シティテラス川崎鈴木町グランドシーズンズ《契約者専用》

今回総会の修繕費値上げなどについて、疑問がある方はぜひ　Open chatご参加ください。現時点では19人
反対なら、ご署名お願いします。
賛成する方なら、ぜひご意見を伺わせてください！

https://line.me/ti/g2/3b_oqylb__X9...

>>1162 住民さん7さん

それは規約の記載内容によりますよね。
以下の抜粋です。

「規約の本文に、「管理費等の額は別表第○の通りとする」のように記載され、別表が規約の一部とみなされるような場合には、管理費等の改定は規約の変更に該当し総会の特別決議が必要です。一方、規約の本文に「管理費等の額は別に定める」のように記載され、規約の中に金額の記載がない場合は、別に定めた管理費等の額自体は規約の一部とみなされませんので、規約に別段の定めがなければ、普通決議で改定が可能です。」
http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/vol05_2312.html#s01

>>1165 中古マンション検討中さん

規約上例えば別表として絶対規約の一部であるとみなすしかない、共用持ち分に相乗りしているようなケースで、初期設定にすぎないとの断りがきをつけるなど規約の内部的な齟齬は撤去することが”望ましい”とした区分法では高名な弁護士さんの解説記事ですが、今回それにはあたらないと思いますし、例えその場合でも規約本文優先であったという私も引用した判決は、この記事の中でも引用されています。

>>1167 マンション住民Aさん

ん－ん。何言ってるかさっぱり。
結局は
”「管理費等の額は別表第○の通りとする」のように記載され、別表が規約の一部とみなされるような場合には、管理費等の改定は規約の変更に該当し総会の特別決議が必要です。”
ってあるからこれがすべて。ごちゃごちゃ言うのはやめてね。
総会はあくまで規約がルールそれに則った運営。裁判じゃないから判例とか関係ないし。それが不服ならあんたが裁判すればいい。笑

>>1168 匿名さん

短くまとめなおし：

① 過半数決議は数えなおしなどによらず安定的に成立している。
② 篠原みち子先生の解説中の、規約の一部だとみなせる場合に本件はあたらない。表が規約の一部だというなら、その表の意味合い（総会決議があるまで有効とした初期設定にすぎない）を書いた文言も有効でないとの主張には無理がある。
③ 例え規約の一部であるとしても、規約に内部的な齟齬があることになり、その場合の判例からみて本文規定が優先。その判決の範囲を超える要素は本件にはない。
④ ②ー③からみて、本件が3/4決議であるべきという主張は当たらない。

篠原先生の書き込みは理事会側に齟齬は撤去したほうがよいとするもので、
●●したほうがよいと、
●●しなければ違法・規約違反で総会が無効であるは
明確に異なるレベルの主張です。

そもそも私は今回の総会議決は有効だという立場なので（議案に賛成とも反対ともいってないです）私が裁判する必要性は全くないわけです。

判例どうのこうのはスルーでいいですよ。管理規約に沿ってやっていればいい。
その解釈が問題となるのならそれを不服とした側が裁判すればいい。判例どうのこうのとか高名な弁護士とかは裁判になっての話。まあ裁判するのは大変ですよ。

>>1169 マンション住民Aさん

なら、とりあえず総会招集権で臨時総会でもして、決議無効を議題に再度審議すればいいのだよ。それも普通決議でいいんだよね？

>>1171 匿名さん

そこには異論はないです。反対の方は、
”総会無効”を主張するのではなく
”積立金の値下げ”の総会上程を主張されればよいだけ。
管理費等の徴収額の変更にすぎないので当然に過半数決議です。

>>1170 匿名さん
逆に疑問なのですが、裁判以外で誰が「普通決議は無効で特別決議が必要」と認定してくれるのかという視点が欠如しているように見えます。
理事会側が自ら白旗あげない限りは決議はそのまま有効ですし、先の指摘から、理事会が白旗をあげる理由は皆無というのが現状でしょう。

>>1173 マンション住民Bさん
だから臨時総会すればいいのだよ。わかってないよね。そこで判断を組合員にゆだねればいいんだよ。

理事会が白旗をあげるとしたら「裁判になったら負ける」以外に理由はないんですよ。
なので、実際に裁判になるかは別として、そうなったときのシミュレーションは必要で、そこで「何言ってるかさっぱり」というレベルの理解度であれば生兵法で騒ぎ立てるのは控えたほうがよろしいかと。

>>1173 マンション住民Bさん
それか臨時総会で理事を解任させればいいのだよ。

>>1176 匿名さん
法律や規約に違反したわけでもなく、私腹を肥やしたわけでもない。単に一部住民の気に食わない議案を上程しただけで「臨時総会で解任」という不名誉を着せてクビにするという履歴を残すことは、将来のマンションにとっても大きな損失でしょうね。

いつクビにされるか分からない理事、なりたい人がいるでしょうかね。

>>1177 マンション住民Bさん

民意だから何の問題もない。
民意を汲んだ理事長を解任はしない。それたけ。
不名誉と私腹とかこの場では無意味。
ミスリードやめてね。

>>1177 マンション住民Bさん

もし、解任されるのであれば一部の住民のではない。そこもミスリード。

パソコンの不調で２回の書き込みになりました。失礼。
私はいつも同じ名前で書き込んでおります

これ以上は不毛な議論になりそうなので、これを最後にします。

理事会側の不正や重過失を支持する根拠は一切提示されていません。
それにも関わらず、議案ではなく解任を求めるような声は支持を集めることも可決されることもないでしょう。
仮に可決されたとして、それは民意ですが、民度を示す結果でもあります。マンションの未来に影を落とすことでしょう。

理事会側としては、このような品位に欠ける「ノイジーマイノリティ」が騒いでくれたほうが、反対派の活動が「良識あるサイレントマジョリティ」の支持を失うので好都合でしょう。

どちらのサイドにつくにせよ「人からどう見られるか」は社会人として意識してみてはいかがでしようか。

>>1183 マンション住民Bさん
コンセンサスの取り方がまずいのですよ。
数回の説明会と資料配ってはい！決議。
資料も日本語版だけなのでしょう？
ごみ置き場などの注意喚起は多国語あるのでしょ？困ることだけは多国語？何故でしょう？
資料理解されたら困るなんて穿ったみかたされますね。そもそも社会人論振りかざすのならこんな揉めるやり方しない。この結果こそ社会人として品位や意識の欠如の結果です。

>>1184 契約者さん2さん
私も同感です。あの日本語のみの資料では、日本人以外は理解できないでしょう。
抜き打ちみたいなやり方に怒りを感じます

>>1183 さん

>>1183 マンション住民Bさん
御託並べてご立派な社会人論ですか？さぞ気持ちの良いことでしょうね。立派な社会人様は他人を暗に卑下して論破するのがご趣味のようですね。

あなたも組合員のひとり。外から見ればノイジーマイノリティもあなたも区別できません。オープンなbbsで内部を否定することは自虐的発信にほかなりませんよ。ここの価値さげてますよ。
とかくとまた論破されますか？

内紛を誘発して内情を暴露して同じ組合員を貶める。それらを世間に発信してますよ。
こんな面倒で内部分断があるような人間環境を誰が好むのでしょうか？いろんな人がこの板見ているかもしれませんよ。中古を検討する人が。賃貸を考えている人が。その人たちの心象を考慮したら。。。

>>1184 契約者さん2さん
皆さんこれだけぎゃーぎゃーと文句を日本語で書けるのですから、既に日本語を十分理解されていると思いますよ。まして日本のマンションですから、日本語で資料を渡されることに違和感はありませんし、契約時の重要事項説明書も全て日本語で記載されて日本語で説明を受けていますよね？
差別するつもりはありませんが、理解しようと努力せず自分達が納得出来ないからと論点をずらして御託を並べるのは、やはり社会人としてどうかと思いますよ。
レベルの低い議論をされているので、もしかして社会人ではないかもしれませんね（笑）

>>1188 住民さん1さん

>ゴミ捨て場には英語も韓国語も中国語もあるのに、
ん？じゃなぜこのようなことしているの？ここに書込んでいる住民以外の外国籍の方が日本語堪能と言う根拠は？
そういう簡単に論破されるようなレベルの低いレスは社会人ではないかもしれませんんね。爆笑

>>1189 匿名さん
付き合うのも馬鹿らしくなりますが、それは論破じゃなくて屁理屈ですよ。
ゴミに関しては迷惑行為をしているのが外国人である可能性があり、日本語だから理解できないなどという言い訳をしてくることも想定した上で、やむを得ず対策として対応してるだけでしょう。
日本語を理解できない方が仮にいたとして、それは当人の問題なので理事会や管理会社に何の責任も無いと思います。
私個人としては、その国の言語もろくにわからないまま不動産を購入するなんて普通の人はやらないし、やる以上自己責任でしょとしか思えません。
買ったのは自分の判断ですよね。

役員任期を除外する議案に対する絶対反対です。独裁者になるつもりですか。これもし可決されたらこのマンションますます資産価値がなくなります。反対．反対．反対

この掲示板に書き込む人が大好きな、”標準管理規約”では、36条で”ただし、再任を妨げない”（再任されることは禁止されていない）ですから何期でも制限はないのが普通です。理事の互選で理事長を選ぶわけですから、過半数くらいの理事がないと理事長とかにはなれないわけで、理事そのものの再任可は普通です。
また、うちほどの規模のマンションになれば、大規模修繕をやると、設計監理の会社選定からで３年かかり程度が普通ですから、３－４年は同じ体制が維持できないと正直いって運営は難しいかなとは。

同じく、標準管理規約なら、役員は別に定める規定で必要経費や報酬の受け取りは最初からできるように規約が作ってあるのが普通です。

いずれも総会で決議して決めればいいことですが、役員報酬の導入には普通は規約は変更しなくていいから、普通決議で設定可能だと思いますよ。

いずれも今回の総会の施策が気に入るとか気にいらないではなく、もうすこし何十年といった単位での長い目でみて必要性の有無を検討したいものだなとは。

外国に住んでいた経験のある日本人ですが、その地域のルールについては必死になって確認していました。日本語の説明が無かったからなんて言い訳をしても誰も聞いてくれません。自分が不利にならない様に努力するのが当たり前と思います。これは差別している、差別されたの話しではありません。

ガス、電気あがりましたね。ガス1.05万円と電気1.85万円あわせて2.9万円の請求でした。高い～

>>1190 住民さん6さん
ごみで想定できたのならここでも同じ言い訳出ることも想定出来るだろ？現に出てるけど。笑
そう言うの片手落ちと言うの。
思考停止してるのかな？頭悪そう。笑

>>1196 住民さん2さん
状況がまったく違うことくらいはさすがに理解できてますよね？
今この問題で管理会社も管理組合も困ってないんですよ。
対応する理由がありません。
ネットの匿名掲示板であなたが騒いでることも何の意味もありません。

とりあえず小学生レベルの言葉遣いや個人攻撃をしてくる時点で、ご自身の理屈が破綻してることには気づいているかと思います。
これ以上は時間の無駄なので一切反応しませんが、一人相撲で頑張ってください。

ごめんなさい。一つ疑問なのですが
ある決め事があって反対派が出てくることは当たり前のことで、その反対派がやんや色々言ってくることは想定もできると思うんですけど、賛成派の人たちが反対派を
ノイジーマイノリティ　って言ったり攻撃的な内容で攻めているのは何故なのでしょう...
しかも理事会側管理組合側の方達なら尚更、反対派をうまく説得する説明したり丸め込んだりすればいいと思うのですが...

この掲示板はたぶん購入や賃貸を検討している人も多く見ていると思っていて、こんなやりとりしてるマンションなんて誰も買わないとおもうんですけど...

管理組合側はそれが望むことなんでしょうか....
攻撃するメリットがどこにとないと思うんですけど...

>>1198 1190さん

状況は違いません。視点が違うだけ。
要は管理運営側に不利なら多言語化するがそうでなければ日本語だけと言う姑息さ。外部から見たら一方は多国語、一方は日本語と整合性が取れていない不自然な対応ですよ。奇しくもこの方自身がのべた通り運営側が困らなければ良いなのでしょう。

>>1194 住民さん1さん
こういう議論になると直ぐに外国では～とか言い出す人。いますね。あるある。
外国と日本比べても意味ないでしょう。文化も社会性も法律も何もかも違うのですから。
アメリカのように訴訟社会なら自己責任論は勿論だが、日本のように裁判のハードルが高いところは問題が起こらないように防止することが寛容なんです。だから協調と調和で仲良くが大事。

>>1198 1190さん
その小学生レベルのレスに顔真っ赤にして反応するのですね。時間の無駄と書きながら数時間と経ずに即レスとは開いた口がふさがらない。
小学生レベルでどう理屈が破綻するのでしょうか
その展開が飛びすぎてイミフ過ぎ、論理破綻してますよぉ？
陰謀論なんてとんちんかんなこと言い出す人だから思考が破綻してるのでしょう。

>>1201 住民さん3さん
何言ってるんですか？
日本でも自己責任ですよ。
裁判したことないのでわからないですか？
裁判のハードルは全然高くないですよ。
是非お気軽に裁判してみてください。

>>1187 住民でない人さん
安心してください。内部分断は起きてませんよ。
住民としては無風です。
勿論反対運動も何も起きていないです。
ごく一部の住民かもわからない人が掲示板にせこせこと書き続けているだけです。
マンション内部も理事会内部も平和そのものです。
何故かって？
総会でもう決まったことだからと住民の皆さんが理解されているからです。
住みやすい良いマンションですよ。
修繕積立金も計画見直しで安心して長く住みやすくなりました。
掲示板には頭おかしい人が書き込んでいるようですが、マンション内は平穏そのものです。

>>1204 契約者さん8さん

たしかに。おっしゃる通り住んでいる我々からしたら
本当に無風です。

理事会以外の外野が何を騒いでもほとんど無駄。
議決で反対票を入れるか、1/5議決で問題提起するぐらいが関の山。

過去にさんざん書かれてるように理事会に立候補するのがベストの手段。
ただし、理事会の過半数をおさえる人数で立候補することが必須条件。

理事会も多数決なので一人だけ立候補しても多数を取れるとは限らない。
同じ価値観の同士を募って理事会の過半数を掌握できれば、少なくとも積立金値下げの議案を出すこともできるし、総会資料を外国語に翻訳して配るという案も場合によっては通せる。
ただし、翻訳費用は管理組合持ちなのでその費用を払うための総会決議が必要かもしれないが。

クリスマスツリーが飾られましたね。もう少し費用対効果が有っても良いと思う。値段の割には小さいよね。

>>1207 住民さん8さん
大きいサイズのものも飾られて華やかになりましたね！

春節の飾り、剥がされたのですね。
まぁ春節をお金出してまで祝うのは謎でしたが。ここは日本なので。雰囲気変でしたよ。
これから多様性のために、世界中のお祝い事の飾りをお金かけてするのでしょうかね。
中国のお祝いだけ？

>>1209 住民さん5さん
日本の正月の飾りだけで他は止めたら良いと思っています。ハロウィンもいらない。クリスマスは日本の文化に根付いている感じも有るが飾り立てはやっぱりいらない。

>>1210 住民さん5さん
1209と同じ人のコメントですね。
自問自答でしょうか？
もしかして無理矢理剥がした方ですか？
暴力で解決なんて出来ませんよ。
ご意見は理事会へお願いします。

>>1211 住民さん7さん

1210を書いた者ですが、1209とは別人ですよ。一括りにして欲しくないと思いました。

>>1212 住民さん3さん
違う人であっても同じ意見なので…まあ何でもいいです。
春節については日本には根付いていない文化なので時期尚早でしたね。クリスマスやハロウィンは十分に日本に根付いている文化だと思いますが反対は何故ですか？
全戸3LDK以上のファミリーマンションで子供が多いマンションですよ。エントランスが華やかになりますし親子で楽しんでるご家庭も多いですよ。
何なら雛人形を飾っているマンションも多くあります。
隣のガーデンズもその一つですね。
マルシェ含め試行錯誤しながら前向きに取り組んでいると思いますし、今後も楽しみです。

>>1213
激しく同意です。華やかになってよかったかと思いました。この前投函されてましたが弁護士をたてて、、とありましたので無理矢理剥がしたのと誰が剥がしたのかは目星がついてるのですね、、
これだけの人が住んでれば色々な考えを持つ人が集まるでしょうけど、今後当マンションでこのようなことが起きないことを祈ります

>>1121 匿名さん

〇〇〇〇〇覚えといいますが、あの管理費の値上げ資料
笑いしかおきません。
スミフの言いなりでプレゼント資料を作ったかたち。

というか、最近特に思うことが多い
何故管理人は19時から帰る準備しているのか？
管理費上げたんですよね？
バイトのおじちゃんおばちゃんのバイト料上がったんですか？
結局、スミフの言いなりで値上げしたのにも関わらず、管理業態が当初21時までの立ち会いが、19時で切り上げ！？
なんの値上げ？
０か１００しかない可否で、誘導してるしか考えられない。

管理組合さん？？金支給してもらって、毎月あつまってるんですよね？
何故、議事録が1ヶ月もかかるの？？
金もらってるんですよね？
会社なら議事録当日、または3日以内に提出があたりまえでは？
せめて、金もらってるなら、1週間～10日以内に議事録だしましょうよ！
金もらってるんだから！

>>1209 住民さん5さん
あれ、ゾッとしましたね！
中華系の団地かなここは？？っと。

それは、理事の2/4が中華系だからですね！
多様性を…と書いたチラシが貼っていましたが日本人以外の人種で（日中いつもメインエントランスを我が者顔でマンション住民ではない人種（の親戚か親）が占拠している）マンション内で集めた大切なお金を勝手に使い（1.6万円弱でしたっけ？）中華系が喜びそうなことイベントに使うことなど意味プですね。ここは日本です！
多様性？外側見るよりまずはマンション管理費を払っている住民の意見を重要視するべきですね！
皆さんから集めたお金を無駄な資料しか出さないコルサや協調性が無いステッカーに使用するとか、ホント意味プーです。
ゴミ捨て場にもあんな多種多様な言葉ばかり張り散らかして…ゾッとします。

>>1213 住民さん1さん
時期早尚というか、春節をこのマンションで祝うこと自体がナンセンスですね。
一部の人をつけ上がらせるだけですね。

3月3日（防災委員会定例会議議事録）、10日（コミュニティ委員会議事録）、24日（管理組合理事会議事録）に開催された内容をまとめて、本日4月16日に各家庭のポストに投函されてましたね。いつもながら亀みたいに遅い投函ありがとうございます。優先度が高い共有事項の回覧の遅さ、神経がわかりません。

管理組合の理事は相変わらず住友不動産の犬になりさがってますね。
相見積もせずに高い金額で鉄分塗装工事が落札されてますね。
理事会の家には、何処か特定のところから郵送か手渡しされてるんでしょうね。経費で落とせる現物渡しですかね。ついでに理事会はマンション管理組合より参加費も支給されているので、二重取りですかね。

また規約の新旧摺り替えされますね。
またもや、住民側（購入者は全て組合員ですので、発言の権利があります。）にアンケートも取らずに勝手に決めてますね。アンケートとっても誘導尋問のような可否しか提示しない理事会ですからね。
字がかすれて読めない箇所もありますね。
来客用駐車場の有償化する前に、機械式駐車場の規制見直した方が月額の収支が出ていいのに何をやってるのか。理事会自体がパーキング〇アですね。
そもそも、マナー違反をする日本人以外の人種に無差別にマンション購入をさせたのは、住友不動産販売ですからね。火種、癌、多国籍語掲示、マナー違反、全ての根源は不動産販売会社なのを忘れていませんか？

季節の飾り付けをするんですね。
正月、ひな祭り、端午の節句、ハロウィンやクリスマスなど、日本に定着していることだけの行事は大歓迎です。エントランスで子どもが笑顔になるのを見ていると他人の子でも幸せな気持ちになります。
全く受け入れもされてない、親日国でもない国の、定着もしていない飾り付けは、また無駄なお金を使うことになります。
外から見えない自宅内占有部のトイレやお風呂で勝手にやってください。
本当に無駄なお金の使い道です。

>>1217 住民さん3さん

『尚早』ですので正しい日本語を使いましょう。

イトーヨーカドー 閉店するってよ！来年1月！

>>1220 住民さん8さん
え、、どこ情報でしょう...
大変困ります、、、

>>1221 住民さん7さん

お店の人がそう言ってるって。ここら辺周辺の人はみんな知ってますよ！
しかも跡地はマンション。
治安が悪くなりそう

>>1222 住民さん7さん
跡地にマンションが計画されてるのは私が聞いている噂と一致してますね。
タワーなのか板状なのか商業施設はどうなるのか、その辺りの情報はまだ不明ですね…

え、ヨーカドーなくなるの？
ヤバそうだからヨーカドーで色々買うようにしてたのに。
アオバかオッケーに行くようになるのかな、、

>>1031 匿名さん
住民は全て組合員です！
理事会の決議は組合員の可決を求めるための発信ツールです。
それにもわからず、バカな住民は〇〇〇と理事会（理事になればお小遣いが貰える！ヒッヒッヒッ）に既に理事会で決まったことを文句を言わさないように、1ヶ月後に議事録を回覧すれば、問答無用で言う事を聞かせられるバカな組合員どもだわ！と、思われているもしか思えない、住民（組合員）をバカにしているとしか思えない、取決めと催し物ばかりですね！

>>1031 匿名さん
住民は全て組合員です！
理事会の決議は組合員の可決を求めるための発信ツールです。
それにもわからず、バカな住民は〇〇〇と理事会（理事になればお小遣いが貰える！ヒッヒッヒッ）に既に理事会で決まったことを文句を言わさないように、1ヶ月後に議事録を回覧すれば、問答無用で言う事を聞かせられるバカな組合員どもだわ！と、思われているもしか思えない、住民（組合員）をバカにしているとしか思えない、取決めと催し物ばかりですね！

>>1032 住民板ユーザーさん1さん

元々、議事録が3週間後、最大1.2ヶ月後に配布されることがおかしいでしょうよ！金貰って委員会やってるって聞きましたが、本当ですか？？
なら、議会後1週間以内に議題と解決方法、次回議題くらい先に提示しなよ！それじゃなくちゃ反対意見の投票なども全くできない、ヤラセ議会じゃん！
何のために相談役つけてんの？
腹黒ジンギスカン管理事務所だっけ！？いる意味ある？？
住不が全部確認すればいいだけじゃない？？

>>1227
>>1226

熱くなりすぎだからちょっと落ち着いて。
議事録読んでてそんなに問題がある内容はありましたか？
意見があるなら理事会宛に意見書を書いて提出したらどうですか？
理事会の皆さんは理事会のことだけをやっているわけではなく仕事や家庭の合間で対応いただいていると思っています。議事録作成にも、その確認にも時間は掛かるものだと思いますよ。
重要なことは総会で多数決で決まりますし、ご自身が違うと思うことであれば反対票を入れればいいだけです。
少し冷静になりましょう。

>>1226 住民さん7さん
催し物にそんな不都合なものありましたっけ...??
そこまで目鯨を立てて否定しなくてもいいのでないですか？
普通に暮らしていれば特段なにも思うことはないと思うのですが...
確かに管理費があがったのはいただけなかったですが、、

ヨーカドー自転車屋さん無くなってしまった(´;ω;｀)

>>1231 マンション住民さん
ヨーカドー1階エレベーター前にある黄緑の公衆電話も7月中旬で撤去になると張り紙がありました。
閉店の噂は本当なのか...

>>1232 住民さん8さん
釣りかな?

ちょっと前に越してきたものです。
玄関ロビーのソファで、将棋をしている２人組のおじさん（時々４人）をよく見かけますが、あれはこちらでは普通の風景、なのでしょうか。
自分の出勤時と帰宅時しか見ないので、どのくらいの時間居るのかよくわかりませんが、住民なら家でやればいいのに？と思ってしまいます。

>>1235 住民さん新入りさん
管理人にプレールームとして占有している、度が過ぎるので注意して欲しいと申し入れましたが、管理組合に書面で依頼を出して欲しいと言われました。面倒なので書面は出していませんが、一時期いなくなったので管理から注意したのかなと思っていました。最近またやっていますね。

>>1235 住民さん新入りさん
中華の方なので、将棋ではなさそう。駒が大きい。
気になりますよね。
空調ついてる時だけいるような印象。
ここ数ヶ月で始まったけど最近見ませんね。
普通の風景ではありません。

ヨーカドー川崎港町店の閉店(2025/1～2予定)が公式に発表されていました
近くて便利だったのに残念ですね

>>1238 住民さん

ついに正式に出てしまいましたね、、
跡地に何か入ればいいのですが、、、

噂は本当でしたね。というか、この掲示板情報早すぎ。
跡地がマンションというのも本当なのでしょうか。
商業施設であって欲しい。

>>1240 住民さん1さん
跡地にマンションも信憑性高めの情報です。
空港近いこともありタワーは難しい？
商業施設併設のマンションを期待するしかないですね。

ヨーカドーの撤退は売り上げじゃないの？
なら商業施設は来ないでしょう。

ヨーカドーなくなるとマンション価値下がりますか？

1F:スーパー、フードコート、カフェ
2F:ブックオフ、ユニクロ、無印、KALDI
3F:ゲームセンター
4F:スパ(ごろ寝スペース)
5F:スパ(風呂)

跡地にはこんな施設を建てて欲しい

>>1243 住民さん1さん

マンション価格は下がらないと思いますよ。
むしろ近隣に新築マンションが建つとその価格に引きずられて周辺の物件は値上がりします。
下がるとしても急いで売りたい人だけで一時的だと思います。

>>1241 住民さん3さん
ヨーカドーの場所は羽田空港の制限表面の影響で91mまでとなっています。
階高3mなら30階までですね。
リヴァリエが28～29階建なので同じイメージです。
商業一体タワーで2棟とか建つようならリヴァリエよりも利便性もランドマーク性も上がりそうです。

リヴァリエは線路と川の内側ですからね。
あおばに買い物行くのに線路を超えて横断歩道か歩道橋を渡らないといけない。
子供が居ると少し不安。
もとより、川崎で買い物したりネットスーパーを使うんでしょうけどね。

>>1245 住民さん5さん

テーマパークや大型商業施設じゃあるまいしなんでマンションが建つと価値あがるん？
マンションは個々の状況に応じて値段が決まるのであって他のマンションの影響なんて関係ないよ
逆に人が増えると駅や道路の混雑や騒音で周り住環境は悪くなるしいいことないし
駅近の新しく強力な競合が増えるだけ

>>1243 住民さん1さん
ヨーカドーよりこちらの板の書き込みの方が。。。

>>1248 住民でない人さん
新築マンションを検討している人が周りの中古物件にも視野を広げて価格が上昇することがあるんですよ。
立地に魅力がある前提ですが。

>>>1250 住民さん6さん
信憑性の定かではない定説めいたこと言うけど裏付けは？価格が上がると言うフォーマルな調査結果でも見て書き込んでる？
じゃなければフェイクと同じ。
フェイク信じこんで拡散してるただのお間抜けさんだよ。

>>1251 契約者さん1さん
1250さんとは別ですが、これは定説ですよ。
少し調べたらわかることですし、中古マンション売買やリセールを気にされるなら知っていなきゃダメな知識です。
自分の無知をさらけ出してることに気がついた方がいいです。
恥ずかしいですよ（笑）

>>1252 住民さん7さん
調べたけど裏付けのない噂レベルばかりです
不動産屋の常套句らしいとも
フォーマルで裏付けある調査結果の載っているURLを教えてくれる？
人を無知呼ばわりするほど優秀なら簡単なことだよね？
恥ずかしくないように逃げずに答えてね　笑

定説って根拠や裏付けがあってこそ
たまたまそういう事例があったとしても仮説
それを学術的、統計的に証明しないと定説になりません

久しぶりにヨーカドー行ったらやっぱり良いところだなって思いました。
子供たち向けのスペースも広いしイベントもやってたりして。
無くなるのが残念だなぁ。

「ふわふわとちくちく: ことばえらびえほん」
最近子供とよく読んでいる絵本ですが、
初心に戻り大人にも読んでもらいたいと思いました。

たまに掲示板を覗かせて頂くのですが、
攻撃的なレスが多くて、
同じ住人として悲しくなります。

このマンションに興味を持ってくれて
こちらを見ていてくれてる住人以外の方々も
たくさんいらっしゃると思います。

意見がぶつかる事もあると思いますが、
気持ち良く使える情報ツールであって欲しいと
願っています。
これからもよろしくお願いいたします。