料理をするならＩＨｏｒガス？

>>160
まだ取ってないんじゃないですかね。これから出てくるんじゃないですか。
あと50年くらいしたら。

>>156

50点ですね。IHから出る電磁波は、電源部の50/60Hzと、加熱部の20〜30kHzの両方があります。
どちらかというと、電源部からの方が大きいようです。

>>160

周波数にかかわらず、ある強度の磁場によって小児白血病リスクが二倍になる、という研究があったようです。

>>162
>電源部からの方が大きいようです。
初耳ですね。みんなが言っているのは加熱中の磁場だと思いますが。
50/60Hzでの電源であれば、普通の電化製品も同じ、強さから言うとエアコンも同じ。
しかし、電源であれば不要輻射対策でノイズフィルタ、シールド等に覆われているので
そんな、磁場が漏れるまでいくのだろうか？

いくんです。

ＩＨはハイリターン・ハイリスクということか？

>>160
あったようですとは、あいまいですね。
研究の論文は、読んだ人のとらえ方で大きく解釈は変わってます。
ホームページで検索しても激しい批判は大体営利目的が殆どです。
一度、論文読む機会があったら御自身でじっくりと検討してみては如何でしょうか？

リスクがあるかもしれないことを承知で、つまりオウンリスクで
便利で快適なＩＨを導入すならいいんじゃないか。
ただし、オール電化の割引を受けたいとかのセコイ理由なら、
割引額などたかが知れているのだから、後悔先に立たずとなるぞ。
不安を抱えながらＩＨを使うのは、心のストレスだよ。

>>170
だから、その程度で良いんじゃないの。
知ったかぶりして、タバコと同じ、アスベストと同じとか、電磁波が強いのとか
素人が考えても意味は無いって事。
騒ぐほど、リスクファクターは大きく無いって事。

あとさ、
＞安全が確実に立証されていないから使えないのです。
って、「安全が確実に立証されたもの」なんか世の中にはそうそうないぞ。

まぁ、たばこよりは害はないだろうよ。ＩＨは。

>>170
電化製品も同じだからね。
あなたも不安を抱えながら使っているんだね。心のストレスだね。
可哀想に・・・

>>169

では、当該論文の原典にあたってみてはいかが？

まあ、あれだね、新しいものがでる時って言うのは、不安もあること。
家電と売り出して、国の安全基準があって、そういうものに対して、
安全だって100％言い切れないから使わない。それはそれで、ひとつの意見だね。
でも、この程度問題ないし、使い勝手いいと思うんだけどな、良かった点悪かった点
ガスと比べてどうか、と言うのもひとつの意見。
それを議論するのが、無責任だって言う154の意見はちょっと面白くない。
自分の意にそぐわない物を排除するような物言いは、どうかと思うが？
ここまで家電品の恩恵を受けて、今更電磁波もないもんだと思う。
それじゃあ、家電品、送電線、鉄塔そういったものを排除して生活できるの？
携帯の方が、脳に影響あるってもう前から言われているよね？
俺は今年で、携帯使用歴１６年だよ。いまだに元気で生きている。
もう何年も普及しているのに、いまだに胎児のデータがない無いって言う
電磁波を、危険と言い切れるのがどうか？って思うのだがね。
電磁波を危険と言うひとつの意見があるなら、それでスレ建てればよい事。
ひとつの意見として、新しい家電品について、今ガスでやっていた物と
比べての議論しようとスレ建てただけ。そうでしょ？言っている事おかしいかい？
っ言っても、電磁波の問題抜きにしては云々始まるのだろうから、もぐります。

アスベストを引き合いに出しているが、根本的に違う。
アスベストは何十年も前から発がん性を指摘されていた。電磁波と違い完全に危険と言われていたんだ。
ではなぜ禁止にならないか？代替品がいまだにないからだよ。技術の進歩で近い物は、最近やっと出て来た所。
それだって高価な為、市場に出回りにくい。それに一部は、いまだに使用しなければならない。
高温炉体などは、代替品などない。まあ、もう時間の問題で、代替品も市場にでるはずだけどね。

それに比べて、IHは、ガスと言う代替品がある。選べるんだよ。
絶対使わなければいけないアスベストに比べて、どっちかを選べるんだよ。その自由な判断の中で、販売されているからには、それなりに、安全を確認しての販売だと思うが？
電磁波を心配なら、輸入品のポストハーベストは？農協の消毒は？牛肉は？鶏肉は？そんなことを言っていたら、きりがなくなる。
見えないものに対しての、情報が氾濫しているから、電磁波は危険って思い込んじゃうんだよ。
もっと柔軟な思考回路を持った方が良い。本当に危険なら、販売しないだろ。
危険の可能性があれば、メーカーは、死活問題になるのだから。

＞メーカーは、死活問題になるのだから。
本当に危険だった場合、損害賠償っていくらぐらいかな？

１８０さん
アスベストが禁止にならなかったのは代替品がないからではありません。
業界団体が、危険ときまったわけではないと反対して今まできたのです。
アスベストの代替品なんて、それこそいくらでもありまし、昔から使われてきました。
耐火被覆としてならロックウール、防音材としてならグラスウール、
断熱材ならウレタンフォームなどなど。

＞本当に危険なら、販売しないだろ。
アスベストもそうでしたが、残念ながら資本主義は設かればいい世界なのです。
だからクボタの尼崎工場跡地の付近でたくさんの中皮種患者が出るのです。
三菱自動車、雪印、西武鉄道、三井物産、三菱地所などの事件を見れば、
資本主義とはどういうものか、企業を信頼おけるかどうかおわかりでしょう。
ＩＨも危険性が騒がれてますが将来のアスベストかもしれません。

ま、そうなったらＩＨだけの問題じゃなくなるから世の中大パニックだな。

長々、アスベストの説明ご苦労様。
で、それでどうIHと結びつくの？
しれませんって言うのはあなたが勝手に妄想を抱いているだけ？

うそはよしましょう。
アスベストはたいか温度がロックウールなんかと全然違います。
そんな事も知らず議論しようなんて無謀です。
今一番耐熱性があるものは、クリンガーと言うメーカーのものがバッキンなどにつかわれています。
それでも、６００度がせいぜい。

だからこそすぐの全面禁止なんらないのです。
アスベストに関しては、誤った情報があるのが、ＩＨとにていますね。

183がいいこと言った
が、理解できない奴も少なくないだろう。
正確に言うと、理解しようともしない奴、かも知れないが。

危険かもしれないので、私は避けます　＞ＯＫ
危険だから使わない方がいいらしいよ　＞＊＊

難しいお話がず〜っと続いててやっと読み終わりました。。
なんとなくガスが好きな方です。
コンロはガス内燃式　炊飯器はガス一升炊き　（ついでにガス温水暖房・・・）
火が付いてるのが確認出来ないＩＨは怪しすぎてイヤです
「熱」を感じないってそんなにいい事なんでしょうかね？
ＩＨって電気代は安いんですか？

ＩＨがシロかクロかわからないなら、
使わないほうが無難。
というか、一生にわたり心配し続けるのは
精神衛生上、よろしくない。
夫婦ともにＩＨがいいと思わない限り、
家庭も不和になるかもしれない。

のりをパリパリにするときにガスの火を直接当てて
軽く焼くのですが、これはIHではできるのですか？

トマトの皮をむくときにも、ガスの火を直接当てて
軽くやくと、さっとむけるのですが、これはIHで
できるのですか？

火がない料理って今までできたことができなくなるし、
なんだか不自然。鍋も全部IH用にしなくては
ならないし。それにうちの家宝は、有名中華料理人
からいただいた中華なべ。絶対IHにできません。

それにやはり電磁波気になるので避けます。
火は使い方を気をつければ安全だけど、電磁波って
目に見えない分恐い。

>>190
火がどうしても必要な作業はカセットコンロでやってますがたまにしかその状況は発生しないの
うちでは苦にならないです（あくまで我が家の場合）。
トマトの皮むきは知りませんでした。勉強不足です。
そんな宝物があるなら間違いなくガスでしょうね。
可能ならば火力の強いコンロにしたほうがいいかもしれませんね。
うちにはそんなたいそうな物もないのでＩＨで満足しています。
それよりも光熱費の方が満足してますので．．．（オール電化）

>>190
全部ＩＨ用にしなければならないって事はないよ。
最近は普通の鍋も使えるのも出てるようだし。
さすがにあなたの家宝の中華なべは使えないでしょうが。
ＩＨにして出来なくなった事も多少あるのかもしれないけど、だからといって
それが気になっているわけでもないし、むしろ全く気になっていない。
だからガスに戻す気は全くないです。
使ってみて満足度がかなり高いので、うちは次使うのもおそらく１００％ＩＨだと思います。
電磁波など精神的に気になる人はガスでいいのでは？
気になりながら生活する事ないでしょう。

そんなトマトの皮むきは知らなかったですね。
うちでは湯むきでやってますがこれもキレイに取れますよ。

>>193
あ、それなら知ってる！平野レミもやってたね、ボルニの時。
でも190さんは生で食べるとき用の皮むきなのかなって私は勝手に想像してました。。

うちは酒粕直火であぶるからIHは×だ

マシュマロを炙るのもIHではできないね。

ガスで出来る事はたいがいＩＨでも出来るのは当たり前だと思う
でなきゃクレームが怖くてメーカーも売り出せない
だから何が出来る出来ないの争いは無意味ではないですか？
まして電磁波なんて目に見えない物どうでもいいって感じです
でも掃除はＩＨの方が楽なのは良くわかったが鍋が落ちてきたらガラスは割れるのよ・・・
（知り合いはでかい鍋叩き落として割ってしまいました）
コンロの周りに吸盤で鍋やフライパン吊りまくってる我が家では猫に小判
しょっちゅう「ガッチャン」と台所で鍋共が暴れまくってます
しかも高い　いつかは壊れる物は手軽な金額でなくてはだめです
ガスならビルトイン3万円からですもんね
おしゃれに生活できる人にはＩＨはピッタリだと思いますよ

>197
でもできないことがあると不便です。
トマトの皮むきは火で焼く方法覚えると便利ですよ。
消毒も兼ねるのでトマトを洗う必要もなし。全工程で
一分もかかりません。
湯むきなんて、お鍋用意しなくてはならないし湯を
沸かさなくてはならないし時間かかるし。トマト
が温かくなってしまうし。その鍋も洗わなくては
ならないし。

逆にガスでできなくてIHしかできるってことあるんですか？
ちゃんと料理する人はあらゆる選択肢が必要です。

出来る出来ないはきちんと検討するべきことだと思います。

>>197
昨年にオール電化に移り住んだものです。
マンション検討中にモデルルームでIHのデモしてもらった時に
思いっきりフライパンを叩きつける(ちょっと手加減はあったかも知れませんが）事
させて頂いたのですが、フライパンは少しへこみましたが、
トッププレートは傷一つ有りませんでしたよ。
普通の鍋落としたぐらいだと割れる心配は無いと思います。
もし、トッププレートがステンレスでしたら、同じ力だと
ベッコベコになると思いますが。
事実割れているのであれば言い訳になりますが、鋭利な角で一点加重がかかったのですかね。

オール電化は料金安いって話が多いのですが
小さい子供がいて昼間の使用量が多い家庭は
ガス併用の方が安いと聞いて
オール電化避けようと思ってたのですが・・・
間違いだったのかな？

＞１９７
最近はガスもガラストップが増えてるので割れるとすれば
一緒では？？

>>190
IHには、ラジエントヒーターが付いているので、
あぶればのりもパリッと、トマトの皮もしっかりむけましたよ。
マシュマロはした事が無いのでわかりませんが、恐らく大丈夫と思いますよ。

のりはいい感じにできますね。
でもトマトは直火と比べるとかなり時間がかかるのでおすすめできないです。なま暖かい・・・

>>202
1〜2分で綺麗にトマトの皮が割れますけどね。ヒーターの能力もあるんですかね。

さっきもやったんですけど、直火だと15秒位で割れます。へたが燃えて臭いですけど（笑）
お湯だと30秒くらいかな？
電子レンジでも30秒〜1分でむけるそうですよ。やったことないですけどね。
あと冷凍する方法もあるみたいですね。これは風味が変わりそう？

強化ガラスは残留応力のせいで面に掛かる力には強い反面、点に掛かる力に対しては、
あっけないほど脆いことがありますね。

電磁波の発がん性の問題は結局どうなったの？

東京電力のIHのCM見るたびに思う事は原発問題って平気なのかな〜。って考えちゃいます。
毎年夏になると今年の電力消費は前年比と・・・なんてやってるけど原発増やすなんて事に
なったら嫌だな。

空気読めんやっちゃなぁ

電磁波は発ガン性がある可能性がある。
だから、ＰＣor携帯から書き込んだ207はもう手遅れです。

なんてね（ｗ
だからここ見て。
http://www.energia.co.jp/energy/emf/emfd1.html

漬物食ってコーヒー飲んで、さらにはドライヤー等の電磁波は受け入れても、IHだけは忌避しますか・・・
私には理解できない感覚です。
よくわかんないから避けるってのも、一般人の防衛策として「あり」だと思うよ。
ただし、それを絶対的事実のように吹聴するのはイクナイ。

>208
で、きみはその原子力の恩恵を頂いて生きている。
原発増えるの嫌だったら、電気使わなきゃ良いんですよ。極端な話だがきみの言っている事も、
その恩恵を受けながら、一方で批判している。一緒だよ。

はい、よくわかんないからIH避ける派です。だってガスという
代替品があるのですから。ドライヤーや携帯はないでしょ。

>>213
エコウィルお買い上げありがとうございます。
またのご来店お待ちしております。

長く煮込んで安心のIH派だな。
立ち消えないし、一晩掛けっぱなしでも心配ないし。

つ「保温調理器」

>>211
極論すぎ。単純にこれ以上電気の使用量が上がってしまう様な要因を作るのはまずいんじゃないの？
って事です。
けんか売ってる様に取れるかもしれませんが、東京都内に原発作る事になったら皆さん反対でしょ。
私も極論ですが・・・。

でも電気使っている以上は、どこかで妥協しなきゃならんでショ。

東京に原子炉を、というのは別に極論ではないと思いますよ。たしか都知事もそういう
ことを言ってたことがあります。なぜか掲示板なんかで原発大好きを言う人たちは
否定しがちなんですけどね。勉強が足りないんじゃないかと思います。

例えば10年後に電気が足りなくなってきて原発を３基増やそうってもしもなったとしたら俺はイヤ
だって事です。

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-1.html
↑
日本の原子炉と地震

まあ、でも、自ら、いや自らと自らの家族で、時間のかかる壮大な
人体実験をしてくれてるＩＨ派の人には敬服しますよ。
安全が確認されたら、３０〜４０年後の老後に安全なＩＨにします。
３０〜４０年後は危険性が確立されている可能性もありますが。

>221
はいはい、また電磁波ね。続きは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16429/
で、する様にお願いね。

電磁波全般の問題ではなく、ＩＨ使用による
ガンや白血病の問題ですので、ＩＨスレで構わないでしょう。

>223
だから、IHから出る電磁波でガンや白血病になる危険性があるって事なんでしょ、
あなたの言いたい事は？
それとも、他の要素があるって事なの？
訳のわからない、煽り方はやめてくれ。

>>223
聞き分けが無いとたわごとにされちゃうよ。
白黒付くかわかんないけど向こうでした方が電磁波については有意義だと思うぞ。
ここは「家庭で料理をするのはどっちが良いか？」の板です。

あおりではないが、なぜそんなに、ムキになって健康問題について
目をそらしたがる？
問題に対して向き合あおうとしないで、安易にＩＨを選択できるのでしょうか？

だから管理人が
>>実際のところ電磁波が人体に与える影響については不明な点が多いようですが、
>>毎回、その不明なことで不安を煽る投稿があると購入を検討されている皆さんは
>>情報の少なさに混乱されているように思います。
この意味わかんないの？
誘導してくれって言ってんだよ。

そのスレではあくまで「電磁波と住宅」のみであって、
高圧電線を想定しているようだよね。
ＩＨは住宅ではなく、単なる設備で、いかようにも
ガスにもできるものだし、逆にまたガスからＩＨにもできるのだし、
管理人さんの趣旨とは違うでしょ。
ハコモノとしての「電磁波と住宅」であって、
単なる設備の「ＩＨとガス」ではないよ。

>>228
じゃ、ここの管理人だけじゃなくこのスレの管理人（スレヌシ）の趣旨も理解しようよ。。。

主旨を理解して、
IHでは、美味しい焼き鳥ができない、牛タンも焼けないというはどう?
つまり、スモークできないってことです。あと、焼き魚もしかり、ス
モークしたほうが絶対美味しいです。

２３０さん
スモークはガスだってむりでしょ。
直火で、燻せるのは炭だけでしょ。

脂なりチップなりに着火する温度の熱源ならなんでもいいんですよ。
炭じゃなくたって、家庭用ガスコンロでも薫製できますよ。

そのやり方なら、ＩＨだってできるのでは？
それに、家庭で薫製やるときの熱源は、電熱器つかいますよ。

そういえば、IHでは、炭も火がつけられない。

>231さん
私が言いたかったのは、油が直火で焦げたときに出る煙のことです。
焼き鳥とか鰻を焼くときの鰻の煙です。
この程度なら金網があればできます。

２３６さん
ガスの直火は、いぶせないとおもいます。
魚網で焼いても、網の金網にたれるだけで、炭のように、燃えてけむりがでるのとちがいますし、
なにより、がスのにおいがつくし、水分がつくのでべしゃぽっくなります。
それならば、グリルとかのロースター系の方がおいしと思います。

久しぶりに焼き肉をたべました。
やっばり炭火はさいこー！

>237さん
魚網ではむりですか。。。ちなみに、私のところでは専用の焼き編みを使っていますので、
ちゃんといぶせます。ガスの臭いは。。。あまり感じたことはないですね。 いぶされる方が強いのでは?
水分については、元々水分のあるものを焼いているので、あまり関係なのでは?
畳鰯とかだと湿気た感じになるかもしれませんね。

239さん

＞専用の焼き編みを
これがどういうものかわかりませんが、
普通の焼き網ですと、玉ねぎのような匂いが付くのですよ。
以前ガス器具の点検にきてもらったときに、その話をしたら、
それはガスのにおいだと教えてもらいました。

それと、水分ですが、ガスは、燃焼するときに、水蒸気を発する為、
どうしても焼き魚などは、炭で焼くより、べシャ付くそうです。
炭は純粋に燃焼すると、二酸化炭素だけしか出ないので、良いそうです。
よくキャンプで焼いたのと感じが違うなとは思っていたので、なるほどと思いました。
うなぎや、焼き鳥屋がガスを使いたがらないのも、匂いと、水分を嫌ってだそうです。
そう考えると、水蒸気が出ない分熱源としては、IHの方が、焼き上がりが良いと思えますし、
現にレンジのグリルで焼くのであれば、私は、以前のガスより、IHの方が匂いがない分おいしいと思います。
ただ、
＞専用の焼き編みを
こういうのが使えるともっとおいしいのかなと思いますが。

スイマセン分けて送っちゃいました。

>>236
勘違いしてないか？
油が、直接熱源にたれて燃えて煙が出ていぶす(炭火の事）のは、わかるが、
熱源(ガス）に直接油は、たれないだろ？
熱源の間に鉄板（金網？）があると、油はたれても気化しないぞ。
鉄板に乗った油は、発火点が高いから、下からあぶっただけでは、気化しない。
フライパンに油敷いてもなかなか燃えないだろ？
ガスでいぶせるなどというのは、初めて聞くが。
いぶすというのは炭以外不可なんだよ。
直接熱源にたれても平気な物以外はね。
であれば、ガスもIHも変わらないよ。

いや〜トマトの話や、燻煙の話いいっすよね〜。
不毛な電磁波論争より良いと思います。(また怒られるかな？)
ちなみにトマトは、湯むき派です。
煙は、わからなかった。でも、ガスのにおいは、私も感じてましたね。
レモンガスに変えたら、付く匂いが違うんですよね。
あれ、わざと匂いを付けていると聞きました。
本当は、無臭らしいです。(違ったらごめんなさい。）
こんな調子で御願いしま〜す。

>フライパンに油敷いてもなかなか燃えないだろ？

余熱が過ぎたフライパンに油をチョンと落とすと発煙、下手すれば燃えますよ。

>>246
それは少量である為。
要するに、少量のため一気に発火点まで温度があがるから。
発火点にまで到達しなければ、間接熱源で、発火する事はない。
魚を焼く場合そんなに高温にできないだろ？あっという間に丸こげだ。
だから、魚を焼く程度では、煙でいぶせるほど油は、燃焼しない。
直接熱源にたらせれば別だが。

>>248
ただ魚を焼くための鉄板の温度程度じゃ気化しないと言っているんだよ。
よく読め。

>250
しつこいな。気化はする。
けれど、そこまでの温度に達してないとならないんだよ。
間接熱源の場合は、直接熱源の着火点よりずっと高いんだよ。
魚を焼く程度じゃあ、間接熱源じゃ気化しないんだよ。
フライパンで魚やいてみろ。
油が残るだろ。そういうことだ。

わらわせる。
>着火点は、物質によって決まる。
その通りだよ。
だけど、着火点と発火点が違うのはどう説明するんだ？
物質によってそれぞれ違うだろ？
発火点は、熱源によって違うんだよ。
その程度も知らないで、議論振るな。

>254
その通りだよ。
ただ物質によって、着火点と発火点は違うんだよ。
食用油の発火点は３６０度前後。
魚焼き網は大体１７０〜２２０の間ぐらい。
だから間接熱源で、気化は無理だと言ってんだ。

蛇足だが、魚油は食用よりは低い。
だからもう少し発火点は低いと思う。
だから、煙が出ないわけじゃない。
ただ、鉄板、網などにたれて燃える煙は、直接熱源にたれて燃える煙と違う。
発火点までの燃焼だから、こげた煙になる。
焦げ臭い匂いがまとわりつくのと、焼けた油がまとわり付くのでは違う。

ガスで秋刀魚や鯖や鰯を焼いたことない人ですか？網から滴る油が燃えて煙でて大変ですけど。

だからいってんでしょ。
煙は出ると。
ただ、いぶす煙とは違うよってね。
いぶす煙と、発火点にまで達した煙とは違うよって言っているの。
その煙が味に及ぶかと言うと？？だよ。
燻製やっていれば言いたい事がわかる。

気化しない、といっていたのが、煙は出ないとなり、
次は煙は出ないけど味は変わらないとなった。
だんだん言うことが変わってますね。何が言いたいのかわからないけど、
いい加減なことを言ってるのだけはわかる。

あのさあはじめから読めよ。
最初から、いぶす煙は出ないって言っているんだよ。
ただの煙は出るけど、いぶす煙はでないの。
244の気化は、いぶす事を言っているの。
２４７以後は、気化＝燃焼に対しての意見
着火の気化と、発火の気化は違うとね。
その為に、着火、発火、の違いを書いたんだろが。
ようするに、燻煙と、煙は違うって言っているんだよ。
大体、気化するって言った奴どうした？
>>259
おまえか? 着火点と発火点が同じとしかわからないレベルじゃこれ以上は無理か？