付きません。しかし設計図では最上階と最上階階下ではかなり差がありますので注視して検討した方が良いと感じました。

>>658 マンション検討中さん
天井梁気づきませんでした。帰宅したらもらっている間取り図を確認してイメージしてみます。

>>658 マンション検討中さん
連投失礼します。ちなみに一般的なマンションや、付近のアリーナさんだと天井梁部の高さや窓高さはどれくらいの寸法になるのでしょうか。比較したくご存知でしたら教えて頂けますと幸いです。

パークハウスは見てないからわかりませんが一般的には窓枠高さ2m程度ではないでしょうか？
逆梁アウトフレーム構造であればハイサッシタイプになるので2m以上の窓も可能ですよね。
この物件はアウトフレーム構造ではないので居室側には梁があって有効寸法に影響しています。
その代わり設備グレードを高くしてマイナスポイントとのバランスをとっているのかと。
モデルルームというのは天井梁や下がり天井などが少ない部屋を選ぶのでどうしても気付きにくい部分です。

>>660 匿名さん
アリーナの窓高は2.1m弱，天井梁部はもっと高いでしょう。

>>662 名無しさん
なるほど、その部分に関しては、アリーナに軍配ということですね。

天井のすっきりした状態のモデルルームを見て契約し、実際の部屋が違っていたらショックではないでしょうか。
マンション販売は竣工前販売が当たり前の状態になっていますが、全て竣工後に実際の部屋を確認してから契約可能なシステムになって欲しいです。
売主に諸々の事情があるのでしょうけど・・・
何はともあれ、有益な情報をありがとうございます。

>664

青田売りが主流なのは日本だけ。建設中に販売して、竣工と同時に引き渡し、代金を回収したいってのが売る側の目論見。

東建は過去にモデルルームと資料の記載が異なっていて、完売してモデルルームは撤去しああとなのに、モデルルームが正しかったですなんてこと平気で言ってのける会社。

完成して現物を見てからって人が増えれば状況は変わるんだろうけどね。